武蔵小杉地区の今後について・・・【38】

[匿名さん]

パート38です。
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[921: 匿名さん]

もっとシンプルに考えましょう。
912も９２０も単に武蔵小杉にひがんでる人です。
理屈はどうでもいいのです。

[922: 匿名さん]

不動産は将来性を考えたうえで購入すべきだと思うが、
ここを検討している人たちは違うようだね。

[923: 匿名さん]

■郊外の地価が上がるはずが無い　
→　既に上がっています（公示地価ベースで住宅地で神奈川県１位）
　　郊外でも地価は上がるところは上がるし、都心でも下がるところは下がる。
　　「はずが無い」というのが、根拠のない決めつけですね。
　

■ 今上がっているのは一時的で、 そんな所を買うと将来大損する。
→　その根拠は？
　　具体的な根拠を持って説明していただかないと、ただのヤッカミにしか見えませんが。


いつまでも上昇を続けるなんて、購入した人、購入を検討している人も含めて、誰も思っていないでしょう。
ただ商業施設を中心にもう一段の開発が実行され
様々な公的調査でも堅調な推移が実際に示されている中で、
「将来大損」というなら、それなりの根拠をもって説明すしなければ、ただの言いっ放しの荒らしではないでしょうか。

[924: 匿名さん]

首都圏郊外はこれから少子高齢化の影響が急速に表れてきます。
それから、不動産の相続も年々増えて行きます。

このままローカル需要だけでは右肩下がりになって、
さらに相続で余剰不動産が拡大して行くのは誰でも分かりますよね。

それを防ぐには、
地方から出てくる人、海外からくる留学生に買って貰うしかないのですが、
これら人々は首都圏に地縁が無いですから、利便性が高くワクワク感がある都心部を購入します。
都心部も坪単価250万円前後で買えるから、郊外に流れる人は殆どいないでしょう。

また、外から来た低所得の人はそもそも結婚しないのでマンションの購入はあり得ません。
だから、超低価格で郊外に人を呼び込むことも不可能です。
外から来た低所得の人は東京近郊のアパート地帯に賃貸になります。

[925: 匿名さん]

>>924
最新の人口推移予測データが>>308にまとめられてるけどそれ読んだ？
中原区は新宿区や渋谷区と同じ時期に人口が減少していくらしいよ。郊外の括りの中では最後の方だね。
あなたのご高説の内容は理解したけど、匿名さんによるソースもない持論とちゃんとした機関の発表、
みんなどっちを信じるかなあ。

こんな事言うと、どうせ新宿や渋谷はオワコンとか言うんでしょ（笑）
あなたは日本人全員が港区や中央区に済む事を目指していると本気で思ってるのかもしれないね（大笑）

[926: 匿名さん]

＞９２４

まず前提として、それは武蔵小杉地区に限ったことではなく、日本全体に言えることですよね。
簡単にいえば、少子高齢化、人口減少フェーズになった場合、不人気地域から不動産価格は下落していく、ということですよね。

【少子高齢化】
武蔵小杉地域については、各種調査でも明らかな通り、少なくとも現状では首都圏でも有数の人気のある地域です。
人口減少に伴う需要の減少は武蔵小杉に限らず全国で避けられない事象でしょうが、
全国の政令指定都市のうち、川崎市は

・人口増加率１位
・出生率１位
・婚姻率１位
・６５歳以上人口比率：16.8％（全国平均：21.2％）

と、今のところ少子高齢化の影響を受けにくい地域であることは言えるのではないでしょうか。

【郊外】
「郊外」というカテゴリーについても、中原区の中核地域であり、鉄道利便性が高く、再開発が進む武蔵小杉に
そのまま当てはまる定義と言えるでしょうか？

武蔵小杉地域について言えば、平成１３年に国土交通大臣より「都市・居住環境整備重点地域」として「川崎中部・新鶴見都心地域」が指定され、
その後、川崎市により「広域拠点」として「小杉駅周辺地区」が指定されています。
少なくとも行政では「郊外」とは位置づけられてはないようです。


また、武蔵小杉エリアは、公示価格ベースで、住宅地で神奈川県で１位、商業地で神奈川県で３位、
上昇率は住宅地・商業地いずれも１位の地域です。
このようを武蔵小杉地域を「郊外」と一括りにすることが正しいとは言えませんよね。
（もちろん「都心」というイメージでも決してありませんが）

[927: 匿名さん]

まあ価格だけの話をすれば、武蔵小杉地区のタワーマンションで、
坪400超えるとか、だれも期待していないわけで（笑）

物件による差があるなかで、安いものでおそらく坪200万円代の後半から、高いもので300万円代の前半あたりに落ちつくのではないか、というところが、
だいたいの共通認識じゃないんですか？

それを、アリオだから暴落する（している）、シネコンができないから暴落する（している）、
所詮南武線だから、所詮川崎市だから、少子高齢化だから、と
根拠も示さず、実態を無視した難癖をつけて、しかも言いっぱなしだから
議論が成立せずに掲示板が荒れるんではないですかね。

