武蔵小杉地区の今後について・・・【38】

[匿名さん]

パート38です。
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[584: 匿名さん]

>583
ヤフー不動産見たらわかるよ。

[585: 匿名さん]

Yahoo不動産が市場動向を反映しているとは到底いえませんが。

仮にある程度の指標になるとして、具体的な数字で示してください。
顔の見えない他人に自分の意見を伝えるなら、情報ソースを示すのが最低限の常識ですよ。

[586: 匿名さん]

>585
やけにつっかかるね。別に数字で出してもいいけど過去のデータは調べられないよ？
去年の中古件数は築浅物件だけで48件ほどあった。それがこの2月までに15件ほどになっていたのでだいぶ減ったなぁと思ってたらまた28件になってたから増えてきたと書いた。

不動産取引情報というレインズ情報を見れるサイトで見ても過去1年間で40件ほど成約が掲載されているから48件という数字はだいたい合ってるかなと思うんだよね。

実際に中古ウォッチしてれば、中古件数が増えてるのなんてわかるんだから、イチイチ中古相場に関することに突っかかるのはどうかと思うよ。

[587: 匿名]

中古が増えてるって言われると何か不都合でもあるのでしょうか？

[588: 匿名さん]

情報ソースの提示なんて、至極当たり前のリクエストで、
なぜ「突っかかる」ことにされるのかな？

リクエストしないとソースが出てこない時点で、
他人とのコミュニケーションの姿勢として正常ではあるませんよ。

[589: 匿名さん]

まあまあ、いきなり喧嘩腰やめようよ。
582はネガるつもりはないんじゃないの？

個人的にはGWTの販売情報が具体的になってきたからじゃないかと思ってる。
数が増えないのは売りと買いが均衡してるってことだけど、
GWTの情報が具体的になってきたのでいったん買いが止まってるのではないかと。
しかしGWTがかなり強気できたので、来月あたりはまた中古減ってるんじゃないのかねー。
普通に年度末の需要の動きもあるだろうけど。

あとは、8000万円台だけが3戸残ったエクラスの値引き待ちだったり？
それはないか。

[590: 匿名さん]

うんうん、喧嘩腰よくないお(＾ω＾)

[591: 匿名さん]

根拠根拠厨が、Yahoo不動産とレインズ以上の根拠を出せば済む話。

[592: 匿名さん]

いま中古で売りにでる可能性がある戸数は、
だいたい3500戸くらい？
それが15戸→28戸だと、0.43%→0.8%ですね。

数字を出さなければ、
「なんと中古物件が倍増！」ともいえるし、
「わずか0.37%の微増、希少性は高止まり！」
とも言えるわけです。

こういう誤解を招かないよう、
きちんと具体的な根拠を提示すべきですし、
根拠を示さずにあれこれいう人には、
具体的な根拠の提示を求めていきましょう、
ということです。

[593: 匿名さん]

根拠を求めるのはいいけど、ギスギスしすぎじゃないの？
ポジ側に余裕が無いと見られると、長い目では市場にも影響しかねないよ。

[594: 匿名さん]

ポジを装った釣りじゃないの？
ネガが増えるのが至上の喜びで、いちいち反感を煽っているようにしか見えん。

この人が本気でムサコラブだとしたら、まさに、無能な働き者は・・・ってやつだな。

[595: 匿名さん]

いちいちソース出せはこういう掲示板ではやりすぎ。

特に中古相場は小杉を気にしてる人にはソースなんてなくてもある程度わかることだし、

むしろ中古相場を知られたくなくってムキになってるようでマイナスイメージになるよ。

もし間違ってると思ったり、でたらめやあいまいな情報には自分なりの根拠で反論すればいい。

それも掲示板のマナーでしょ。

[596: 匿名さん]

悪い噂を捏造するような、あからさまなネガに対しては「ソース出せ」はいいと思う。
しかし今回はどう考えてもそうじゃない。
ポジに余裕がないのか、そういう雰囲気を醸し出すためのネガの釣りなのか。
後者だとしたらちょっと高度過ぎないか？ここのネガはここんとこ頭悪い奴ばっかりだぜ。

[597: 匿名さん]

>596
同感。新手のネガかもしれないね。

[598: 匿名さん]

>592
希少性に頼り始めたら
その地域は衰退トレンドに入ったってことだよ。

[599: 匿名さん]

東京湾北部地震、川崎市にとっても他人事ではなさそうですね。震度7は勘弁してほしい。

[600: 匿名さん]

ここのポジ、おかしいのが続きすぎなんだけど、文章から受ける印象はどうも同一人物。

「パチンコはエクラスの下駄じゃない。」と主張
　　でも、同じ敷地建物に入居するってソースを自分で貼ってる

「パーク住民は全くゴネてない」と主張
　　でも、ポジなのに自分から（笑）とか脳内とか連呼して雰囲気を最悪に

「中古が増えてるソースだせ」と主張
　　でも、Yahooやレインズを示されても屁理屈に終始、自分からはソースに基づく反論なし

・・・これで釣りでないなら、何がしたいんだ一体？

[601: 中原区民]

