新潟の工務店

[工務店希望]

新潟で新築一戸建てを検討しています。
現在完成見学会等を見て回り、アンドクリエイト・ステーツ・松尾工務店・時代の家niigataを候補にあげています。

希望としてはデザインは西欧風に、予算としては2000万で考えてるんですが、実際に建てられた方の感想や口コミを知りたいです。

また、他に良い工務店・ハウスメーカーがあれば教えてください。

[201: 匿名さん]

モデルハウス持ってないことを熱く語っといてモデルハウス持った方もいらっしゃいますが

[202: 匿名]

いろんなスレで、有名なあの方ですね。

[203: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[204: 匿名さん]

総合展示場に出す場合と、数年で売却する予定のモデルハウスでは全然違うでしょ。
陽街とかの住宅祭で１年展示する会社もあるのも含めて　負担の無いやり方ならお客負担は少ないと思うけど。

[205: 匿名]

ハーバーは、そういった意味では　うまく言いくるめているよな。
モデルハウスの負担は全て客へ向いている、と言うからな。
ハーバーは、それがないから安く提供できるのだと。
クローゼットの奥行とか、他のHMに比べて全然足りなかったり、
色んな見学会を見たから気付いたよ。
他のHMの標準が、ここでは標準じゃないからな。
そういったわかりにくい所で安く提供できている、とは説明しないの？

[206: 匿名さん]

そういうところで安くしてるのか～(笑)

[207: 匿名]

工務店もハーバーのマネすればイイのにね(^o^)

あのクオリティで構わないので、それ以上安価で提供。
今度、競合させてみようかな♪

どなたか相見積もり取ってみる方いませんかねぇ？

[208: 匿名]

その話は、せめて10年経過した家の状態がわかってからにしてくれる？

[209: 匿名]

客は10年も待ってくれないよ。

10年後は人口も減ってるんだろうね。

[210: 匿名さん]

工務店さんは10年待ってればよろしい。

[211: 匿名]

安く仕上がりさえすればいい人には、いいんじゃない？
アフター対応について期待せず、物だけお安く求めたい人向き。

[212: 匿名]

確かに・・・
アフターについては、まだ評価のしようがないもんね。
売ったら売りっぱなしって可能性も否定できず。

[213: 匿名]

アフターについて　つつくと、同業他社だ！と憤慨してる施主がいるけど、
ハーバーをライバル視するHMってどこ？
イシカワ？880？アイダ？
どこのHMも、ハーバーの施主が被害妄想抱くほど暇じゃないと思います
けどねー。

[214: 匿名]

ハーバーがライバル視しているHMってどこなんだろ？
特に意識しているところ。

[215: 匿名]

モデルハウスを持っているＨＭの話を、わざわざ引き合いに出して批判しているのだから
モデルハウスを持っているにもかかわらず、ローコストで提供できているＨＭに対しては
完全に敵対視していそうですけどね～。

[216: 匿名]

みんながライバルですね

[217: まる]

フクダハウジングでの評判はいかがでしょうか？

[218: まる]

フクダハウジングの評判はいかがでしょうか？

[219: 匿名]

単独スレってありましたっけ？

[220: 匿名さん]

ないですね、てかそんなに注目される業者でもないでしょう。

[221: 匿名]

>218さん

と、いうことらしいですよ。

[222: 匿名さん]

デザインならフクダ<フジタ<ホンマの順でしょうか。

[223: 匿名さん]

どんぐり

[224: 匿名さん]

いや提案力でフジタでしょ。

[225: 匿名電話]

フジタか。構造に集成材を使用しない点は気に入ってるしデザインも俺が見たのはよかった。
価格もそんな高くなかったんじゃないかな？
ホンマは最近よく見る気がする。提案力ってのは施主じゃないから
判らないけど「リゾートする家」ってコンセプトが受け入れられてるのは
やっぱり提案、企画力が強いのかね。
フクダはうーん、普通の家かな。なんか以前独自の通気方があったみたいだけど、、、。
ほとんど福寿会(だっけ)の絡みで建ててるんじゃないかな。

[226: まる]

皆様、情報ありがとうございました。

[227: 匿名さん]

そこらへんに出せる予算があるならアンクリとかで話聞くといいんじゃね？
デジモも企画、提案なら負けてねえだろうし。
でもって、もちっと安くってならスターホームで我がまま言えばいいYO-.

