年収に対して無謀なローン その２１

[匿名さん]

その２１へ突入です。

以下テンプレです。

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。



このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ
その２０http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/206088/
その１９http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/191652/
その１８http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/176672/
その１７http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/163446/
その１６http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/144228/
その１５http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/74535/
その１４http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/62602/
その１３http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/29959/
その１２http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/30010/
その１１http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/30076/
その１０http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/30134/
その９http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/30232/
その８http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/30190/
その７http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/30339/
その６http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/30422/
その５http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/30532/
その４http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/30460/
その３http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/30094/
その２http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/31017/
その１http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/30793/

【本文を訂正しました。2012.3.21　管理担当】

[451: KAY]

…すみません。
まったくネタではなかったです。

でも、みなさんの反応を見てやはり無謀なのだと気づかされました。。

ちょっと家計簿を見直してみましたが、
頭金は1,500万円くらいなら貯められそうです。

そちらで、書き直してみました。

どうでしょうか…？

ちなみに、夫の強い希望で借り入れは夫婦合算ではなく、
夫のみの借り入れにする予定です。
（夫が病気で働けなくなったりしたら、返済免除の保険に入るとのことです。）

先日MRに行った際に、6500万円程度なら夫一人で借りられるだろうとのことでした。

ただ、実際問題、もし借りられたとしても、
現実的に返済が厳しいですかね…？


■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人（妻）　　税込520万円　正社員（手取り　月33万円、ボーナス100万円）
　配偶者（夫）　税込650万円　正社員（手取り　月35万円、ボーナス120万円）
　合計　　　　　税込1,070万円

■家族構成　※要年齢
　本人　 28歳
　配偶者　30歳
　子供なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4,800万円程度　土地
　3,000万円程度　注文住宅

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　なし

■住宅ローン
　・頭金　1,500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　6,300万円
　・変動　30年・2.2%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　有り

■定年・退職金
　本人（妻）
　60歳
　500万程度見込み

　配偶者（夫）
　60歳
　1,500万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　妻30歳のときに1人ほしい

■その他事情
　・車のローン　　：　なし
　・親からの援助　：　なし
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。（子育てのための時短勤務制度もあり）子供ができても仕事は続ける予定。

[452: 入居済み住民さん]

＞４５１さん

相当きついと思いますよ。
確かに年齢はまだ若いですが長期間家の支払いばかり考えて生活していくのは辛いのではないでしょうか？
それに病気になったら全額免除なんて保険ありましたっけ？免除になる要件をよく検討されたほうが良いと思いますよ。
私は単独年収で１８００万ちょっとぐらいで６０００万のローンを組みましたが老後の資金や普段の生活の充実を考えると
あと１０００万ぐらい少なければと感じております。
お子様をご希望されているので奥様の年齢を考えると頭金を増やす期間もあまりないですし、立地を考え直すなどして借り入れ額を圧縮されたほうが良いと思います。

[453: 匿名さん]

>451
いや、つっこみどころが満載すぎて。
とても正気の沙汰とは思えないんですけど…。

>本人（妻）　　税込520万円　正社員（手取り　月33万円、ボーナス100万円）
　配偶者（夫）　税込650万円　正社員（手取り　月35万円、ボーナス120万円）
　合計　　　　　税込1,070万円
単純に算数すると、合計1,170万円です。

>本人（妻）　　税込520万円　正社員（手取り　月33万円、ボーナス100万円）
33万円×12か月＋ボーナス100万円＝496万
税込520万って、税金とか社会保障費とか払ってないんですか？

>■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
これだけでご趣味のインテリア楽しめますか？
カーテンだけでもちょっといいものを選ぶと、戸建てだったらあっというまに100万円越えますよ。
外構や庭も数十万単位のお金がかかるし。

と、ついマジレスしちゃいましたけど、私も暇だな。
それにしても、年収650万円の人に6500万も貸してくれるって、いくらなんでも言い過ぎだと思いますよ。真に受けない方がいいんじゃないかな。
451さんは夢多きかわいらしい女の人なんだと思うけどね。

