武蔵小杉地区の今後について・・・【38】

[匿名さん]

パート38です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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[351: 匿名さん]

パチンコと図書館は別の建物といってよい構造と距離ですね。
いまさらパチンコとか、無知な荒らしだと自白しているのと同じですよ。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1085/


駅ビルには、広めの書店あたりが入ってくれればよいですね。
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/pdf/20110906.pdf

[352: 匿名さん]

エクラスの外観正面は南口側。売り主はそのビューを表向き全く出さないがね。
そこにパチンコ屋の看板とのぼり。ガラスの内側にも今のコンコースみたいなパチンコの広告だすでしょ。

[353: 匿名さん]

東急が2012-2014年の中期経営計画を出しましたが
武蔵小杉が全然出てこないですね。渋谷と二子玉川ばっかり。

http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/pdf/120327-1-s.pdf

まあ、武蔵小杉は自分のとこが開発してる部分が少ないから
仕方が無いのかもだけど、もうちょっと名前出してもいいような気もしますね。

[354: 匿名]

経営計画で、わざわざ、再開発に失敗しかかっているところに
スポットが当たるような資料構成をとるわけないでしょ。

[355: 匿名さん]

東急はブランドを自ら作る会社だからね。
最初から川崎市には興味が無いよ。

元々、力が入ってないのは明白だけど。

[356: 匿名さん]

イメージだけで売れる時代が終わって東急も尻に火が付いた感じだね。

社運をかけて渋谷の再開発だけど、
いまさら渋谷がどうなるのよって感じだね。

[357: 匿名さん]

自分の色の街にするのは得意なはずの
東急も三井も、マンション以外は全く手を出してこないで
下町や田舎が得意なモールエスシー（アリオ）になったのは
みんな武蔵小杉に対する評価が低いから？

立地や開発規模を考えると、渋谷や二子玉川に
十分匹敵するような再開発だと思うのだけど

[358: 匿名]

何にもないのに中途半端に地価が高いとこは商業施設つくるのに向かないからね。商業施設やるには何にもないただ同然の場所かある程度商業地域として完成してるとこじゃないと駄目。

[359: 匿名さん]

東急は完全に見誤ってますね
本来なら武蔵小杉にヒカリエ
渋谷みたいな下品なガキの街はアリオで十分

[360: 匿名さん]

世間の評価はそんなもんでしょ。

[361: 匿名]

東急不動産は昔から都内と横浜しか開発地区としては見てない。でなきゃこんなに小杉が放置されてたはずがない。
川崎市は下手に手を出すと＊＊＊が出てくるし、そもそも川崎市と東急はあまり折り合いがあまりよろしくない。街づくりに関する考え方が違いすぎるから。

[363: 匿名さん]

平日昼間の購買力ゼロの街にヒカリエ作ってもすぐつぶれるだけ。
ここに商業施設が一個二個できたところで、近隣沿線の駅からは誰も来ない。
逆方向の電車に乗れば、渋谷なり横浜なり川崎なりにいけるのに、
何が悲しくて武蔵小杉に行かなきゃなたらんのよ、ってなるのは必定。

つまり、スーパー以上の商業施設が欲しいなら、先にオフィスを誘致しないとダメってこった。
成算はあえて度外視するとしても、方向性から間違ってたら話にならない。

[364: 匿名]

川崎市の街作りは政権運営したことない野党の政治みたいなもんだから川崎市内にありながらこれだけの再開発になったのはむしろ奇跡。

意見コロコロ変えるし、助成金も出し渋るし、住民との調整もせずに大風呂敷広げて逃げる市でここまでになったら大成功だよ。

[365: 匿名さん]

モールエスシーは東京機械の意向でしょ
コンペになってりゃ三井が一体開発に色気出してたはず

[366: 匿名]

武蔵小杉を再開発したって東急には何のメリットもないっての忘れてる。
武蔵小杉は東急電鉄では東横線しか通ってないし、ヒカリエみたいなのつくって渋谷に行く人が減ったら運賃収入が減る。しかも同じグループの日吉東急も近くにあるのに。
東急不動産はあくまで親の東急電鉄を儲けさせるためにあるんだから味を引っ張るような開発はしない。住民増えて通勤してくれるのは大歓迎だからマンションなら作るけどね。

[367: 匿名さん]

どっちにしろ渋谷は将来斜陽だから、
東急も没落しちゃうね。

[368: 匿名さん]

三井だって同じ。
ここの開発に本腰を入れても、何のメリットもない。
単に、マンションを高値で買ってくれればそれで大満足。

大体、三井はラゾーナでこの辺から客を集めて繁盛してるってのに、
わざわざ同士討ちの設備投資なんかするわけないじゃん。

[369: 匿名さん]

