武蔵小杉地区の今後について・・・【38】

[匿名さん]

パート38です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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過去スレ
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【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
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[604: 匿名さん]

普通に考えてポジだろｗ
そんなにイジメるなよ。

[605: 匿名さん]

ペリエジャパンにパークとコスタの中古坪単価部屋別に全部出てるんだから下がってるのは一目でわかる。反論できるならどうぞ

[606: 匿名さん]

>>605
サイト名だけ出すんじゃなくて数字も出してよ不親切だなあ…。
605がやってくれないなら俺がやるわ。

パークシティ武蔵小杉
http://www.perrier-japan.com/tower_manshon?tid=a2tzcGNt
　2011年3月の坪単価＝297.86万円
　2012年3月の坪単価＝286.28万円
　騰落率＝-3.9%
確かに下がってるねえ。

THE KOSUGI TOWER
http://www.perrier-japan.com/tower_manshon?tid=a2tzdGt0
　2011年3月の坪単価＝271.93万円
　2012年3月の坪単価＝246.50万円
　騰落率＝-9.4%
1点だけのデータじゃ何とも言えないけど、かなり下がっちゃってる印象。

参考までにパークシティ豊洲
http://www.perrier-japan.com/tower_manshon?tid=dGt0cGN0
　2011年3月の坪単価＝319.80万円
　2012年3月の坪単価＝284.70万円
　騰落率＝-11.0%
さすが湾岸エリア…これは悲惨。震災の影響は大きかったことでしょう。

さらに東京エリア全体の平均
　2011年3月の坪単価＝340.0万円
　2012年3月の坪単価＝321.0万円
　騰落率＝-5.6%
2011年3月を最後に新たな物件は登録されていないので、
これは市場全体の経年落下率の平均と見ていい。

ということで平均と比較して、小杉はパーク健闘、コスタ苦戦。湾岸は壊滅。
しかしそもそも今タワマンってどうなの？ってとこなんじゃないの。

[607: 匿名さん]

さすがに1箇所の値段の差で、下がっている、は
無理がありますね〜

[608: 匿名さん]

成約件数5件て書いてあるけど。

[609: 匿名さん]

分譲価格の平均と2012年3月との比較だと、
コスギタワー ＋17%
パークシティ武蔵小杉 ＋19%
パークシティ豊洲 ＋24%
ですね。

コスギタワーは2011年3月がゼロ件で異常値では。
やはり情報ソースを示していただけると、
すごく有益になりますね。

[610: 匿名さん]

数字は見方によっていろんな意味づけできるもんね。
「一目でわかる」ってのは頭の悪さを認めているようなものだねｗ

[611: 匿名さん]

＞６０９
まさか、ペリエジャパンの数字が成約値だとは思ってないよね？

[612: 匿名さん]

成約値ではない、という前提が明らかなのだから、
その前提で数字をみればよいのでは？

成約値だとおもってないよね？という指摘も、
情報ソースを示していただいたからこそ出来る議論ですよね。

なんの根拠もなく上がった下がった、増えた減ったを繰り返すより、
遥かに建設的で有益だと思います。

[613: 匿名さん]

あからさまにミスリードを誘っておいて、指摘されたら、

＞その前提で数字をみればよいのでは？

ってどこのマスゴミの遣り口かと。

[614: 匿名さん]

今日もSFTの前の一軒家の叔父さん駐車違反者と口喧嘩。
パトカー３台呼んで大喧嘩、ほとんどキチガイのように怒鳴りまくってた。

[615: 匿名さん]

へぇ
私も以前目撃したことあります
一軒家にすんでいるとは？！

[616: 匿名さん]

もともと中古価格が下がってるという話しは、パークシティーの70平米台で5000万円台の部屋が市場に出る前に売れずに広告掲載されるようになったからだよね。データとしてどうかというよりも、そういうのがネット掲載されるようになると印象として下がってるかんじがする。