東京湾北部地震の資料は作為的に地区名等は明記を避けているようですが、
震度７(レッド表示)はどうも六郷土手を中心に川崎区/幸区辺りですかね？
所詮、震度７か震度６強かの違いで用心に越したことはありませんが～。

[602: 匿名さん]

行政が予測した通りに大地震がきたためしなし
むしろ記載のない場所こそが危ないと考えるべき

[603: 匿名さん]

>>600
言われてみれば…。
ネガも単純に貶すだけじゃなく進化してるのか。
殺虫剤撒かれて耐性ついたゴキブリみたいなもんか？ｗ

[604: 匿名さん]

普通に考えてポジだろｗ
そんなにイジメるなよ。

[605: 匿名さん]

ペリエジャパンにパークとコスタの中古坪単価部屋別に全部出てるんだから下がってるのは一目でわかる。反論できるならどうぞ

[606: 匿名さん]

>>605
サイト名だけ出すんじゃなくて数字も出してよ不親切だなあ…。
605がやってくれないなら俺がやるわ。

パークシティ武蔵小杉
http://www.perrier-japan.com/tower_manshon?tid=a2tzcGNt
　2011年3月の坪単価＝297.86万円
　2012年3月の坪単価＝286.28万円
　騰落率＝-3.9%
確かに下がってるねえ。

THE KOSUGI TOWER
http://www.perrier-japan.com/tower_manshon?tid=a2tzdGt0
　2011年3月の坪単価＝271.93万円
　2012年3月の坪単価＝246.50万円
　騰落率＝-9.4%
1点だけのデータじゃ何とも言えないけど、かなり下がっちゃってる印象。

参考までにパークシティ豊洲
http://www.perrier-japan.com/tower_manshon?tid=dGt0cGN0
　2011年3月の坪単価＝319.80万円
　2012年3月の坪単価＝284.70万円
　騰落率＝-11.0%
さすが湾岸エリア…これは悲惨。震災の影響は大きかったことでしょう。

さらに東京エリア全体の平均
　2011年3月の坪単価＝340.0万円
　2012年3月の坪単価＝321.0万円
　騰落率＝-5.6%
2011年3月を最後に新たな物件は登録されていないので、
これは市場全体の経年落下率の平均と見ていい。

ということで平均と比較して、小杉はパーク健闘、コスタ苦戦。湾岸は壊滅。
しかしそもそも今タワマンってどうなの？ってとこなんじゃないの。

[607: 匿名さん]

さすがに1箇所の値段の差で、下がっている、は
無理がありますね〜

[608: 匿名さん]

成約件数5件て書いてあるけど。

[609: 匿名さん]

分譲価格の平均と2012年3月との比較だと、
コスギタワー ＋17%
パークシティ武蔵小杉 ＋19%
パークシティ豊洲 ＋24%
ですね。

コスギタワーは2011年3月がゼロ件で異常値では。
やはり情報ソースを示していただけると、
すごく有益になりますね。

[610: 匿名さん]

数字は見方によっていろんな意味づけできるもんね。
「一目でわかる」ってのは頭の悪さを認めているようなものだねｗ

[611: 匿名さん]

＞６０９
まさか、ペリエジャパンの数字が成約値だとは思ってないよね？

[612: 匿名さん]

成約値ではない、という前提が明らかなのだから、
その前提で数字をみればよいのでは？

成約値だとおもってないよね？という指摘も、
情報ソースを示していただいたからこそ出来る議論ですよね。

なんの根拠もなく上がった下がった、増えた減ったを繰り返すより、
遥かに建設的で有益だと思います。

[613: 匿名さん]

あからさまにミスリードを誘っておいて、指摘されたら、

＞その前提で数字をみればよいのでは？

ってどこのマスゴミの遣り口かと。

[614: 匿名さん]

今日もSFTの前の一軒家の叔父さん駐車違反者と口喧嘩。
パトカー３台呼んで大喧嘩、ほとんどキチガイのように怒鳴りまくってた。

[615: 匿名さん]

へぇ
私も以前目撃したことあります
一軒家にすんでいるとは？！

[616: 匿名さん]

もともと中古価格が下がってるという話しは、パークシティーの70平米台で5000万円台の部屋が市場に出る前に売れずに広告掲載されるようになったからだよね。データとしてどうかというよりも、そういうのがネット掲載されるようになると印象として下がってるかんじがする。

安ければネット上に掲載される前に売れることが多いけど坪260万円、250万円台などがネットで中古物件として見かけるようになれば中古が下がってるという印象になるでしょう。

自分的には、去年は広い部屋や高層がよくネットに掲載されてるのを見かけたので、新築のエクラスと競合してた影響が大きいのではないかと思ってる。エクラスで余ってた間取りも同じような広さだったから。

今はそのエクラスも完売間近で、GWTは一段高くて競合しそうにないから、去年見られたような坪250万円台の中古を見かけることは今年は少ないかも。

[617: 匿名さん]

で
結論は？

下がっていない？

[618: 匿名]

なかなか下がらないと思う。

不景気で手が出ない人が多いようですが、


買った人は勝ち組ですよ。


やはり、首都圏最大の再開発ですからね。

[619: 匿名さん]