[228: 親同居さん]

デザイン系ならデジモでもアンクリでもアリだろうね。それで安くならスターホームもアリか。
でも、この前の内覧会で見たホンマの『リゾートする家』は理屈抜きに良かった。

[229: 匿名さん]

ホンマは最近、棟数をこなすから目立つんだと思う。フクダはTVコマーシャルやってる割に建ってる現場見かけない。
フジタはもっと見かけない。

[230: 匿名さん]

フジタはむやみに棟数増やさないんですよ(だから仕上げが丁寧)
ホンマハスタッフの増員で順調に伸びてますね。
フクダは横のつながりが主でしょう。

[231: 匿名さん]

フクダは普通の家だからいいんだよ。

[232: 匿名さん]

デザインというとすぐ特定の業者を挙げる人がいるけどちょっとどうだろう。
デザインなんて幅があるから得手不得手が出やすいと思うんだけど。
さりげなく気が利いてるとか、さりげなく良い質感だとか、
気持ちのいい空間の切り方だとか、つなぎ方だとか
その辺を求めてる人に合わない会社もあるよね。

[233: 匿名]

うちは、デザイン系で特定の業者として名前が挙がる所にお願いしましたが、空間・間取りに関して
想像を超える提案でした。
そもそも最初の間取り提案の際、普段の生活パターン等、一日の流れを事細かく聞きます。
それを考慮した空間・間取りをプロが提案してくれるので、私たちでは考えつかないような物でした。
想像以上の空間・間取りに加えて、デザイン面も想像以上なので、満足度も100%を超えました。
うちは、このHMが最高に良かったと思いますが、好みはそれぞれ違うし、金額によっても満足度は
変わってくると思うので、全ての人に当てはまるとは思いませんが、それでもデザインを重要だと
考えている施主にとっては、検討するに値するHMではあると思います。

[234: 匿名さん]

デザイン系は中身(設備、木材等)がたいしたことない。

[235: 匿名さん]

値段はここで言われるデザイン住宅くらいで、中身が良いお薦めＨＭはどこですか？

[236: 匿名]

グリーンハウスシミズの評判はいかがでしょうか？
デザインは好みなのですが中身が良質かが気掛かりです。

[237: 匿名さん]

デザイン系のＨＭは、自由設計なんだから、設備なんて好きなメーカーから選ぶこと
できますよ。
使用している資材を"売り"にしているＨＭは、本当にそれにこだわりのある良い物を
使っているＨＭか、標準的な物を使っているのに、それしか"売り"がないＨＭかだと
思います。
デザイン系でも中身はしっかりしていますよ。
ただ、"売り"がデザインだから、中身を"売り"にする必要がないんだと思います。

[238: 匿名さん]

本当にそうかな？明らかに貧弱な木材使ったりして見えない部分を安くしたりしていますよ。

[239: 匿名さん]

では、それがわかる細かい内容を教えてください。
我が家は、デザイン住宅で建てた為、『明らかに貧弱な木材使ったりして見えない部分を安くしたりしています』
は、やはり気分の良くない内容なので。
もし本当なら、それはそれでショックですが・・・。
詳細わかるなら、教えてもらえると助かります。

[240: 匿名さん]

貧弱だろうが、安かろうが、今現在問題が起きてなければ気にすることないと思いますよ。
ショックは万一何か問題が起きた時でいいと思います。
煽りに乗らない事も大事です。

[242: 匿名さん]