安ければネット上に掲載される前に売れることが多いけど坪260万円、250万円台などがネットで中古物件として見かけるようになれば中古が下がってるという印象になるでしょう。

自分的には、去年は広い部屋や高層がよくネットに掲載されてるのを見かけたので、新築のエクラスと競合してた影響が大きいのではないかと思ってる。エクラスで余ってた間取りも同じような広さだったから。

今はそのエクラスも完売間近で、GWTは一段高くて競合しそうにないから、去年見られたような坪250万円台の中古を見かけることは今年は少ないかも。

[617: 匿名さん]

で
結論は？

下がっていない？

[618: 匿名]

なかなか下がらないと思う。

不景気で手が出ない人が多いようですが、


買った人は勝ち組ですよ。


やはり、首都圏最大の再開発ですからね。

[619: 匿名さん]

住まいサーフィンによると現在のパークの暴騰率は−1.4％。
去年の10月時点では1.3％だったので少しづつ下がってますね。

因みにサンプル数は136件。
物件により上下がありますが、平均では買値を割っています。

[620: 匿名さん]

現状では明らかに下がってるとまではいえないが確かなのは上がらなくなったこと。
それなら経過年数とともに徐々に下がるというふうに見るのが普通でしょう。

[621: 匿名さん]

>619
ブームであらかたの人が買いましたからね。
都心部と違って顧客が神奈川方面に限られているからこれからは厳しいでしょうね。

[622: 賃貸住まいさん]

賃貸から分譲に乗り換えようと思っているのですが、皆さんが提示しているマンション分譲価格上がった下がったというのは方角・階数などは考慮されてるものなのでしょうか？たとえば全体的に数値は下がっているがある階層以上の物件は下がらないとかこの方角は下がらないとか・・。そういうところはあるものなんですかね？坪単価なども階数・方角などによって同じ間取りでもだいぶ分譲価格違うので評価しずらいし。。将来、貸す・売るの際にタワーマンションだったらせっかくなら高層階がいいっていう人や景色が開けてるほうがいいっていう人もいそうなので・・。それとも中古販売になるとあまりそういうのは考慮されず十把一絡げに扱うものなのでしょうか・・。

[623: 匿名さん]

読みにくいので
改行してもらえると助かります

[624: 匿名さん]

常識では安い北向きのコンパクトな物件ほど値段は下がりません。
元が安いので一番値上がりします。

逆に高い部屋ほど値下がりも激しいと思います。
もちろん眺望などもありますから一概には言えませんが。

どの方角の部屋が上がってるか調べればわかりますよ。

[625: 匿名さん]

>622
実際には部屋ごとに違います。間取りや向き、広さや階数は地震の後では高層のほうがいいってもんでもないようで。部屋の使い方が悪いとそれで安くなる場合もあるし。データで出せるのは平均化した数値上のものだけど実際に買うなら自分で調べて考えればいいと思います。

個人的な考えですが、小杉で競争力があるのは「南向き・60平米・5000万円台前半・2LDK以上」かと。中古でもなかなか見かけない価格帯と広さでたまに見かけてもすぐに掲載されなくなるので人気がありそうです。即日完売したブリリアに多かった部屋の間取りでもあるし。

[626: 匿名さん]

>>624
そんなの決まってないよ、分譲時に割安だったか割高だったかだけじゃないの。
分譲時に10倍で抽選した部屋は、売れてすぐに1割増しで中古に出してもすぐ売れる。
同様に、最後の最後まで売れなかった部屋はすぐに同額で中古に出しても売れるはずがない。
方位とか階数とかで決められないよ。

[627: 匿名さん]

626さんに同意します

[628: 匿名さん]

≫626
こんなデータもありますよ。

中古分譲マンションにおいて、北向きの割合は都区部では12％に上る（首都圏全体では7％）
タワーマンションが増えているのは一因だが、約７割が20階未満でタワーではない
向き別に新築時からの中古価格騰落率を算出すると、北+11.4％上昇に対して南は-5.4％で格差は16.8％
北東・北・北西の平均が+11％、南東・南・南西の平均が-1.9％で格差は12.9％