[454: 匿名さん]

>>451

無謀ですよ。お考え自体が若すぎます。老後なんて実感がないのでしょうけれど、
今現在のものの見方でしかないようです。

まだお若いので、インテリアを見る目をさらに養ったり、夢を見る期間をもう少し
長くした方が良さそうです。20代で夢見るインテリアセンスと、それ以降の
もっと長い期間を過ごす家に合うインテリアとは違ってくることでしょうし。

[455: さらなる投稿を待つ]

>でも、みなさんの反応を見てやはり無謀なのだと気づかされました。

と言いつつ話を続けるなんてなんて新鮮なお客様なんでしょう。新キャラ登場にレスにも力が入るね。

ただ、451さん語るのはこの掲示板だけにしようね。間違っても住宅展示場でしちゃだめだよ。

[456: 購入経験者さん]

みなさん、＊＊＊＊に付き合う必要はありません。

[458: 匿名さん]

そんなに無理でも無いと思いますよ。

頑張れ若人！ここのネガティラーに負けるな！

[459: 匿名さん]

そうそう、そのうち宝くじ当たるかもしれないし。

[460: KAY]

みなさま、

色々ありがとうございます。

みなさんのコメント見ていると、
すごく恥ずかしい気持ちになってきました。


もしかしたら、うっすらとでも希望があるかなと思って再投稿してみましたが、


…ありがとうございます。


これで、完全に何かをあきらめなければと思えるようになりました。


ちょうど今、家族会議を終え、
旦那さんにも完膚なきまでにうちのめされました。。


家にかけるお金は最高でも5500万円までだと言われました。


素敵な間取りとインテリアに囲まれて暮らしたい、
そのためにはおこづかいも我慢すると泣いて頼みましたが
だめでした。


旦那さんは当分賃貸派だったのですが、
今回の件で家について考えてくれるようになったので、
（私一人に色々考えさせていたら危険だと感じたのかな…）

明後日、資金計画のセミナーに行くことになりました。


お金のことは全部後回しで考えていましたが、一からちゃんと考えるようにします。。


>>453さん
すみません、計算ミスばかりですね。
月収だけ2年後の金額にして、年収を合わせて計算するのを忘れていました。

しかも、おっしゃる通り、
200万円で趣味のインテリアは無理ですね。


今は、ちょっと打ちひしがれた気分ですが、
気長に妥協せずに、マイホーム計画を進めていきたいと思います。


コメントくれた皆さま、ありがとうございました。


次は分相応な物件を見つけて、
もう少しまともなローン計画を相談させてもらいます。

[461: 匿名さん]

>451
年齢はお若いようですが、年収650万円で借り入れ6,300万なんて
通るんでしょうか？

我が家は単独倍の年収ですが、住宅ローン控除が活かせる4,000万の借り入れ、
教育費とか老後とか考えるとそんなに余裕ではないですよ。
452さん同様、借入額の圧縮をお勧めしたいです。

[462: 匿名さん]

４６０さん
冷静になられたみたいで良かったです。
素敵な間取りとインテリアに憧れる気持ちは分かりますが家の為に日々の生活を切り詰めまくったり子供の進学の幅を狭めるようでは本末転倒だと思いますよ。
お金に余裕がないと夫婦仲もギスギスしますから今はとにかく頭金を増やして数年後に素敵なお家を建てて下さいね。

[463: 匿名]

27才主人の年収300万円、2200万円台のマンションを頭金800万円で購入希望なのですが…転職してから４ヶ月弱プラス間もなく第一子誕生なので、このような状態での購入は無謀でしょうか。(ちなみに、ワタシは34才専業主婦ですが、結婚式等をしない代わりにと今年に入ってから親が月々10万円ずつの振込を初めてくれたので、しばらくは甘えさせていただきそれをローン返済に当てようと考えております。)皆様どうかご教授ねがえますでしょうか。

[464: 匿名さん]

