年収に対して無謀なローン その２１

[匿名さん]

その２１へ突入です。

以下テンプレです。

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。



このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ
その２０http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/206088/
その１９http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/191652/
その１８http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/176672/
その１７http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/163446/
その１６http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/144228/
その１５http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/74535/
その１４http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/62602/
その１３http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/29959/
その１２http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/30010/
その１１http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/30076/
その１０http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/30134/
その９http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/30232/
その８http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/30190/
その７http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/30339/
その６http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/30422/
その５http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/30532/
その４http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/30460/
その３http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/30094/
その２http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/31017/
その１http://admin.bo.mikle.com/admin/sysope/thread/30793/

【本文を訂正しました。2012.3.21　管理担当】

[403: 匿名さん]

>>400
それぞれ年収1000万で、ローン変動28年3250万円と
考えると決して楽観視は出来ないですね。
共働きの高収入は税金も多いし、二人とも国立進学予定なんて
縛りがあるしね。

それこそ介護や病気など、何か一つ見込み外があるとアウトです。

本人の年収で返済できるまで、必死にローンを繰上げするしか
ないと思いますし、切り詰めは当たり前でしょ。
定年までという考えは甘いです。

[404: 匿名さん]

４０３です

３７５０万の間違いです。
一層厳しいですね。

[405: 買い換え検討中]

３９４です。いろいろ皆様ありがとうございます。
趣味は月１ゴルフです。（土曜日　昼食込み１００００前後でプレ－　会員権所有　外資に買収されましたが権利は有）
あとはないです。妻はパ－トに行くとは話していますが、どうなることかわかりません。
現在は毎月金積み立て2万　自社株月3万積み立て　投信1万５千円　学資積み立て2人で３万5千です。繰上げは昨年まで２０万程度年間で行っていましたが、1月からは家計上繰上げ返済は行っていません。娘は高校受験が嫌な為、中学受験をがんばり地元の公立中学には行きたくないとのことです。私としては目的が希薄なため、公立に行ってほしいと娘に言っています。
アドバイスどおり２４００万のロ－ンは変動2本で何とか考えてみようと思います。ありがとうございました。

　

[406: 申込予定さん]

■年収 本人 税込620万円 正社員 配偶者 税込550万円 正社員

■家族構成 本人 38歳 配偶者 40歳 子供１ 歳

■物件価格・種類 戸建 3900万円 自由設計

■住宅ローン ・頭金 1000万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 2900万円 ・変動 30年・0.875%

■貯蓄 (購入後の残貯金) 400万円

■昇給見込み 無し

■定年・退職金 60歳 1000万程度見込み 妻五年後退職予定 1000万見込み

■将来の家族構成の予定
なし

現在のマンションを売った額を頭金にして、戸建を購入予定です。
変動にするか、フラット35s20にするか決めかねています。
年がけっこういってるのに、子供はまだ一歳なので、これから教育費がかかりそうで、ローンが大丈夫か悩んでいます。アドバイスお願いします。

[407: 匿名さん]

>>406
変動でもフラットでも問題ないと思います。
お子様と新しい住まいで楽しい家庭を築いてね。

今は一歳のお子様も反抗期は必ずあるので、それも一緒に
良い思い出になるといいですね。

[408: 匿名さん]

皆様のご意見をお聞かせください。

■世帯年収
　本人　　720万円　正社員(手取り月 40万円、ボーナス年 140万円、不動産(アパート) 年100万円)
　配偶者　　0万円　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　　40歳
　配偶者　40歳
　子供1　 10歳
子供2　　5歳

■物件価格・種類
　5800万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　18000円・6000円・11000円/月

■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費別途500万円用意有）
　・借入　4300万円
　・変動　0.775％　または　旧フラット35S　2.07％(10年は1％優遇)かで悩み中です


■貯蓄(購入後の残貯金)
　500万円(他、有価証券500万円)

■昇給見込み
　5万/年

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み 　

■その他事情
　車1台保有 (ローンはなし)
　
妻はパートで働くと言っていますが、しばらくは私の収入で遣り繰りすることになりそうです。

今月末のローン申し込みを控え、無謀なローンだと心配になってきました。
変動金利を検討中ですが旧フラット35Sだと無謀さアップでしょうか?