因みに投資目的で真っ先に売れるのも割安な北向きが多いです。

あくまでも傾向ですけど。

[629: 匿名さん]

60平米って
競争力あるのでしょうか？

需要(=競争力)があるのは70平米の3LDKでは？

[630: 賃貸住まいさん]

なるほどなるほど。
改行すいませんでした。
元々の値段が高いがゆえに上下幅は無視できないですね。
そうなると買い手の求める要件はいろいろあれど、やはり手を出しやすい値段というのが判断材料の大きな要素となりやすいんですね。当たり前といえば当たり前ですが・・。
武蔵小杉の立地は今後に期待でき、住みたいと考えているわけですが一生住む訳ではない理由があるので将来、売るときのことを考えるとコストパフォーマンスのいい物件が欲しいと考えています。
参考になります。ありがとうございます。

[631: 匿名さん]

郊外にタワマンは違和感大き過ぎ。

永続性があるとは到底思えないけど、
皆さんどうですか？

[632: 匿名さん]

利便性良いからいいんじゃない
住みたい町ランキングでも上位だし

需要あるから違和感なし

[633: 匿名さん]

>629
60平米と言うより大事なのは価格帯ですね。小杉あたりで探してる予算で一番多いのは5000万円半ばくらいだと不動産の販売やってる人から聞きました。70平米くらいだと今の相場だと5000万円半ば超えることが多く予算オーバーです。この価格帯はローンの支払い＋維持費の金額が月15万円超えてくるラインなので家賃と比較したときに心理的抵抗が生じやすいのではないかと。

60平米が現状の小杉相場でちょうどそれくらいでおさまるのと70平米くらいと比較した時に住めなくもないから狭くてもいいから安く買いたいという人に人気があるんじゃないかと思います。

[634: 匿名さん]

欲しいと思う人がたくさんいたからここまで売れてきている。
631は買わなければいい。それだけの話。
永続性があるかどうかなんて余計なお世話。買わない人は考えなくていいよ。

[635: 賃貸住まいさん]

エクラスの価格帯を聞いたとき、間取り・大きさ・階、すべて同じでしたが方角が違うだけで１千万近く違った記憶があります。
安い方角物件にしても神奈川にしては高い価格のイメージで、さらにこの差にびっくりしました・・。
ということは、将来、10年ほどして売るなり貸すなりを考えるなら、いい方角（そもそもタワマン乱立で10年後にいい方角があるのかわかりませんが一般的に南とか・・）で選んで数百万高く買うより、安い方角の方がコストパフォーマンス(損となっても重傷は負わない程度)的にはいいのかもしれませんね。
武蔵小杉の価値が上がるのか、上がっても一時的(そもそも都内じゃないんですし)なのかは正直、わかりませんがポテンシャルは秘めた土地柄であるとは考えているのでもう少し情報収集していきたいと思います。

[636: 匿名]

>628さん

しかし、皆がそれを意識しすぎると、
新築の北向きは逆に人気がでて、新築値段はあがってしまい、

中古で値下がりすることになりますね。

[637: 匿名さん]

日本人は北向き嫌いですからね。
高くなれば売れなくなるだけです。

やはり南向きより安めにしないと売れないんでしょう。
逆にいえば南向きを安く設定するデベはいないということです。

[638: 匿名さん]

６３５さん


安い方角、高い方角
どちらをかったほうがよいのか。。



結局割安な方角を買うが正解だと思います。


私はたまたま値上がりしたタワーマンションを
所有してますが、値上がり率は概ね安い方角のほうが
高いです。

でももともと高い方角の間取りでも割安？な間取りでは
値上がり率高いケースもあるんです。

で、どの方角、間取りが割安なのか？？

素人にはわからないので誰か教えて欲しいです！

[639: 匿名さん]