住まいサーフィンによると現在のパークの暴騰率は−1.4％。
去年の10月時点では1.3％だったので少しづつ下がってますね。

因みにサンプル数は136件。
物件により上下がありますが、平均では買値を割っています。

[620: 匿名さん]

現状では明らかに下がってるとまではいえないが確かなのは上がらなくなったこと。
それなら経過年数とともに徐々に下がるというふうに見るのが普通でしょう。

[621: 匿名さん]

>619
ブームであらかたの人が買いましたからね。
都心部と違って顧客が神奈川方面に限られているからこれからは厳しいでしょうね。

[622: 賃貸住まいさん]

賃貸から分譲に乗り換えようと思っているのですが、皆さんが提示しているマンション分譲価格上がった下がったというのは方角・階数などは考慮されてるものなのでしょうか？たとえば全体的に数値は下がっているがある階層以上の物件は下がらないとかこの方角は下がらないとか・・。そういうところはあるものなんですかね？坪単価なども階数・方角などによって同じ間取りでもだいぶ分譲価格違うので評価しずらいし。。将来、貸す・売るの際にタワーマンションだったらせっかくなら高層階がいいっていう人や景色が開けてるほうがいいっていう人もいそうなので・・。それとも中古販売になるとあまりそういうのは考慮されず十把一絡げに扱うものなのでしょうか・・。

[623: 匿名さん]

読みにくいので
改行してもらえると助かります

[624: 匿名さん]

常識では安い北向きのコンパクトな物件ほど値段は下がりません。
元が安いので一番値上がりします。

逆に高い部屋ほど値下がりも激しいと思います。
もちろん眺望などもありますから一概には言えませんが。

どの方角の部屋が上がってるか調べればわかりますよ。

[625: 匿名さん]

>622
実際には部屋ごとに違います。間取りや向き、広さや階数は地震の後では高層のほうがいいってもんでもないようで。部屋の使い方が悪いとそれで安くなる場合もあるし。データで出せるのは平均化した数値上のものだけど実際に買うなら自分で調べて考えればいいと思います。

個人的な考えですが、小杉で競争力があるのは「南向き・60平米・5000万円台前半・2LDK以上」かと。中古でもなかなか見かけない価格帯と広さでたまに見かけてもすぐに掲載されなくなるので人気がありそうです。即日完売したブリリアに多かった部屋の間取りでもあるし。

[626: 匿名さん]

>>624
そんなの決まってないよ、分譲時に割安だったか割高だったかだけじゃないの。
分譲時に10倍で抽選した部屋は、売れてすぐに1割増しで中古に出してもすぐ売れる。
同様に、最後の最後まで売れなかった部屋はすぐに同額で中古に出しても売れるはずがない。
方位とか階数とかで決められないよ。

[627: 匿名さん]

626さんに同意します

[628: 匿名さん]

≫626
こんなデータもありますよ。

中古分譲マンションにおいて、北向きの割合は都区部では12％に上る（首都圏全体では7％）
タワーマンションが増えているのは一因だが、約７割が20階未満でタワーではない
向き別に新築時からの中古価格騰落率を算出すると、北+11.4％上昇に対して南は-5.4％で格差は16.8％
北東・北・北西の平均が+11％、南東・南・南西の平均が-1.9％で格差は12.9％

因みに投資目的で真っ先に売れるのも割安な北向きが多いです。

あくまでも傾向ですけど。

[629: 匿名さん]

60平米って
競争力あるのでしょうか？

需要(=競争力)があるのは70平米の3LDKでは？

[630: 賃貸住まいさん]

なるほどなるほど。
改行すいませんでした。
元々の値段が高いがゆえに上下幅は無視できないですね。
そうなると買い手の求める要件はいろいろあれど、やはり手を出しやすい値段というのが判断材料の大きな要素となりやすいんですね。当たり前といえば当たり前ですが・・。
武蔵小杉の立地は今後に期待でき、住みたいと考えているわけですが一生住む訳ではない理由があるので将来、売るときのことを考えるとコストパフォーマンスのいい物件が欲しいと考えています。
参考になります。ありがとうございます。

[631: 匿名さん]

郊外にタワマンは違和感大き過ぎ。

永続性があるとは到底思えないけど、
皆さんどうですか？

[632: 匿名さん]

利便性良いからいいんじゃない
住みたい町ランキングでも上位だし

需要あるから違和感なし

[633: 匿名さん]

>629
60平米と言うより大事なのは価格帯ですね。小杉あたりで探してる予算で一番多いのは5000万円半ばくらいだと不動産の販売やってる人から聞きました。70平米くらいだと今の相場だと5000万円半ば超えることが多く予算オーバーです。この価格帯はローンの支払い＋維持費の金額が月15万円超えてくるラインなので家賃と比較したときに心理的抵抗が生じやすいのではないかと。

60平米が現状の小杉相場でちょうどそれくらいでおさまるのと70平米くらいと比較した時に住めなくもないから狭くてもいいから安く買いたいという人に人気があるんじゃないかと思います。