[409: 購入経験者さん]

４０８さん

健康であれば支払いは問題ないと思いますが、ある程度人生を楽しむには・・・

昇級はどうでしょうか？見込みとして、もう分かる年齢ですよね。奥様のパート100万だけでは、10年後の世帯年収は900万に届かないことになります。70歳以上までローンが続くわけですから、現役時代に収入を大台に乗せないと教育費も厳しいですね。
60歳以降の再雇用は？退職金が1500万では、65歳まで再雇用で働かないと返済が厳しいですね。

[410: 購入検討中さん]

現在分譲マンションに住んでおり戸建に買い換えを検討しています

宜しくお願いします

本人36歳　税込640万円(会社員)
妻　37歳　税込600万円(医療関係専門職)
子1 5歳
子2　1歳

昇給　　本人　有り※50歳で850万円
　　　　妻　　無し
退職金　本人2000万円
　　　　妻　不明

物件　土地1500万円
　　　建物・外溝2800万円
　　　諸費用　200万円

資金計画　頭金600万円(諸費用代も込み)
　　　　　住宅ローン3900万円
　　　　購入後の貯金50万円
　　　　　10年固定2%23年(60歳まで)
　　　　　月13.1万円
　　　　　ﾎﾞｰﾅｽ27.2万円

※教育費とは別に月5万円位は貯金できる予定ですがみなさんローンを抱えながらどれくらい貯金しているのでしょうか
※少なく見積もってもマンション売却手取りで400万円ほどはあると思います　　　

[411: 匿名さん]

>>409さん

ご意見ありがとうございます。

正に、支払うだけならなんとかなりそうですが、人生は全く楽しめそうにありません。特に老後は…
車は来年には売却して、繰り上げ返済に充てる予定です。

昇給ですが昇進しない限り5～10万/年程度です。妻には1日でも早く働いてもらいたいです。

外資系企業で60歳以降の再雇用制度などはありません。60歳まで今の会社にいられるかも分かりません。
今のところ60歳から10年間の個人年金100万円/年だけが頼りです。

妻の強い希望での購入ですが、ローンのためだけに生きていくと思うと寂しい限りです。

少しでも楽しい人生が送れるよう勉強します。

[412: 匿名]

408さん、アパートで年100万入るんなら（雑費を引いて？経営したことないので、アパート経営の純利益が分かりませんが…）マンション＆車の維持費は出そうだし、そんなに心配いらないのでは？ 奥様も仕事される意欲があるならなおさら。

[413: 契約済みさん]

408さん！
いろいろと我が家と似ています。

我が家は夫婦40歳（専業主婦）、子供2人（小１、年少）
夫の手取り給与700万くらい（安定職で昇給あり）、その他不動産収入100万有りです。
購入後の貯蓄は1000万です。
そして、我が家は借入金がもう少し多く4500万ですが、割りと余裕の暮らしが出来そうですよ。

408さんと違う点は、

旧フラット35S　20年金利引き下げタイプで、会社が金利負担をしてくれるので定年の60歳まで実質金利は１％になる。

個人年金600万確保中

退職金2500万～

遺産相続で最低2000万あり

そして、戸建てなので、
＞■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　18000円・6000円・11000円/月
合計35000円の出費がないこと。

今は持ち家（住宅ローンなし）で年間400万くらい貯蓄できてます。
ローンが始まると年間200～250万くらいの貯蓄になります。

408さんはどうですか？

ローンが始まっても平均年間貯蓄200万が出来るようなら、大丈夫だと思いますよ。
理由は、定年までの20年で貯蓄4000万、退職金で1500万、合計5500万の中から残債2000万くらいを払っても3500万残るから、ギリギリセーフ！
そして、不動産収入は不動産を売却しなければ定年後も額が下がったとしても継続収入になるからです。

希望するライフスタイルによって、生活費や教育費、娯楽費は違うので、408さんが希望する生活をしながらも、年間貯蓄200万ができるかシミュレーションしてみては？
この貯蓄200万がハードルが高いか低いかは人それぞれなので、結果はご自身でご判断を！

[414: 匿名]

410さん、マンションが売れるのは確実なんでしょうか？ 売却益が400万は頭金とは別途でしょうか？ 残りの貯蓄が50万円ってのは心許ない気がしますが大丈夫なんでしょうか？ お見受けするところ新築をお建てのようですが、仮住まい用の資金も計画に入っているのでしょうか？

[415: 匿名さん]

413
似てないでしょ。失礼だよ。
手取り７００ってことは支給は１０００万近い。
遺産相続最低２０００万でそんなことよく言いますね。

で最後に、ご自身で判断を、とは。KYですね。
暇な主婦は幸せだね。

[416: 匿名さん]

>>409さん

ご意見ありがとうございます。

初めてのローン生活のイメージができないもので…
これまでは会社からの住宅手当など補助があり自己負担は月5万円でした。
これからはローンと管理費などで最低でも月15万円と思うと心配です。
アパートの年100万円は経費、固定資産税、などを引いた手取りです。

「アパート収入をローンに充てれば済む話」と言われればその通りですが…
築年数が20年と古いので何時までもあてにはできません。
車も維持できないかも…と全てがネガティブ思考になっています。

やはり、妻のパートは必須ですね。これまでは「パートやるやる詐欺」でしたから猛プッシュします。

>>413
本当に似ていますね。
似た境遇の方からの経験談、励ましは勇気が湧いてきます。

ただ、違うところは私たち家族全員浪費家ということと将来の資産が見えていないということです。
退職金、遺産相続がある程度確定していれば安心なのですが、退職金は1500万円程度、両親が他界しており遺産相続は0円です。アパートは築年数が古いので将来売却も考えています。今なら土地代2000万円程度ですが、どうなるかわかりませんね。