南向きが高いのは人気があるという以外に都内含めてもなかなか中古が出てこないというのもあります。中古では待っていてもなかなか買えないから高値だとしても新築で買うしかない。このへんの中古も南向きに絞って探すとかなり件数が減ります。

築浅のうちは割高なほうは不利だけど築年数が経ってくると差がつきますよ、北と南では。早めに売るなら安い方、売りのがかなり先なら高いほうも検討するってところだと思います。

個人的にやってて一番いいと思ってるのは、とりあえず割安なほうを買っておいて割高だった部屋がたまたま安く出た時に買い換えることですね。

[640: 匿名さん]

南向きも普通に売りにでてるけどね。
南向きに絞ると少ないってタワマンなら1/4になるから当たり前なんだが。

[641: 匿名さん]

南向き信者ですね
日本人に多いって
どこかの記事で読みました

[642: 賃貸住まいさん]

ふむふむ。なるほど。
しかし武蔵小杉の弱点は方角の特権が未確定なところもあるのが悩ましいところです。タワマンの一般的な付加価値として高層階で景色を楽しむなんてのもあるかと思うのですが南向きでお見合いになったり影になったり・・。景色もダメとなったら方角の利点が無くなり上乗せされた分虚しくなりそうで・・。
今後、エクラスのとなりに近所にもタワマンが建つ予定みたいであの辺において方角はあってないような気もします。
そうなると割安な北はちょっと魅力にも思えてきました。
タワマンにおいて北向きで不自由な話って聞きますか？
高層階において北向きであってもさほど暗さ(光が回り込むから？？)は気にならないなんて話を聞いたことがあります。

[643: 匿名さん]

タワーの北側住んでます。
夏暑くなくて快適ですよ。
お見合いじゃないので光も十分明るいです。

デメリットは特にいまのところ無いです。

[644: 賃貸住まいさん]

貴重な情報ありがとうございます！
値段とのバランス考えると武蔵小杉にするなら方角によるリスクはあまり考えないようにします。
そのかわりせっかくの立地なので駅から近いとこにはしようかと。

[645: 匿名さん]

小杉に買うこと自体の良し悪しは、よーく考えたほうがいいよ。

[646: 匿名さん]

それに加えて(その前に？)
購入するか賃貸のままとするか

よーく考えてね

[647: 賃貸住まいさん]

もちろんです。
都内のタワマンとさして値段かわらないですからね・・・。
都内だとどーせならと方角こだわったり階数こだわったりして結局高くなりそうですが・・。

[648: 匿名さん]

>640
そういう意味じゃなく、東や西に比べると南向きの中古で出てくる数は本当に少ないですよ。そもそも南向きは分譲時に広い部屋が多いから東や西にある部屋より戸数が少ないから単純に1/4でもないし、高くで買ってる分、長く住むこと前提で買ってる人が他の向きよりも多いので売りにも出にくいせいです。

[649: 賃貸住まいさん]

あー、なるほど。。
そうですね・・。
中古も含めてバランスの良い物件を探して見ます。結局、出せる金額は限界ありますしね。
再開発予定なんかも今後調べて見ます。
いろいろご丁寧に皆さんありがとうございます。

[650: 匿名さん]

神奈川県出身の団塊Jrの購入が終わる前に、
中古は売るべきでしょう。
2年もすれば高値で売るのが難しくなるよ。
ここは都心部じゃなくて郊外だからね。

[651: 匿名さん]

＞648
じゃあ、またデータを。

中古マンション向き別流通度合。
2006ー2010 196000戸。

23区 南61％ 東西28％ 北12％
東京市部 南74％ 東西23％ 北3％
埼玉県 南79％ 東西19％ 北2％
神奈川県 南76％ 東西20％ 北4％
千葉県 南85％ 東西13％ 北2％
首都圏 南70％ 東西23％ 北7％

デベは高く売れる南向きになるべく向けてマンションを建てるから、
圧倒的に南向きの中古が多いんですよ。

[652: 匿名さん]