なら住むのに便利な開発しろってんだ
飲食が少なすぎんだよ

[370: 匿名さん]

住むのに不便を感じないけど・・・。武蔵小杉。

[371: 匿名さん]

どこのデベがやってもここにはマンションしかできないよ。
むしろアリオできるだけマシ。

[372: 匿名さん]

しょせん郊外だから
出来ても金太郎あめみたいな街になるだけだよ。

坪単価もバブル価格の維持は不可能。

[373: 匿名さん]

手が届く価格になるといいね

[374: 匿名さん]

5年以内に坪200万円切るようになりますよ。

[375: 購入検討中さん]

この店舗で不自由ないなら、どこでも住めるよ。

[376: 匿名さん]

今年は副都心線乗入れ開始、3年後は湘南新宿ラインの羽沢～西谷開通、7年後は東横線の新横浜～羽沢開通
ますます交通至便になっていく武蔵小杉ですが、200万切りますか、そうですか

[377: 匿名さん]

ちゃんとしたユニクロほしい、H&Mほしい、ハンズほしい、無印ほしい
家具雑貨屋ほしい、ホームセンターほしい、家電量販ほしい
住むのに便利な街にしてほしい

[378: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん]

電車交通網がアダとなったね。逆に。

[379: 入居予定さん]

さすがに、5年たっても@200は切らないでしょ（笑）

[380: 匿名さん]

>377
川崎駅に住めばいいよ。ここより安い。

[381: 匿名さん]

アリオならせめてセブンホームセンター位入れて欲しいな

[382: 匿名さん]

消費税の増税分がマイナスになって年金負担も増えて可処分所得がどんどん減ってるから坪200はそんなに非現実的でもないな。中古件数がどれだけでるか次第ではあるけど。

[383: 匿名さん]

砂子以東を全部更地にしてくれれば川崎も考えたんだけどなあ
競馬競輪堀之内、環境があまりにも悪すぎる

[384: 匿名さん]

>383
じゃ、横浜駅。最近は駅近3棟のタワーも成約価格坪300切ってきた（ナビューレはまだ坪300たもってるけど）。そろそろ築5年だから安い時に買った人の売りが増えてる。みなとみらいだともっと安く買えるけどちと不便か。

[385: 匿名さん]

>384
まだまだ高いって、小杉の中古ならパーク250リエト230でしょ
かといってヨコハマタワーズはなんだかんだで駅遠、みなとみらいはセカンドか投資ならいいけど

[386: 匿名さん]

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1085/

これを未だにパチンコ云々いうのは、ただの荒らしですね。

[387: 匿名さん]

>386
突然どうした？どう見てもパチンコ入ってるけど･･･。あっ、釣りか？

[388: 匿名さん]

なんだ、パチンコ撤退かと思って一瞬喜んじゃったじゃないか・・・
結局パチンコ入るんだろ

[390: 匿名]

パチは退かんだろ。
マンション購入者より2枚も3枚上手、その道のプロです。
手口は拡張計画のある道路沿いや再開発されそうな地域に陣取って、いざ事を運ぶ時にゴネまくって金をせしめるのが常套手段と思われる。川崎付近の15号線沿い、横浜環状2号沿いとかそれらしい実例多し。いずれも立体駐車場を備え、とてつもなくでかいのがある。15号の鶴見川の近く(横浜側)にも道路拡幅補償金狙いと思しきパチやあり。

それにパチ屋が店の改装を繰り返すのは、わざと金を使って建物の補償金を水増しさせるためではないかと思ってる。
改装に入っている業者もきっと身内で、バカ高い見積もりして裏でキックバックとかしてるのでしょう。
で、補償金は額面通り請求でウマァ～ってか？

[391: 匿名さん]

最近、骨のある理論派の書き込みが減ったな。
上辺ばかりの批判は聞き飽きた。

理想論ばかり振りかざして、結局なにも出来ない
某党のＯグループのようだ。

[392: 匿名さん]

まともに批判できる根拠がないから当然ですね。

[396: 匿名]

アリオでシネコンなしだった時点で何も言う必要なくなったんでしょ。
ネガ意見の大半はポジが言うような商業施設はできないってものだったし、実際そうだったんだから。
中古の価格も下げてるし。

[397: 匿名さん]

シネコンがなくても、東京機械跡地の大規模商業施設をはじめとして、
「いまは存在すらしていない」新規の商業施設が多数たちあがっていきますね。
それを「シネコンの有無」という無意味なポイントでしか批判できないのは、ただの難癖でしかありません。

中古の価格が下がっているというなら、「下がっている」の定義を明確にしたうえで、下がっている具体例を出してください。
少なくとも地価は上昇を続けていますけどね。

[398: 匿名さん]