平均年間貯蓄200万円ですか…これまでは家賃収入の100万円+100万円の200万円の貯金でした。
住宅ローンが始まるなか浪費家一家の私たちには高いハードルですが、
まずは年間100万の貯金をめざし、日々の生活費を家族全員で見直していきます。

[417: 購入検討中さん]

４１０です

４１４さんありがとうございます

マンション売却は確実ではありませんが、かなり低く見積もっているので、
売却は可能ともくろんでいます

売却益４００万円は頭金に含まれています・・・

仮住まいは社宅に一時的に入れてもらうつもりです

購入後の残貯金ですが、スレで見ていると５０万円の方は中々いないので増やした方がいいかもしれませんね

ちなみに夫婦で手取り月６０万円、ボーナス１００万程度です

住宅ローンの返済に追われ、他のことを諦めなければいけないかと考えると躊躇してしまいます

[418: ビギナーさん]

本当にビギナーですので、これはありなのかどうかご意見お願いいたします。
就職したのが遅く、貯蓄があまりありません。
ただ、定年の年齢が普通の人よりは高めです。
マンションを買うのはどうかとGWに初めて見学にいってみて、私にローンが払えるかどうか心配になりました。

■世帯年収
　本人　　税込1070万円　私立大学教職員
　配偶者　0 専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　39歳
　配偶者　25歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類
　5000万円　新築マンション

■管理修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　18000円・11000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途210万円用意有）
　・借入　4900万円
　・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　25万/年

■定年・退職金
　70歳
　3000万程度見込み
　
■将来の家族構成の予定
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　特になし。

頭金がほとんどないような状態で5000万のローンは無謀でしょうか？
子供が将来２人になるときつくなるでしょうか？

[419: 匿名さん]

408さん
素朴な疑問いいですか？
今の時点で旧フラット35Sを選ぶ(申し込む)ことはできるんですか？
字のごとく旧ですし、４月からは優遇率も変わっていますが…

[420: 匿名さん]

408です

>>419さん

ご質問ありがとうございます。

旧フラット35Sでローン審査は通っています。

昨年の8月にマンション購入の契約。
9月に旧フラット35Sに審査通過済みです。4600万円で通っていますが4300万円に減額予定です。
今年の6月に引き渡しの予定です。

今月中にローン契約ですが、期間は35年です。
旧フラット35Sですと最初の10年間は1.07％、その後は2.07％プラス団信です。
変動金利ですと全期間1.7％優遇で、まずは0.775％からスタートです。

変動の予定ですが、フラット35Sの低金利も魅力でちょっと迷いも出てきています…

[421: 匿名さん]

408さん
ご回答ありがとうございます。
そうなんですね。旧時代に審査が通っていれば契約が現フラット(なんて商品名ありませんが)の今でも、旧時代の優遇が適用されるんですね。知りませんでした。
うちは、フラット35Sエコと変動とで迷いましたが、実行がまだ先でフラットの金利が読めないので変動にしました。
旧時代のが使えるなら迷わずフラットに決めていたと思います。
ちなみに審査前にどちらにしようか迷っていたもので完全な手遅れです。
408さんは６月実行とのことで、こちらのサイトでは６月は５月以上に下がるだろうと言っている方が多いので、低金利に加え旧が使えるなんて羨ましいです。
なんて、惑わせてしまったらすみません。
納得いく選択ができますように…。

[422: 匿名]

410さん、414です。 社宅を借りられるのは有り難いですね！ 頭金に売却益（400万超）が入ってるってのがウ～ンですね…。
って云うのも、恐らく注文住宅なんでしょうが、最初は標準装備で～と思っていても、だんだん屋根や床、外壁等グレードアップしたり棚を設けたくなったりと予算オーバーしがち。外溝も格好よくしようと思うと、¥跳ね上がりますから…ね。
また、3LDKから4LDKへの鞍替えだと予測しますがどうでしょう？ その場合、エアコンも増やさないといけないだろうし、その家に合うものに買い換えたり何かと物入りですよ？

2000万～2400万ぐらいで建てれる工務店を探してみるっていうのも、アリだと思うけど、建築条件付なんかな？ 探せば納得いく工務店が見つかると思うけどなぁ。 500万、下手したら800万浮いたら楽になると思いません？…精神的に！50万の旅行が10回行けますよ～♪または5万円の外食が100回行けますよ～♪ その方が家族の喜ぶ姿が目に浮かぶけどなぁ。
まっ、ひとつの意見としてでした！
教育費プラス５万貯蓄が出来そぉなら今の計画でももちろん何ら問題ないと思いますが(^_^;)