月々10万だと基礎控除を超えて課税対象ですからきちんと確定申告して下さい。

ローン1400万なら月々4万程度ですよね？賃貸より逆に安い位なので、無理せず返していけば問題ないと思います。しかし2200万のマンションって地方？中古？中古だと今後どの程度住めるか、管理費、固定資産税も考えトータル的に考えた方がいいでしょう。手取りの25%の返済なら無理無く生活出来ると思います。

[465: 匿名]

464さん

足立区の新築物件です！(こう書いたらバレバレですかね)格安なんですが設備も充実していて、おそらくは駅からビミョーな距離なのでその分割安なのだと思います。ありがとうございました。

[466: 購入経験者さん]

失礼ですが、パラサイトに自宅を保有する資格はないと思います。
自立してください。

[467: 匿名]

466さん

ワタシが数年前卵巣ガンになった際に親を受取人として入っていた保険が１千万ほどおり、まるまる親に渡してあるので、親としてはそれん少しずつ還元してくれてるようです。イヤな思いをさせてしまったようですいません。まだまだ自立出来てませんね。

[468: 匿名さん]

23区内に2200万円で買えるファミリー物件があるんですね。
広さはどのくらいですか？60平米ぐらい？
場所は東武伊勢崎線沿線といったところですかね。

余計なお世話かもしれませんが、
飛びぬけて安いので、安い理由はちゃんと契約前に納得しておいた方がいいですよ。
「不動産に目玉商品なし」のはずですから。

[469: 匿名]

468さん

ズバリ60㎡くらいです。
やはり格安ですよね。
ちゃんと理由を説明して頂いて納得した上で話を進めていきたいと考えています。
的確なアドバイスありがとうございました。

[471: 匿名さん]

新築なら問題ないでしょう。東武鉄道のやつですかね。今朝もその位の値段の看板見たような。。。当方西新井に住んでるので。

まぁその1000万の一部分をを少しづつもらうと言う事であれば、大丈夫でしょうね。初めに親から援助で数百万貰うか、月々分割かの違いなので普通だと思いますけどね。親がそれで困らないのであれば私はかじれるすねはかじればいいと思います。

これから子供や新居家具などお金がかかると思うので、無駄遣いせず家計をコントロールしていけば問題ないでしょう。10年以内に返済する事を目標にして下さい。

[472: 匿名]

470さん

ちょっとヘコんでたので気持ちが軽くなりました。ありがとうございます。

471さん

西新井近くの物件です。
家族が一人増えるこの機会に思いきってマンション購入を視野に入れ新居探しを始めました。現在は竹ノ塚なのでやはり多少土地勘のあるところが良いと思い探していたところ、ちょうど良い物件に巡りあったのですがやはりなにぶん初めてのコトなので不安ばかりで…。皆様の意見を聞かせて頂き、子供のためにもますます頑張れそうな気がしてきました。ありがとうございます。

[474: 購入経験者さん]

癌で、生きてるのに一千万出る保険って何？それも親に？
お気の毒でも、亡くなられたら、数千万は分かるが、大手術で長期間入院されてもそんなに保険出ませんよね。いいとこ数百万。ましてや、親にまるまる受け取りで出る？入院費用はどうしたの？

４７０
冷静に考えなよ。そんなのあるわけないだろ。ましてや具体的な癌の名前言うか、ここで。そしてその後すぐに結婚して妊娠して、家を買うの？受取人は夫に変えるよね、普通。

４６３
どういう保険か教えてください。普通、治療費に充当するのであって、まるまる1千万も若いのに残る保険って、毎月いくらの保険金かな？

[475: 匿名さん]

>>463
大変な病気を克服され、第一子誕生へ向け応援します！
子供第一にはなると思われますが年収が少ない若い旦那さんに
プレッシャーをかけないためにも、奥さんの実家の援護はありでしょう。

年下の旦那さんと、仲良く新居で過ごせると良いですね。

[476: 匿名さん]

>>474
質問がスレ違い。

あえて言えば
診断されたらだけで一括給付（保険により５００万とか）通院も保険により
長ければもらう金額は増えると思う。
また受取人は申請主が決められるのでは。

多くの人は保険金欲しさに癌になることを希望しないでしょう。

金額だけで反応するのは、さもしい精神の持ち主と不憫に思います。

[477: 匿名]