２３９です。
２４０さん、２４１さん、救われました。ありがとうございます。
本当にその通りですね。
ＮＯ２３７の私の内容も悪かったですね。
特定していなくても、よそのＨＭを批判している内容でした。
すみませんでした。

[243: 匿名さん]

貧弱かどうかは知らないけど、
柱や梁や土台に何を使ってるか書けば詳しい人ならある程度分かるんじゃない？
別にHM名までは書かなくてもいいけどさ。

[244: 匿名さん]

納入業者は限られてるでしょ。貧弱な木材使ってたらすぐ噂になりますよ。
嘘はダメですよ。

[245: 匿名]

ですよね～。
材木屋さんと知り合いですが、その人に私が検討しているHM（デザイン系で名前が挙がっている所1社、
デザイン系のローコスト1社）を言ったら、名前が挙がっているHMはOK、ローコストの方は止めておいた
方がいい、と言われました。
名前が挙がっているデザイン系、問題なさそうで安心、安心。

[246: 匿名さん]

猫の名前みたいなローコストは新潟進出後、何回も納入業者変えてる。
新潟市とその周辺で一番安いと噂されてた材木店ですら
値段が合わず今では県北だか県外だかの業者から入れてるらしい。

[247: 入居済み住民さん]

サザエさんちの？

[248: 契約済みさん]

外壁コーキングのやり直しが終わり、施主に確認させず、明日ばらしますと夕方いきなり連絡よこして、仕方ないから今から暗くなる前に急いで確認しにいかないと汗。
ほんとアラ隠しに必死なんだろうか
施主に不親切なハウスメーカーめ！

[249: 匿名さん]

玉ですか？

[259: e戸建てファンさん]

時代の家はどんな感じですか？

[260: 匿名さん]

>>259
箱物主体であまり一般住宅やりませんよね。
以前見たのは素人目にも綺麗に仕上がっていて
そこら辺のモデルハウスよりも高品質と感じました。
軽くアンケート書いたのですがその後も
セールスはなくて価格等の詳細はわかりません。
一般住宅は紹介が主体といった趣旨のお話だったので
あまりガツガツした営業はしないのでしょうね。

[273: 匿名さん]

アエラホームってどうですか？
最近新潟に進出してきてイケイケみたいですよね。

[274: 匿名さん]

やめた方がいいと思います。

[275: 匿名]

根拠は？

[276: 匿名さん]

なぜか答えがない～（笑）

[277: 匿名]

↑
その受け答え、面白いと思ってるのあなただけです。

[278: 匿名さん]

本当に答えがないね。

[279: 匿名さん]

北区で建坪40坪総予算2000万で検討しています。
土地はあります。
デザイン、安さ重視でおすすめな工務店さん教えてください。
デザイン的にはグリーンハウスシミズやカイングホームみたいなデザイン希望です。
グリーンハウスシミズさんて高いんですか？

[280: 匿名さん]

坪単価60万くらいじゃね。

[281: 匿名さん]

その予算だとローコストしか建たないですよ。

[282: 匿名さん]

だからそのローコストで建てるにはどこかおすすめが伺ったんですが…
グリーンハウスシミズさんでは無理そうですねー…分かってはいたんですが…

[283: 匿名さん]

ローコストはオススメできませんよ(笑)

[284: 匿名さん]

40坪総予算2000万でシミズやカイングみたいなのを求めても無理だと思うよ。
高いのにはそれなりに理由がある。
デザイン系のローではシミズやカイングが好みの人は満足しないだろうし、
工務店探して自分で色々指定していくのが良いかも。
それでも2000万はかなり厳しいと思うけどね。

[285: 匿名さん]

あくまで価格ならハーバーハウス、向陽ホーム、アイフルホーム、アエラホーム、スターホーム、コーワホームあたりでしょうか。これらの会社に自分の好みのデザイン、他社のパンフレットでもチラシでもいいので持って行って話してみてはどうでしょう。２８４さんの言ってる通り自分で指定したり、インテリショップなど回って揃えるとかですとある程度は安く抑えられるのではないでしょうか。

