武蔵小杉地区の今後について・・・【38】

[匿名さん]

パート38です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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過去スレ
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[369: 匿名さん]

なら住むのに便利な開発しろってんだ
飲食が少なすぎんだよ

[370: 匿名さん]

住むのに不便を感じないけど・・・。武蔵小杉。

[371: 匿名さん]

どこのデベがやってもここにはマンションしかできないよ。
むしろアリオできるだけマシ。

[372: 匿名さん]

しょせん郊外だから
出来ても金太郎あめみたいな街になるだけだよ。

坪単価もバブル価格の維持は不可能。

[373: 匿名さん]

手が届く価格になるといいね

[374: 匿名さん]

5年以内に坪200万円切るようになりますよ。

[375: 購入検討中さん]

この店舗で不自由ないなら、どこでも住めるよ。

[376: 匿名さん]

今年は副都心線乗入れ開始、3年後は湘南新宿ラインの羽沢～西谷開通、7年後は東横線の新横浜～羽沢開通
ますます交通至便になっていく武蔵小杉ですが、200万切りますか、そうですか

[377: 匿名さん]

ちゃんとしたユニクロほしい、H&Mほしい、ハンズほしい、無印ほしい
家具雑貨屋ほしい、ホームセンターほしい、家電量販ほしい
住むのに便利な街にしてほしい

[378: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん]

電車交通網がアダとなったね。逆に。

[379: 入居予定さん]

さすがに、5年たっても@200は切らないでしょ（笑）

[380: 匿名さん]

>377
川崎駅に住めばいいよ。ここより安い。

[381: 匿名さん]

アリオならせめてセブンホームセンター位入れて欲しいな

[382: 匿名さん]

消費税の増税分がマイナスになって年金負担も増えて可処分所得がどんどん減ってるから坪200はそんなに非現実的でもないな。中古件数がどれだけでるか次第ではあるけど。

[383: 匿名さん]

砂子以東を全部更地にしてくれれば川崎も考えたんだけどなあ
競馬競輪堀之内、環境があまりにも悪すぎる

[384: 匿名さん]

>383
じゃ、横浜駅。最近は駅近3棟のタワーも成約価格坪300切ってきた（ナビューレはまだ坪300たもってるけど）。そろそろ築5年だから安い時に買った人の売りが増えてる。みなとみらいだともっと安く買えるけどちと不便か。

[385: 匿名さん]

>384
まだまだ高いって、小杉の中古ならパーク250リエト230でしょ
かといってヨコハマタワーズはなんだかんだで駅遠、みなとみらいはセカンドか投資ならいいけど

[386: 匿名さん]

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1085/

これを未だにパチンコ云々いうのは、ただの荒らしですね。

[387: 匿名さん]

>386
突然どうした？どう見てもパチンコ入ってるけど･･･。あっ、釣りか？

[388: 匿名さん]

なんだ、パチンコ撤退かと思って一瞬喜んじゃったじゃないか・・・
結局パチンコ入るんだろ

[390: 匿名]

パチは退かんだろ。
マンション購入者より2枚も3枚上手、その道のプロです。
手口は拡張計画のある道路沿いや再開発されそうな地域に陣取って、いざ事を運ぶ時にゴネまくって金をせしめるのが常套手段と思われる。川崎付近の15号線沿い、横浜環状2号沿いとかそれらしい実例多し。いずれも立体駐車場を備え、とてつもなくでかいのがある。15号の鶴見川の近く(横浜側)にも道路拡幅補償金狙いと思しきパチやあり。

それにパチ屋が店の改装を繰り返すのは、わざと金を使って建物の補償金を水増しさせるためではないかと思ってる。
改装に入っている業者もきっと身内で、バカ高い見積もりして裏でキックバックとかしてるのでしょう。
で、補償金は額面通り請求でウマァ～ってか？

[391: 匿名さん]

最近、骨のある理論派の書き込みが減ったな。
上辺ばかりの批判は聞き飽きた。

理想論ばかり振りかざして、結局なにも出来ない
某党のＯグループのようだ。

[392: 匿名さん]

まともに批判できる根拠がないから当然ですね。

[396: 匿名]

アリオでシネコンなしだった時点で何も言う必要なくなったんでしょ。
ネガ意見の大半はポジが言うような商業施設はできないってものだったし、実際そうだったんだから。
中古の価格も下げてるし。

[397: 匿名さん]