経緯はともかく月１０万の援助は課税対象ですのでちゃんと贈与税は払って下さいね。脱税になりますから。

[478: 匿名]

474さん

月々２万円近く払ってきました。日本生命の終身タイプの医療保険です。40才までに死亡すると一時金6千万円プラス10年間年300万円の計9千万円が支払われます。18才の時に親がかけ始めてくれて、就職と同時に名義変更、わたしが支払ってきましたよ。病気は5年ほど前で結婚したのは最近のことです。と説明してもしょうがないですよね。すいません。

質問に対する適切なアドバイスをして下さった方々ありがとうございました。参考にさせていただき前向きに頑張っていきます。

[480: 匿名]

479さん

わたしが支払ってるって書いてるんだけど読めなかったみたいで…。パラサイトでも何でも良いですけど、気の毒ではないですよ。申し訳ないですが、誰にも頼れらずに生きていくコトを自立と言うならワタシは自立出来てなくて結構です。家族間で助け合うコトにとやかく言われる筋合いはないですし、全て自分の力で人生を切り開いてらっしゃるあなた様のようにはなれないので、ワタシはワタシのペースでパラサイト人生とやらを歩ませていただきますね。せっかく自分で家を買って家族で楽しく暮らしているだろう方が、アドバイスなどそっちのけでそのようなコメントしか残せないと言うのも何か夢のない話です。精神的に満たされていないって金銭面でのそれよりツラいですから。では、色々とイヤな思いをさせてホントにすいませんでした。何はともあれ、一度しかない自分の人生ですからポジティブに頑張っていきたいものですね。

[481: 匿名]

>>480
ここに限らず色々なところの掲示板などの書き込む機会があるなら、
スルー力をつけることをお勧めします。

[482: 匿名]

×　掲示板などの
○　掲示板などへ

[483: 匿名さん]

>480さん
気にする必要無いですよ。誰でも書き込める掲示板ですから、なんの脈絡も無いことを言う人は稀にいます。
あなたは親御さんに大事にされてきたのだと思います。
産まれてくるお子さんも同じように大事にして新居での生活楽しんでください。

[484: 匿名]

三大疾病と診断されたらえりる保険って珍しいんですか？主人が1500万円入ってます。掛け捨てではないので、結構高いですが。
一馬力なので、休職時の闘病期間に備え、かつ満期後数年で解約返戻金が1500万になるので老後の備えです。

[485: 契約済みさん]

なんとかなると思い契約済みなのですが、
こちらのサイトを見て不安になってしまいました。

みなさまのアドバイスお願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込550万円　手取り月30万円、ボーナス年80万円 正社員 (景気に影響受けやすいです）
　配偶者　税込450万円　手取り月20万円、ボーナス年100万円 正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　配偶者　30歳
　
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4300万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　12000円・6500円・16000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3300万円　（本人のみ）
　・固定　フラット35S　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　本人は景気影響を受けやすく、未定、配偶者は安定してるが昇給は見込めず

■定年・退職金
　本人60歳
　1000万程度見込み
　配偶者58歳
　1000万程度

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　近いうちにほしい、できれば二人

■その他事情
　・車のローン（月3万円）
　・親からの援助200万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

妻は子供ができても仕事を続けます。
子供ができたとして、最初はちょっときついと思うのですが、
小さいうちにできるだけ繰り上げていければと思います。
本人定年までには完済を目標としています。

ちょっと背伸びをしてしまったでしょうか。。。

[487: 匿名さん]

>>485

通常の住宅ローンです。無謀でも何でもありません。

あとは、老親の介護とか、ご自身が病気になるとか失業するとか、そういうことでもない限り
心配ないでしょう。

当面は繰り上げ返済よりも、手元の現金を厚くしておいた方がよいと思いますよ。何かあった
時に、耐えられるだけののりしろとして現金が1000万程度あるといいですね。
繰り上げ返済はそれからでもいいと思いますよ。

がんばって下さい。

[488: 契約済みさん]

485です。

487さん、ご回答ありがとうございます。
子供がこれからで本人の年齢が高いので心配していましたが、
無謀ではないようで一安心です。

繰り上げ返済は最初からできるだけしていこうと思っていましたが、
１０年間は金利マイナス1%ですので、確かにご指摘通りある程度貯蓄をしていこうと思います。

ありがとうございました!