郊外マンション。
売るなら2年の内にしないとヤバいよ。

[653: 匿名さん]

ネガはスルーしましょ

[654: 匿名さん]

中古ネタが続いてるのでデータ。

パークシティー武蔵小杉（ペリエジャパン）

データの平均値

所在階 価格 坪単価　　　平米　　継続月数
2010年 36.20 7,512万円 294万円 83.27 3.10
2011年 30.48 6,636万円 287万円 75.23 4.50
2012年 30.73 6,554万円 268万円 80.77 5.45


所在階 価格 坪単価 間取 平米 向き データ取得 継続月数
38 7,690 260.4 2LDK 97.6 北 2012年1月 　5
12 6,980 246.4 3LDK 93.6 南西 2012年2月 　1
37 7,150 263.8 3LDK 89.6 東 2012年1月 　9
34 7,384 272.6 2LDK 89.6 西 2012年1月 18
24 6,870 255.4 3LDK 88.9 東 2012年1月 　2
47 7,718 312.9 2LDK 81.6 南 2012年2月 　7
37 5,980 258.2 3LDK 76.6 西 2012年2月 　1
44 6,585 284.4 3LDK 76.6 西 2012年1月 　12
23 5,980 258.4 3LDK 76.5 東 2012年1月 　1
18 5,380 279.8 2LDK 63.6 西 2012年2月 　2
24 4,380 266.6 1LDK 54.3 北 2012年1月 　2
40 4,905 298.6 1LDK 54.3 北 2012年1月 　12
45 9,495 290.3 2LDK 108.1 西 2011年10月　11
59 18,077 582.2 2LDK 102.6 南 2011年3月 　9
27 7,550 258.8 4LDK 96.4 南 2011年8月 　4
53 8,913 307.3 2LDK 95.9 東 2011年3月 　3
44 8,580 296.5 2LDK 95.7 南 2011年11月　11
16 7,305 254.3 3LDK 95.0 東 2011年3月 　4
39 6,780 250.1 3LDK 89.6 東 2011年9月 　1
15 6,005 259.3 2LDK 76.6 西 2011年8月
15 5,980 258.4 2LDK 76.5 東 2011年8月 　2
33 5,980 259.3 3LDK 76.2 西 2011年10月　1
7 5,680 250.6 2LDK 74.9 東 2011年12月　3
22 5,980 268.9 3LDK 73.5 西 2011年1月 　1
36 6,237 280.5 3LDK 73.5 東 2011年9月 　7
24 6,240 283.7 3LDK 72.7 南 2011年3月 　3
8 5,080 232.1 2LDK 72.4 東 2011年8月 　3
8 4,860 250.6 2LDK 64.1 東 2011年5月 　1
13 5,580 290.2 2LDK 63.6 東 2011年2月 　2
36 4,865 294.5 1LDK 54.6 北 2011年11月　7
50 4,480 271.1 1LDK 54.6 北 2011年8月 　3
28 4,680 284.4 1LDK 54.4 北 2011年5月 　4
45 5,290 321.8 1LDK 54.3 西 2011年4月 　5
38 4,100 267.9 1LDK 50.6 西 2011年10月　2
56 12,800 348.2 2LDK 121.5 東 2010年11月　4
27 8,780 297.3 2LDK 97.6 北 2010年7月 　2
43 7,932 280.1 4LDK 93.6 南 2010年12月　7
23 8,480 315.0 2LDK 89.0 南 2010年6月 　1
31 7,200 270.7 2LDK 87.9 南 2010年12月　3
32 8,180 310.4 3LDK 87.1 2010年7月 　1
29 6,180 277.9 3LDK 73.5 西 2010年9月 　2
37 6,113 276.3 3LDK 73.1 東 2010年11月　6
41 4,680 283.3 1LDK 54.6 北 2010年11月　3
43 4,780 289.3 1LDK 54.6 北 2010年7月 　2

[655: 匿名さん]