シネコンがなくても、東京機械跡地の大規模商業施設をはじめとして、
「いまは存在すらしていない」新規の商業施設が多数たちあがっていきますね。
それを「シネコンの有無」という無意味なポイントでしか批判できないのは、ただの難癖でしかありません。

中古の価格が下がっているというなら、「下がっている」の定義を明確にしたうえで、下がっている具体例を出してください。
少なくとも地価は上昇を続けていますけどね。

[398: 匿名さん]

どう見てもパチンコ屋入ってるだろ。しかも駅前広場予定地の真ん前に。この事実から目をそむけるとろくなことないよ。

[399: 匿名さん]

どういう見方をすれば、あれが、「駅前広場の真ん中」に見えるのでしょうか？(笑)

現在のオンボロ施設に比べても大きな改善ですし、
他の「資産価値の高い」駅前にパチンコ屋がある例はいくらでも存在しますね。

[400: 匿名]

シネコンなしだけでもない。アリオだったのは、ネガの中でもまともな意見との整合性はとれてる。
新規の商業施設はできそうな土地がまだあるだけで計画すらなく、いったい何年後になるかわからないので話題にするのは早すぎ。

[401: 周辺住民さん]

パチンコくらい在ってもいいんじゃない？
どこにでもあるでしょ

[402: 匿名さん]

新規の商業施設の計画がない？
・東京機械跡の大規模商業施設
・東京機械跡地の大規模商業施設に隣接するマンション下層部
・東急東横線駅ビル
・エクラス下部
・グランドウイングタワー下部
・中原市民館跡地
http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-map.html

着工済みまたは着工間近、だけでもこれだけありますが？

[403: 匿名さん]

マンションの下駄に過度の期待は禁物
シティの下駄も商業なわけだが、何が入ってるかすらしらんだろ

[404: 匿名さん]

少なくともグランドウイングとエクラスについては、
「マンションのゲタ」ではないですね。
別個の商業施設です。

[405: 匿名さん]

本当はたまプラテラスみたいのが欲しい人が多いと思うけど
東急が武蔵小杉をほとんど評価してないから仕方ない。
現状のプランを見る限りは、駅ビルもせいぜい武蔵小山ぐらいのだよね。

[406: 匿名さん]

商業施設は駅ビルだけではないですからね。

[407: 匿名さん]

今のパチンコ屋がエクラスに移転、パチンコ屋跡地が広場予定地。ホームレスの集会所になるんだろうけど。

[408: 匿名さん]

エクラスはパチンコ屋の壁面が巨大なガラス面になってるのが秀逸なデザイン。全面がパチンコの広告スペースになると思ったほうがいい。

[409: 匿名さん]

いま何を言おうが、まあ完成してからのお楽しみですね。
>407、408のパチンコ妄想とホームレス妄想は実現しないでしょうが。

[413: 匿名さん]

敷地躯体を共有してんのにエクラスの下駄じゃないとか、もう言ってることおかしいだろ。

[414: 匿名さん]

確かにGWTは下駄ではなく隣接ですよね。
でもエクラスは下駄ですよ、同じ建物ですもん。

[415: 匿名さん]

タワマン地下1階にパチンコ屋入ってた物件は今まであったが、1階より上に入ったのは史上初でしょ。しかも正面のツラ。

[417: 匿名さん]

つーか三井もエクラスも運営は三井や東急じゃないんでしょ。
結局、管理組合に賃料が入るんだし、運営をしない以上たいしたテナントは入らんよ。
売りさばいた後は、三井も東急も関係無いしね。
そういった意味で完全に下駄なんだよ。

タワマンの下に入る商業施設には期待しないほうがいい。

[418: 匿名さん]

駅ビルとアリオだけがデベが運営する商業施設だからね。
良いテナントを呼べないと売り上げに直結するから必死だろうね。
タワマンのテナントなんて適当に入ってれば問題ないんだろうね。
タワマンが売れれば関係無いし。
テナントが撤退して賃料が入らず困るのは管理組合。

フーディアムっていう前例があっても期待する人がいるのにビックリだわ。

[419: 匿名さん]

賃料？

ここの店舗部の権利は管理組合にあるの？
普通に、地権者＝店舗部オーナーから、パチンコ業者が賃貸する形じゃないの？
あるいは、パチンコ業者＝地権者＝店舗部オーナー。

・・・最後の形だったら最悪だな。

[420: 匿名さん]

地権者についてはそのまま移転だろうね。
地権者以外のテナントは管理組合に賃料を納めるってことだろう。

[421: 匿名さん]