[287: 匿名さん]

私はハーバーハウスにしましたよ。

オプションも色々付けて、思うように仕様変更しました。
全てにおいて満足とはいきませんでしたが、予算内におさまったし
多くの希望もかなったので、おおむね満足でしたよ。

[288: 匿名さん]

向陽ホームあたりがいいんじゃない。

[289: 匿名]

カハラデザインで建てたけど今のところ大丈夫。

[290: 匿名さん]

向陽ホームもいいけどデザイン系となるとハーバーハウスかコーワホームになるのでは？

[291: 匿名さん]

デザイン系ってどこにでもあるし安っぽく見えますよね。好みでしょうけど。

[292: 匿名さん]

色々情報ありがとうございます！
ローコストはやめたほうがいい。のは分かってますがローコストでしか建てられないのです…
でもどうせ建てるなら自分の好みに少しでも近いものを…という考えでして…
ハーバー、向陽、コーワ辺りですかね。
お金はないですが建てるまでの時間はあるので自分で色々探し回るのもいいですね。

[293: 匿名さん]

ちなみになんですが…
ハーバー、向陽などで建てる場合、細かくキッチンや洗面台など指定できるもんなんでしょうか？
いまいち家づくり理解してないんですが、地元工務店じゃないと細かい指定などできないもんですか？
例えば…キッチンはヤマハの…とか
洗面台は理科の実験室みたいなの…とか
この扉の取手はこの雑貨屋さんの…など。
あくまでも例えばです。

[294: 匿名さん]

できるとは思うけどローコストは標準から外していくと高くつく事があるからね。
だから工務店なんだと思うよ。
現実問題40坪2000万て規格の標準でも無理かもしれないし。
総予算てことは諸経費込みなんでしょう？

[295: 匿名さん]

そもそもですけど　お金がないとか言っていて　なんで４０坪という大きさがでてくるのでしょう。
２世帯？　　単世帯なら大きすぎますよね。　３０坪程度で抑えれば　ローの企画でなくても
注文の効く工務店を探せることができると思います。

[296: 匿名]

>293さん

ハーバーハウスは細かく注文できましたよ。
増えた金額もおおむね安価な気がしました。(一部割高なもの有り)

何にしても「本当の予算」は言わない方がいいですよ。
HMに伝えるのは2〜3割少ない金額が良いと思います。

失礼な言い方になりますが、少し勉強が足りないように思えますので
「新潟　新築ノウハウ集」でググって、書籍もたくさん読むことをオススメします。

坪数については…広い空間で生活したいものですよね。
分かります。

[297: 匿名さん]

広い床面積は必要ありません。掃除は毎日たいへんですし、冷暖房効率も悪くなります。間取りをきちんと考え収納を多く作れば十分に広い空間になります。
「安いから」という理由だけでローコストに走ることだけはやめた方がいいと思います。

[298: 匿名さん]

予算の少ない私達を許して下さい。

[299: 匿名さん]

293です。ありがとうございます。
294さん、すみません、諸費用は別です…やっぱり地元工務店でいいところを探してみます！
295さん、お金がないわけではありません…家にかけるお金は安く済ませたいだけです。笑40坪は子供3人にいずれ義両親も一緒に住むことになりそうなのでこのくらいかと。
296さん、ハーバーさんなかなかみなさんオススメされますね。本当勉強不足なのでしっかり勉強しようと思います！297さん、私も狭い家がいいのですがなんせ人数がいますので…ありがとうございます。
298さん、風当たり強いですが頑張りましょう。

[300: 匿名さん]

なんだ、諸費用（400〜500万）別なら坪50万。
これなら選択肢はかなり広がるね。
ローコストやデザイン系のローコストはお勧めしないけど
自分に合ういい工務店が探し出せればかなりいいセン狙える予算だと思うよ。
がんばって。

[301: 匿名さん]

その後どうなったんだろう？

[302: 匿名さん]

御一報下さい。

[303: 匿名さん]