既に売り急いでいる人が結構いるんだなあ。
こんなの見ると焦っちゃうよ。

[656: 匿名]

データ見る限りじゃ2010年は高すぎるな。坪270万円超えると売りにくそうな印象。

[657: 匿名さん]

成約価格は3ヶ月未満で表示価格の５～10パーセント引き。半年以上かかった物件は2割くらいいってるのもあるだろうな

[658: 匿名さん]

住まいサーフィンによると平均で坪250万とのこと。

[659: 匿名さん]

郊外マンションの場合、
買いそびれた団塊Jr相手に売り抜けてしまうのが最善の策ですよ。

[660: 匿名さん]

継続月数が3ヶ月未満264万円なんで成約価格は平均250万円台ってとこでしょうね。
それにしても2012年に入ってまだ3ヶ月なのに中古の数が多いような･･･。
これはアリオショック？

[661: 匿名さん]

千何百戸のなかで
十数戸を
多いと見るか？少ないと見るか？

[662: 匿名さん]

実質2ヶ月で十数戸ですからね。
この後に売り出される戸数次第だけど少なくはないでしょう。
少なくとも去年より増えてるのはなぜでしょうね。

どうやら広めの部屋が多いようですけど。

[663: 匿名さん]

>662
このところの超円高で製造業の海外流出が恒常的に続く雰囲気になったから、郊外のマンションを早めに手放そうとする動きでしょう。

[664: 匿名さん]

＞６６０
アリオショックか単なる供給過剰かはわかりませんが、
買いが弱っているのは確かなようですね。

もし、アリオショックが再開発の失敗として市場に浸透し、中古の売り手が増えるとすれば、
即効性ではなくこの先じわじわと利いてくることでしょう。

[665: 匿名さん]

＜パナソニック＞携帯生産、海外に移管へ…円高リスクを回避
毎日新聞 4月1日(日)20時14分配信

　パナソニックは１日、スマートフォン（多機能携帯電話）を含めた携帯電話の生産を今夏にも海外に全面移管する方針を明らかにした。全体の約５割を占める国内生産分を海外工場などに移す。今年度から開始する海外市場再参入に対応し、円高リスクを回避するために生産体制を見直すことにした。同社によると、携帯電話をすべて海外生産するのは国内メーカーでは初めてという。

[666: 匿名さん]

>663
そういえば小杉は電気メーカーに勤務しているそこそこの年収のサラリーマンで住んでる人が多いと街の不動産屋で聞いたことがあります。それならば円高や決算が最悪になのも影響してるかもしれませんね。リストラや賃金カットに増税のオマケ付きですからね･･･。

[667: 匿名さん]

>664
そのようですね。小杉に限らず市場全体として買い手は減ってきてるようなかんじもありますが･･･。今年に入って売りが多かったのも、たまたまかもしれないのですが、他のタワーでは2012年になってから去年よりも売りが増えたかんじもなかったので少し気になりました。

[668: 匿名さん]

地震の影響もあるでしょね。東京湾北部直下型地震は震度7になりましたから。市場全体でタワーの買い手は確実に減っていますよ。関西圏は増えているみたいですが。

[669: 匿名さん]

アリオショックとかまだ言ってんのか。ネタが無いからっていい加減にしろ。
私はバカですって大声で叫んでるようなものだぞ。

残念ながら663や666の言う通り。
FやN、およびその関連企業のかなりの数の幹部社員が小杉に住んでいる。
交通利便性により相対的な小杉人気は続くと思うが、
これら一定の層が持ち家を維持できなくなるケースがこれから増えるとなると、
この先中古市場は多少軟化傾向が続くかもしれない。

[670: 匿名さん]

アリオショック(笑)

いまなにもない「ゼロ」から完全上乗せで大規模商業施設ができるのに、
「ショック」なんてのはこの掲示板のオリジナルも甚だしいですね。
「建たない」と決まったとしても、他に商業施設はできるのに、
「未定」からアリオに決まったことを理由に売却(笑)