[928: 匿名さん]

いろいろ書いてるけど、中身は武蔵小杉だけは例外と主張しているだけに見えます。

大きな時代の潮流であれば、
今見えているのは束の間の現象に過ぎないでしょう。

早晩大きな潮流に飲み込まれてしまい、今現在価格が高い分値下がり額も大きくなる。

[929: 匿名さん]

外周区から外側は将来坪単価200万円以下になると予想。

[930: 匿名さん]

＞925
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson08/top-01.html
この資料ですね。

補足すると、人口ピークは2025年ですが、予測最終時点の2035年でも、
2015年より人口は多い状態ですね。


＞928
＞929
それはあなたがたの個人的な予想（あるいは思い込み）ですよね、具体的な根拠も裏付けも、全く出せないのですから。
他人を説得・論破したいなら、具体的な根拠・裏付けを提示しなければなりませんね。

[931: 匿名さん]

>930
役人が作る予測資料は今まで当たったためしが無いです。
信用して進むと年金問題みたいになるよ。

アンテナを高くして、世の中の流れを自己判断しましょう。

[932: 匿名さん]

役所が作る予想が当たらないというなら、
当たるであろうとあなたが考える予測を
あなたが自身示さなければならないですね。

自分の意に沿わない予測を、根拠もなく「当たらない」というのは、
ただの「駄々っ子」と同じです。

[933: 匿名さん]

>>931
あなたの無責任なアンチ活動よりは幾分かマシですからご心配なく。

[934: 匿名]

>>929
外周区云々というより今後は郊外であっても拠点性や集客性の有無の方が重要になるでしょ。
23区内でも地域の拠点や駅から離れたところは駄目。
例えば世田谷や太田区辺りでも高齢化が進んで空き家が目立つところが多い。
そういうとこは地権者も多いから再開発も進まないし、
いずれ都内の価格プレミアムは維持できなくなると思う。

[935: 匿名さん]

世田谷区、大田区は外周区で、ここと同じ郊外じゃん。

[936: 匿名さん]

>>935
934は「世田谷区や大田区は、地域の拠点や駅から離れたダメなところが多い」って言ってるんだよ。
郊外じゃないなんて言ってないでしょ。

[937: 匿名さん]

934は都心部以外は将来ダメになると言いたいだけだと思う。

[938: 匿名さん]

公示地価で神奈川県一位は中区山下町だったかと…
基準地価での１位は山下町を何十年ぶりに日吉本町が抜いたと神奈川新聞でみた記憶あるけど。
市区町村別の話なんじゃない？

[939: 匿名さん]

確かに、住宅地全然1位じゃないね。
商業地でも3位って言ってるけど全然ランキングにも入ってないんだけど。

タウンニュースって捏造？
http://www.hymne-land.com/LandListMakers/LayoutPrefecture/14/

[940: 匿名さん]

http://www.townnews.co.jp/0204/2012/03/30/140196.html

単に、ピンポイントの場所ランキングと、
市区町村ランキングのちがい。

「地区」の話題なので市区町村ランキングが適当かと。

[941: 匿名さん]

さすがに区単位じゃなぁ。
あまり比較にならないんじゃ？

横浜市西区公示地価は中原区の倍だけど場所によって全然違うし。

[942: 匿名さん]

中原区にも、もっと高い場所、もっと安い場所はあるでしょう。
ピンポイントではなんの材料にもなりません、地区の話題なので。

[943: 匿名さん]

スレタイが「中原区の今後について」ならそれでもいいけど、ちょっとちがくない？

っていうか、1位かどうかなんて議論してもしょうがない。論点のすり替えだ。
小杉は地目変更が効くエリア単位でも上がってるし、ピンポイントでも上がってる。
その事実だけで十分でしょ。

[944: 匿名さん]

あれっ！？　今度はＧＷＴに関連づけられてるじゃん。

[945: 匿名さん]

>942
区の平均で西区は中原区の倍と言ってるんだけど。
ピンポイントじゃないとそういう評価になる訳。

[946: 匿名さん]

中原区が1位なのは住宅地で、商業地は3位。
ご指摘の平均は、すべての地目の平均ですね。

[947: 匿名さん]

まぁ、体感的には正しいランキングだよね。
横浜も川崎も中心部に近づくほど地価が高いってところが。
商業地にマンションがどんどん建つような現状では
住宅地と商業地を分けてランキングする意味もあまりないし。

[950: 匿名さん]

神奈川のトップはやっぱり中区や西区だよ。
それは当たり前で商業施設や公共施設やインフラの集積度合いが違うからね。
住宅地評価だけ考えれば武蔵小杉もトップクラスの評価は間違いないけど。

[951: 匿名]

小杉にいくら高層マンションを建ててみたところで
横浜やみなとみらいや川崎に街自体の魅力が追いつくことはないからね。

まぁ、そんなこと書いてるのはホメ殺して貶めようとする荒らしでしょ。

[952: 匿名さん]