いつの間にかエスラスのスレに
なってしまった。。

[422: 匿名]

そうなんだぁ、だからSFT商用施設2階があんな悲惨なことになってるんだ。

[423: 匿名さん]

次の大型竣工がエクラスなんだから
今年の小杉スレは当分エクラスネタだろう

[424: 匿名さん]

大地震が発生したら…窃盗団は“環七”集合！
週刊SPA! 3月28日(水)13時50分配信

★首都直下地震［犯罪が多発する街］はここだ！

「大地震が発生して揺れが収まったら、環七に直行しろって指令が出ることになっています」
不敵に笑いながら語るのは、盗品ブローカーのＡ。「どうせ防げないから」と犯罪シナリオを語り始めた。この指令を受けるのは「震災便乗窃盗団」だ。
昨年の東日本大震災を教訓にしているのは、犯罪者たちも同じ。彼らはさまざまな犯罪の可能性を模索し、研究を重ねている。環状七号線というキーワードも警察庁が地震発生時、都心への進入を禁止する交通規制をするからこそ。こうした情報を分析し、彼らは犯罪計画を策定しているという。
「便乗犯罪の規模は神戸や東北の比ではないだろうね。昨年の大地震から、何度も『地震があったらどこでどう動いて稼ぐか』の打ち合わせをやっている。ハザードマップを見ながら綿密にね」（Ａ）
警察庁は先日、大規模災害発生直後に被災地に投入する「即応部隊」を１万人規模に増大させると発表。
だが暗闇のなか、帰路につく一般市民や、さまざまな店舗の警備にまで手が回るとは思えない。

[425: 購入検討中さん]

パーク原住民のごり押しは通らず。このまま、泣き寝入りするのかな。

武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ） - http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1845/

[427: 匿名さん]

なんでいきなりブログ叩きが始まるんだよｗ

[429: 匿名さん]

等々力を遊園地型“ドラえもんスタジアム”に
http://www.daily.co.jp/soccer/2012/03/28/0004921383.shtml

全くの憶測記事じゃないだけマシだけど、デイリーの記事じゃなあ…。
どっかで裏取ってくれないかしらん。
まともなパース図付きで。

[430: 周辺住民さん]

SFTの商業施設は、ＳＦＴの管理組合に賃料なんておさめてませんよ。

[431: 匿名さん]

>>421

誰かが、このスレをエクラスに関連づけたからじゃないか？

[432: 購入検討中さん]

パーク原住民の酷いゴリ押しが通った形になりましたね。

自分の建物は、あれだけ盛大に駅周辺に影を落として、住民よりも多くの人に迷惑をかけているのに、隣の施設には規制をかけさせるとは。

ちょっと、私の感覚では考えられないです。

[433: 匿名]

>>418
>>430
どっちが本当？

[434: 匿名さん]

じゃあ区分所有者ということでテナントが三井から買ったということかな。
修繕積立金、管理費はもちろん管理組合に納めてるんでしょう。

でも結局は売れさえすれば、どんなテナントでも、三井は関係ないってこと。
益々、タワマン下のテナントは期待出来ないかな。

[435: 匿名さん]

ヤフーニュースにものってるね。
それにしても、ドラえもんに川崎大師の鳥居、太陽の塔。
センスなさ過ぎw

[436: 匿名さん]

管理組合からテナントの運営については別会社が受注をしてるとかではないの？
それならテナントが管理組合に直接賃料を支払うことはないし。

[437: 匿名さん]

遊園地型の「収容３万５０００人の新スタジアム」...　１５年まで久しぶりの話題になりそうですね。
ハウステンボスのように、”口を出さない行政”と”アイディア企業”で面白くして欲しいですね。

[438: 匿名さん]

>>425

商業地域に変更されても、結局日照規制はあるんですね。でもそれだと、当初の予定通り敷地いっぱいに建てるのは無理ですよね。規模縮小して建設するんでしょうか？

[439: 匿名さん]

気分悪いから、エクラス関連スレッドを外して元に戻して欲しい！！！
営業目的？　そんなに東急はエクラスが売れていないのアピールしたのか！？
売れないエクラス。。。情けない　；；；；

[440: 匿名]

ドラえもん遊園地！

[441: 匿名]

規模がよくわからないけどみなとみらいのアンパンマンミュージアムのようなもの？

[442: 匿名]

パーク住民てすごいな。都内とかだとこういうのは行政指導で住民意見はだいたい突っぱねられるんだけど…。
口出さない行政で分譲するデべは大変だね。

[443: 匿名]