話の流れからするとハーバーハウスで建てたのかな？

[304: 匿名さん]

建ててないんじゃない。

[306: 匿名]

そうですね。

[321: 匿名]

その価格帯だとハーバーハウスだけじゃなくって
デジモとかアンクリなんかも十分手の届く予算ですよね。
頑張って下さい。

[322: 匿名]

クレバリーホーム、清新ハウスのモデルハウスに行くといいかも。営業さん相談に乗ってくれます。

[323: 匿名さん]

営業が相談に乗るなんて当たり前でしょ。

[324: 匿名さん]

それがしごとだろ！！！！

[326: 匿名さん]

最近やたらと清新ハウスの書き込みが多いね。

[327: 匿名]

清新さんも大変なんでしょ。
ＴＶＣＭって幾ら位掛るんでしょう？
あー清新さんて年間２０棟弱ですよね。

[328: 匿名さん]

良い家は評価されていいのではないでしょうか。

[329: 匿名さん]

年間２０棟かそこらでＴＶＣＭ打てる位利益のでる
経営者にとっては良い家って意味ですか？

[330: 匿名さん]

使われてる部材が安いから利益が出るって意味ですか？

[331: 匿名さん]

実際に行って営業さんとお話してみてはどうですか

[332: 入居済み住民さん]

時代の家　で建てました。７年前です。どまだん　実に快適です。

[333: 匿名さん]

時代の家いいですよね！
箱物に力入れてて一般住宅たまにしかやらないのが
玉に瑕ですけど。

[334: 匿名さん]

忍者でてきたりしませんか。

[335: 匿名さん]

内覧会に忍者は出ませんでした！！
設計の方からアイデアは凄く出ました！！
自然素材も上手く使える設計力は
ここと山田建築が秀でてますね。

[336: 匿名さん]

清新押す人って何なの？
年間２０棟弱でＴＶＣＭ打ってasshに広告出して、
リフォームフェアにも出展するくらい利益出てるんじゃないの？
施主のオススメって感じじゃないんだけど。

[338: 匿名さん]

清新ハウスのモデルハウスに行ってきましたが良かったですよ。
家の中の空気はよく、気持ちが落ち着く感じがしました。
自然素材の家に興味がある方は実際にいってみてください。

[339: 匿名さん]

空気がいいってどういうことですか？

[340: 匿名]

隙間だらけで空気がよどまないってことだろ。

[343: 匿名]

そうなんです、ピュアの家。
かわいそうなんです。

[344: 匿名さん]

↑清新ハウスの話ですよ(笑)

[345: 匿名]

山田建築！

[346: 匿名さん]

いいよね、山田建築。

[347: 匿名さん]

やたらと清新のレスがありますね。
清新押しの人に伺いますが
年間１０数棟即ち夢ハウスの十分の一の棟数
ピュアの五分の一の棟数なのにTVＣＭや
ａｓｓｈ、日報の広告にリフォームフェアへの参加等、
そんなに利益が出るのですか？
年間５０棟弱のミサワ新潟より宣伝広告が凄いのですが、、、。

[348: 匿名さん]

ここのスレッドを立てた方は、どこで建築されたのでしょうか。

[349: 匿名さん]

ハーバーハウスで建てました。

[350: 匿名さん]

>>347
使用している材料の関係で凄く利益が出るってカキコがありましたよ。

[353: 匿名さん]

清新ハウスもね。

[355: 匿名さん]

ナレッジライフ、ピュアの家よりはいいんじゃね(苦笑)
モデルハウス行く価値なかったし、営業が教育不足だな。

[357: 匿名]

ナレッジライフもね(笑)

[358: 匿名さん]

ナレッジは営業じゃなくて家本体で勝負してるんでしょ。

[360: 匿名さん]

スレが伸びないからいいよ。

[367: 匿名さん]

清新さんて、一気に広告止めましたね。
経営大丈夫でしょうか。

[368: 匿名さん]