容積率無視して地価のこと言ってもね

同じ住宅地でも川崎は横浜より容積率が高い
要するに貧乏人向けのごちゃごちゃした町なんだよ
田園都市線沿線で比較するとよく分かる

でもマンション脳じゃ分からないかもね

[953: 匿名さん]

952は青葉区信者か？
なんで田園都市線限定で話をするんだよ(笑)
世田谷買えずに青葉区から長距離通勤しなくちゃならんとは気の毒な話だな。
鬱憤晴らしはここじゃなくて世田谷スレ行けば？全然相手にされてなさそうだがw

[954: 匿名さん]

世の中が変わろうとしてるのに、相変わらずローカルネタで盛り上がってますね。

[955: 匿名さん]

>>951
＞小杉にいくら高層マンションを建ててみたところで
＞横浜やみなとみらいや川崎に街自体の魅力が追いつくことはないからね。

ごめんね。
横浜やみなとみらいって田舎者には憧れの地かもしれないが都心在住の人から見ると単なる観光地。
知らん人は横浜、横浜って煩いけれど東京からはメチャクチャ遠い坂だらけの不便な地。

川﨑はラゾーナの力は凄いと思うけれど日々の生活を考えるとそれほど魅力を感じません。
毎日ラゾーナに用事はありません。

電車アクセスの多様性は生活している人にしかわからない最強の利便です。
武蔵小杉を通過する人と実際に武蔵小杉で生活をしている人では価値がまったく違います。
お住まいになってみて。
本当に便利ですよ。

[956: 匿名]

憧れることがなく、ラゾーナの力には遠く及ばずと、暗にネガってるんですか！？

[957: 匿名さん]

>>９５２
横浜出身者（中区）のオレが言うのもなんだけど、横浜にはもうかつての魅力はないよ。ブランド力だけ。たとえば元町
商店街自体にはブランド力はあっても事実上商業地として終わってる、というかまったく集客できていない。反面川崎には若い就労人口がものすごい勢いで増えてる。中原区だけなら地価も上昇してる。あと、十年もしたら相当差がつくんじゃないか。もちろん、川崎＞＞＞横浜。

[958: 匿名さん]

都内民からみれば、横浜は独特な魅力があるよ。
東横線はやはり、他の私鉄沿線と比べ横浜イメージの相乗効果があったのは事実。
地域のブランド力を付けるのは、難しいだろ。
川崎は、悪いが未だにベットタウンのイメージしか無いよ。いくら駅周辺が綺麗になったとしても。

[959: 匿名]

>957
最近は元町、中華街より新大久保のコリアタウンの方が集客が多い
やはり都内だから行きやすいのか、中華街が高くて新大久保の方が飲食が安いからか？
コリアタウンでは「つけだし」とかいってはじめに６品のおかずがつくから満腹になるのに安い
小杉もなにか他の商業地にない差別化するのができればいいのですが、、、

[960: 匿名さん]

元町はみなとみらいに客を持っていかれてるんだよ。
元町が減った分、みなとみらいの集客は右肩上がりだから。

トータルでは集客数は増えてるでしょ。

[961: 匿名]

横浜に住めないからあの便利さがわかんないんだね。

[962: 匿名さん]

横浜の独特な魅力というのは中区、西区で完結してるもんだよ。あとは住宅地ばかりで基本は東京のベッドタウン。それも
都内に近い港北、都築、青葉はまだ若年層を呼び込めてるものの、あとの区は軒並み高齢化。どちらかというと住むには避けたいところの方が多いのが実情。寂れ方のひどいところはかつての面影がないほどひどいよ。

[963: 匿名さん]

川崎にも独特な魅力を持つ街ってあります？
川崎も東京のベッドタウンなんじゃないの？

[964: マンション住民さん]

意見の募集を終了した政策等 - 高層集合住宅の震災対策に関する指導基準の考え方について

http://www.city.kawasaki.jp/pubcomment/info612/index.html

が公表されています。

武蔵小杉の既存および今後の高層マンションへの影響を簡単に解説いただければ幸いです。

よろしくお願いいたします。

[965: 匿名さん]

＞＞９６３
川崎に独特な魅力なんて必要ないんじゃない。再開発によって利便性がよく快適な街づくりが進められれば十分。

[966: 匿名さん]

川崎はコスパの街。それで良い。

[967: 匿名さん]

じゃあ、やっぱり単なる東京のベッドタウンということでいいわけですよね。

[968: 匿名さん]

962が正しいと思う。
小杉の飛躍も都心へのアクセスが良いベッドタウンなればこそ。

[969: 匿名さん]

タワマンが建っただけで飛躍なのか。
レベル低いなw

[970: 匿名さん]

仮に川崎市のどこかに横浜・みなとみらいに匹敵する魅力を見出せるとしても、
今のところ頑張ってＪＲ川崎だけだろ。

そこで武蔵小杉ででてくる発想がそもそもおかしい。