アリオの規模は予定よりは小さくなるよね。
2階より上に日陰出ないようにするのは2階より上をそれなりに削らないといけないでしょ？
距離的にはかなり近かったから。階段上の外観になりそう。

[444: 匿名さん]

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1780/

現計画で織り込まれており、変更の必要はありません。

[445: 匿名さん]

2階より上、ではなく、居住階のある4階より上、です。

[446: 匿名さん]

現計画はあのイメージパースでしょ？でもあれだと日照が確保できないから反対しているんじゃないの？

[447: 購入検討中さん]

自分の建物は盛大に日影を作って大勢に迷惑をかけているのに、他人の日陰には文句を付けるとは、普通の神経では考えられないです。

駅前のタワマンが作る日陰で迷惑する人って、何万人いるかわからない。

パーク原住民は、自分が正しいと思ってるのだろうか。

[448: 匿名さん]

現計画が、4階以上の日照確保するよう行政から指導されて
作られたものです。
少しはリンク先見るなり、自分で検索するなりしてみてはいかがですか？

[449: 匿名さん]

つまり現計画では反対する理由は無かったってことでしょ。商業地域に変えたってマンション住民に被害は何も無いわけだし。

[450: 匿名さん]

パークが反対していたのは、アリオの建設ではなく、
パークシティ武蔵小杉の用地について、
第二種住居地域から商業地域の変更されることです。
(これにより日照が確保される法的根拠がなくなるため）

なので、川崎市の認可する協定書により日照を確保したうえ、商業地域に変更されることになった。

[451: 匿名さん]

現計画では日照は確保されても、
将来に増築、改築、建て直しがあれば、
日照を確保する法的根拠はない状態になる。
それを協定書で回避したのです。

[452: 匿名さん]

つまり名目上は商業地域になったけど、日照権は第二種住居地域と同じで今と変わらないということかな。

[453: 匿名さん]

概ねそのとおりです。

[454: 匿名]

アリオ以外には日照権侵害するような建物が建つ可能性はないよね？

[455: 匿名さん]

あるとすれば三角地帯か
でかいの建つとMST低層階の南東方向が潰れるよね

[456: 匿名さん]

アリオ隣接の新タワーマンションは、日陰を発生させるのでは？
まあ法定範囲内で、「日照権侵害」にはならないでしょうが。

言葉の問題でしょうが、「日照権を侵害する建物」は、
建ちませんよ、法律で建てられません。

[457: 匿名]

パーク住民は日影発生させる全部の建物に文句言うつもりじゃないよな？隣接する商業施設にすら猛反発するくらいだからやりかねないような…。

[458: 匿名さん]

日陰はなんでもダメ、というわけでなく、
第二種住居地域なのだから、
（商業地域に変更されても）その基準は守れ、
というだけのことでしょう。

[459: 匿名さん]

あと、パークシティが反対していたのは、
アリオの建設ではなく、商業地域への土地の用途変更です。
捏造はやめましょう。

[462: 匿名さん]

パークに矛先変えようと必死な先住民。パチンコ屋のほうがよっぽどひどいだろw

[463: 匿名さん]

>460
どうなってるもなにも、すべての建築物は建築基準法にしたがって建てられています。

[464: 匿名さん]

>461
商業地域への土地の用途変更に反対していたのが、
結果として商業地域になるので、突っぱねられたとも言える。

[465: 購入検討中さん]

自分達の建物が一番巨大な日陰を作ってるのに、他人の日陰は我慢ならないという、パーク住民の傲慢な態度にみんな怒っているのだと思います。

自分達は第二種住居地域を買った、後で変更するなんて聞いていないと権利を振りかざしているような人間には理解できないだろうけど。

[466: 匿名さん]

パークシティの建物が日陰をつくっていても、
それは建築基準法に則ったものですよね。

アリオの建物はだいじょうぶとはいえ、
土地の用途変更により、
購入した際に建築基準法で担保されていた日照が
担保されなくなる、そして川崎市の説明が十分でなかった、
という点で、協定書により用途変更される、というのは
妥当な落としどころですけどね。

[467: 匿名さん]

パークシティの住民を極悪人にしたくて、
捏造したデタラメな話を書き込んでいる人がいるようですね。
捏造でなく、無知でかつ調べることもできない可哀想な人かもしれないですが。

[468: 匿名さん]

実際にクレーマーだから捏造でもないけど。