[489: 匿名]

485さん。「無謀ではないようで一安心です。」って釣りですか？
「無謀ではない」が「家計はかなり厳しいです。贅沢は一切なしです」完済するまでは。「子供がいれば間違いない」です。

[490: 購入検討中さん]

はじめまして
諸事情により家を建てる事になったのですが
本当に大丈夫なのか不安なので皆さんの意見を聞かせてください。

よろしくねがいします。


■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込450万円　正社員　手取り月24万　ボーナス100万
　配偶者　税込430万円　正社員　看護士 手取り月20万　ボーナス60万　
　　　　　※４月から時短勤務で復帰しました。

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　29歳
　子供１　2歳

　子供はもう一人欲しい

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3300万円　新築戸建て

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）


■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2600万円
　・フラット　35年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　本人　年10万前後

■定年・退職金
　本人　65歳 金額不明（大きい会社なのでそれなりにもらえると思いますが…）
　　　　　　　別途企業年金有り　

　嫁　 不明　キツイ仕事なので50ぐらいで別の仕事になるかも

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供はもう１人ぐらい欲しい

■その他事情
　・嫁親からの援助200万円
　・嫁実家に近い土地が出てきたため家を建てる事になりました。 （関係良好）

[491: 契約済みさん]

485です。

もちろん楽ではないことは承知です。
ですのでこちらに書き込みもしました。

ご指摘ありがとうございます。
厳しく言われるとまた身が引き締まる思いです。

無謀ではないけど、余裕はない、、、
とにかく完済目指して頑張るしかないですね。

[492: 購入経験者さん]

４９０さん
金銭的には大丈夫でしょう。
余計ですが、マスオさんになるお気持ちがないと、嫁と義理の両親を裏切ることになりますよ。

[493: 匿名希望]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[494: ご近所の奥さま]

〉４９２
〉余計ですが、マスオさんになるお気持ちがないと、嫁と義理の両親を裏切ることになりますよ

横ですが、これってどうしてですか？
200万ぽっち援助したくらいで婿にローン組ませて近所に住んでもらえるなら、老親的には万々歳だろうと思ってしまう私なのですが…。
その上マスオ？なんでそこまで…？

念のため、全くけんか売っているつもりはありません。純粋な疑問ですので気が向いたらコメントください。

[495: 匿名さん]

>494
私はマスオコメントの方とは別人です

金額の大小関係無く嫁側の親からだけの援助
嫁実家近くに戸建て購入

この二点で変になる嫁両親がいたりするのです。
たった200万でもです。

[496: 匿名さん]

>>493
1200万円の年収があって6000万円の頭金があって10年後に1000万円もらえるアテがあって退職金は2500万円の予定。
釣りですか？　それともただ単に自慢してみたかった？
悪いのは「ライフプラン」じゃなくて、あなたの性格だけのようだけど。

[497: 匿名さん]

>493
変動0.08%？？？

そんなに低利息であれば頭金抑えておくのはどうですか？
年齢の割にはお子さんが小さいので進学先によるかと思います。
頭金を入れたいならローン払っていると考えて、その分を貯蓄に回すかですね。

[498: 匿名さん]

>493
投稿する場所もふさわしくないし、確かに本当に無謀な人を馬鹿にしてるようにしか思えない相談ですね。性格悪いと言われても仕方ないですよ。
具体的にどのあたりが無謀と感じるんですか？

[499: 匿名さん]

４９３さん
無謀だと思われるからここに書かれたんですよね？
ご主人の年齢の割に子供さんが小さいですから学費のことを考えて現金一括で買える物件にされてはいかがですか？
それでしたら下の子供さんが一番学費のかかる時期や老後も安心だと思いますよ。

[500: 匿名希望]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】