知識もなく情報収集力もない荒らしの人には、
こういう単純な理由がありがたいのですかね(笑)

[671: 匿名さん]

>>６６２
＞実質2ヶ月で十数戸ですからね。
＞この後に売り出される戸数次第だけど少なくはないでしょう。
＞少なくとも去年より増えてるのはなぜでしょうね。


「少なくはない」「増えている」の根拠となる具体的な情報ソースを教えて下さい。

[672: 匿名さん]

>>670
ずっと前から住んでる人には未定がアリオになっただけだけど
最低でも湘南テラスモールかたまプラテラスみたいのが
出来ると思ってた、決定前に買った人にはもの凄い下方修正だと思うんだが。

[673: 匿名]

>671
今は>654のデータ見ながら話題になってるところ。

[674: 周辺住民さん]

シネコンが出来る、伊勢丹がくる、と期待して裏切られてしまった人達も結構いるんですよ…それをアリオショックと呼ぶことに抵抗はないんですが。

[675: 匿名]

>670
過去スレではアリオと予想していた人はネガ扱いだったよ。

[676: 匿名さん]

>>670
あなたは、失望売りという言葉を知らないようですな

[677: 匿名さん]

多少なりとも失望があったとして
アリオだから売る、なんてのは、
この掲示板にしか存在しないので？ばかばかしい。

荒らしがネタに困ってるだけですね。

[678: 匿名さん]

>>677
あなたがそう思いたいのは自由ですが、実際にアリオだから売るという人は存在しますよ。

売り物件の中にも未入居中古ってのが少なからずありませんか？
投資物件として武蔵小杉を買った人は今が売り時なのでしょうね。
そんなに下がってもいないですし。

[679: 匿名]

アリオだから駄目とかじゃなく、メインの商業施設がアリオなら庶民的な街として発展する方向性が見えた。
庶民的な街では広くて高い部屋は売りにくい。それならまだ売れそうな今のうちに売ってしまうってかんじでしょう。

[680: 匿名さん]

2010年の武蔵小杉ブログに上丸子だか下沼部の小学生たちが描いた未来の武蔵小杉の絵がある。どの絵にもシネコンとおしゃれな商業施設が描かれている。数百世帯の親子の夢がぶち壊された。アリオショック以外の何者でもない。

[681: 匿名さん]

アリオだから売るって人は
678さんの知人にいらっしゃるのでしょうか？

いらっしゃるのであれば
失望売りは存在するのですね


でも

知人1 買ったばかりの武蔵小杉のマンション何故売って
しまったのですか？

知人2　アリオだからですよ。

っていう会話は成り立たないと思う。。

[682: 匿名さん]

＞６７３
ここのソース馬鹿（約１名）は放置で。

[683: 匿名さん]

でももしアリオが撤退したとしても他に来てくれるとこなんてあるの？こんな規制のかかったＳＣにしては小さい土地で。それとも何も建たない方がましってこと？あとはマンションとか？

[684: 匿名さん]

そう、かなり小さい土地なんですよね
そんなとこにたまプラテラスや湘南テラスモールみたいなのができると思ってた方がおかしいと思いますね
投資だったとしたら、投資家失格です

[685: 匿名さん]

なんか急にネガ増えてんな。

市が（口だけで）推進してたシネコンについてはたしかにショックでかかった。娯楽が当初の予定より減ったことについては認めよう。
しかし高級路線なんてどこにも示されてなかった訳で、予測が甘すぎないか。
デベの口車に乗ったアホってそんなに多かったのかね？
ちょっとにわかには信じられないのだが。

[686: 匿名さん]

>>680
子供がシネコン楽しみにするかよｗ
他人のブログの記事捏造すんなや。

[687: 匿名さん]

シネコンも高級商業施設も来て欲しくても、誰も来てくれないんだからしょうがないよ。シネコンは全滅だったんだよ。希望してた人は、現実を知らなさすぎたってことでしょ。

[688: 匿名さん]