もうヤバいんじゃないの？

[372: 匿名さん]

夢ハウスの足元にも及ばないですよ。
両社とも。

[373: 匿名さん]

夢は高齢者狙いだから客層が違いますよ。

[374: 匿名]

最近は若い人も増えてますよ。まあ清新さんやナレッジライフさんも
夢ハウスを見習ってもらいたいものです。

[375: 匿名さん]

いったいどこを見習うんだか。そっちが見習えよ(笑)

[377: 匿名さん]

やはりナレッジライフ大人気なんですね。

[378: 入居済み住民さん]

>376
俺はナレッジピュアで建てたけど高齢者じゃないぞ。普通のサラリーマンだし。
「喚起」はしないが「換気」してくれる屋根を付けて「歓喜」中です。
NAPの、夏涼しく冬暖かい・・・は宣伝だけじゃなかったと思う。換気口のおかげだよ。きっと長持ちするのもほんとだろうね。

家に帰ると、まだ木の匂いがする。新築当時ほどじゃないけど。

[380: 匿名さん]

>>379
ではお薦めはどこですか？

[381: 入居済み住民さん]

>379
寒気じゃないので、「間違え」じゃないで間違いない。

NAPの意味が分かってないんだろう？
あの構造で「寒い」を想像する意味が分からない。

営業さんかな？ネガキャン張るのは大変だね。他社の工法の勉強も頑張ってね。

[382: 匿名さん]

多分経験したことがないんでしょう。
それか建てることができないからひがんでるだけかもしれませんね。

[383: 匿名さん]

結局お薦めも書かないし（笑）

[387: 匿名さん]

本当に良い家だからこそ信者ができるのでは？

[388: 匿名さん]

壁の中の空気はホントに循環するの？

[389: 匿名]

夢八ウス、山田建築、清新ハウスで検討中。それぞれ特色があり悩むね。

[390: 匿名さん]

自分なら清新では建てない。この掲示板をよく見ていればわかるはず。

[391: 入居済み住民さん]

>376, >379がいなくなって残念。

>388
循環していると思うよ。「床下窓」を開けたら、空気が入っていくのが分かったから。
壁の中隅々までか？って聞かれるとわからない。どっかで滞留する可能性はあると思う。

>387
私も信者？購入時は客観的に判断したつもりだから、信者って言われるとなぁ・・・。

実際に、夏に家に帰ると、外気よりもちょっと涼しい。スッとする。
冬も温水ヒーター1台でほぼ全室暖かい。家が小さいからかもしれないが。
エアコンは、夏から冬で使った回数を数えれるくらいじゃないかな？
特に２階は寝る前？に２回くらいしか使った覚えがない。付けない方が良かったかも？

色々なエコの家が提案されているけど、我が家はエアコンも暖房機も使用頻度が減ったのは間違いない。
エネルギーの消費率とかではなく、「消費が減っている」がホントのエコじゃないかって、個人的には思う。

[392: 匿名]

清新ハウスの町家サロンに行ってきたけど素敵なモデルハウスでしたよ。
営業さんも親切丁寧な対応でした。

[393: 匿名さん]

モデルハウスと実際に住む家に差があるならモデルハウスは参考にならない。

[394: 匿名さん]

>>392
では清新で建ててください。そして「清新のスレ」で経過を報告してください。
楽しみにしていますよ（笑）

[395: 匿名]

やはり検討した結果、建てるのはやめました(((^^;)ごめんなさい(笑)

[396: 匿名]

正直ここのスレッドを見て参考になることはないので、モデルハウス見に行き自分の目と耳で見極めるのが良いかと。


【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[397: 匿名さん]

ナレッジライフのモデルハウスは素晴らしい！

[398: 匿名さん]

ほんとにみんなエコ好きなの？

[399: 匿名]

エコロジーが嫌いな人ってどんな人でしょうか。

[400: 匿名]

金銭感覚がずれてる人とかだったらエコロジーなんて気にしないかも？