武蔵小杉ブログに小学生の絵がありますね。親がシネコン、シネコンって吹き込んだんだろうな。

[689: 匿名さん]

架空のブログ記事の話はもういいです
URL一度たりとも出たためしなし

[690: 匿名]

デベも中古の業者も商業施設の説明する時にはいつもラゾーナを引き合いに出してたからなぁ。あれがよくなかった。

エクラスでもニュース出る直前までラゾーナみたいなイメージですよって言ってたくらいだ。

ちょっと考えれば無理がある話だとわかったはずだけど、無知な人はまだアリオに確定したことすら知らなかったりして…。

[691: 匿名さん]

>>689
そんなに言うなら貼ってやるよ
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1082/

[692: 匿名さん]

どう考えても、儲かりそうにないよね。家賃はばか高いのに、土地は小さくて建築規制あり。すぐそばにラゾーナはあるし。誘致はしたけど、みんな断られたんだろうなあ。アリオもイトーヨーカドーはすでにあるし、積極的にＯＫしたとも思えない。

[693: 匿名さん]

この絵に武蔵小杉住民の想いが詰まってるよね。悲しいよ。

[694: 匿名さん]

>686 映画館希望してた小学生に謝れ。

[695: 匿名さん]

正直すまんかった…。
ホントにこんな記事あったのか。シネコンへの期待は確かに大きかったのかもねえ。

ただ、負け惜しみいう訳じゃないけどアリオにシネコン入ったら問題なかったわけでしょ。
つまりそれはアリオショックじゃなくてシネコンショックじゃん。
語呂的にもシネコンショックの方がいいと思うんだけどなあ。

[696: 匿名さん]

アリオについてよく理解してない親がいるとまた子供が夢いっぱいの絵書くからかわいそうだからやめよう。第二のアリオショックが起きる。アリオ西新井か北砂に社会科見学いったほうがいいよね。ただのヨーカドーじゃねーか、って気づくから。

[697: 匿名さん]

>>695
正確にはアリオだからシネコンが入らなかった、なので問題無い。

将来性の無いモールに経費のかかるシネコンなんて
入れられるほど甘いご時世じゃないからな。

[698: 匿名さん]

シネコン入ってるアリオのほうが多数派なのにそれはおかしい

[699: 匿名さん]

アリオができるから武蔵小杉の価値が下がる、マンションを売る、って、
普通に意味不明だね。

再開発が順調に進むなかで、無理やりこじつけてネガのネタを生み出してますね。

日本最大の流通企業グループが大規模商業施設を出店することが
なぜネガティブなのかな？
しかも、いまゼロのところにプラスされてできるものが、
どういう理屈でネガティブになるんでしょう。
人によって、0+100の期待に対して、ひょっとして0+80になっていることはあるかもしれませんが、
まだ概要がほとんど不明な状態で、よくもまあネガティブなことを言えたものですね。


ネガティブにしてるのは、この掲示板くらいのものでしょう。

[700: 匿名さん]

>>699
例えばだ、0+100を期待して5000万の価値があったとする。
それが0+80になったのなら5000万の価値はもう無い。
相場ってのはそういうもんだ。

[701: 匿名さん]

なるほどたしかに。
0+100が100のままの人もいれば、
90、80、70になった人もいるかもしれませんが、
この掲示板のように、0−100にでもなったかのような
印象操作は、明らかに異常ですよね。

[702: 匿名さん]

開発事業社が未定、未公表の段階で、100の期待を100まるごと価格に織り込むなど、まとともならあり得ませんね。

実際に公表後もマンションは売れ、値段も下げていません。
(こういうと、都合のいい数字を切り取って、「下がっている」といい出す輩がいそうですが。
分譲価格から20%程度値上がりしていても、下がっている、といい出すように)

[703: 匿名さん]

郊外再開発の根本的な問題点にだれも触れようとしないね。

団塊Jr需要が終わったら後が続かないってこと。

特に市部と神奈川県は影響が大きい。