どう見てもパチンコ屋入ってるだろ。しかも駅前広場予定地の真ん前に。この事実から目をそむけるとろくなことないよ。

[399: 匿名さん]

どういう見方をすれば、あれが、「駅前広場の真ん中」に見えるのでしょうか？(笑)

現在のオンボロ施設に比べても大きな改善ですし、
他の「資産価値の高い」駅前にパチンコ屋がある例はいくらでも存在しますね。

[400: 匿名]

シネコンなしだけでもない。アリオだったのは、ネガの中でもまともな意見との整合性はとれてる。
新規の商業施設はできそうな土地がまだあるだけで計画すらなく、いったい何年後になるかわからないので話題にするのは早すぎ。

[401: 周辺住民さん]

パチンコくらい在ってもいいんじゃない？
どこにでもあるでしょ

[402: 匿名さん]

新規の商業施設の計画がない？
・東京機械跡の大規模商業施設
・東京機械跡地の大規模商業施設に隣接するマンション下層部
・東急東横線駅ビル
・エクラス下部
・グランドウイングタワー下部
・中原市民館跡地
http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-map.html

着工済みまたは着工間近、だけでもこれだけありますが？

[403: 匿名さん]

マンションの下駄に過度の期待は禁物
シティの下駄も商業なわけだが、何が入ってるかすらしらんだろ

[404: 匿名さん]

少なくともグランドウイングとエクラスについては、
「マンションのゲタ」ではないですね。
別個の商業施設です。

[405: 匿名さん]

本当はたまプラテラスみたいのが欲しい人が多いと思うけど
東急が武蔵小杉をほとんど評価してないから仕方ない。
現状のプランを見る限りは、駅ビルもせいぜい武蔵小山ぐらいのだよね。

[406: 匿名さん]

商業施設は駅ビルだけではないですからね。

[407: 匿名さん]

今のパチンコ屋がエクラスに移転、パチンコ屋跡地が広場予定地。ホームレスの集会所になるんだろうけど。

[408: 匿名さん]

エクラスはパチンコ屋の壁面が巨大なガラス面になってるのが秀逸なデザイン。全面がパチンコの広告スペースになると思ったほうがいい。

[409: 匿名さん]

いま何を言おうが、まあ完成してからのお楽しみですね。
>407、408のパチンコ妄想とホームレス妄想は実現しないでしょうが。

[413: 匿名さん]

敷地躯体を共有してんのにエクラスの下駄じゃないとか、もう言ってることおかしいだろ。

[414: 匿名さん]

確かにGWTは下駄ではなく隣接ですよね。
でもエクラスは下駄ですよ、同じ建物ですもん。

[415: 匿名さん]

タワマン地下1階にパチンコ屋入ってた物件は今まであったが、1階より上に入ったのは史上初でしょ。しかも正面のツラ。

[417: 匿名さん]

つーか三井もエクラスも運営は三井や東急じゃないんでしょ。
結局、管理組合に賃料が入るんだし、運営をしない以上たいしたテナントは入らんよ。
売りさばいた後は、三井も東急も関係無いしね。
そういった意味で完全に下駄なんだよ。

タワマンの下に入る商業施設には期待しないほうがいい。

[418: 匿名さん]

駅ビルとアリオだけがデベが運営する商業施設だからね。
良いテナントを呼べないと売り上げに直結するから必死だろうね。
タワマンのテナントなんて適当に入ってれば問題ないんだろうね。
タワマンが売れれば関係無いし。
テナントが撤退して賃料が入らず困るのは管理組合。

フーディアムっていう前例があっても期待する人がいるのにビックリだわ。

[419: 匿名さん]

賃料？

ここの店舗部の権利は管理組合にあるの？
普通に、地権者＝店舗部オーナーから、パチンコ業者が賃貸する形じゃないの？
あるいは、パチンコ業者＝地権者＝店舗部オーナー。

・・・最後の形だったら最悪だな。

[420: 匿名さん]

地権者についてはそのまま移転だろうね。
地権者以外のテナントは管理組合に賃料を納めるってことだろう。

[421: 匿名さん]

いつの間にかエスラスのスレに
なってしまった。。

[422: 匿名]

そうなんだぁ、だからSFT商用施設2階があんな悲惨なことになってるんだ。

[423: 匿名さん]

次の大型竣工がエクラスなんだから
今年の小杉スレは当分エクラスネタだろう

[424: 匿名さん]

大地震が発生したら…窃盗団は“環七”集合！
週刊SPA! 3月28日(水)13時50分配信

★首都直下地震［犯罪が多発する街］はここだ！

「大地震が発生して揺れが収まったら、環七に直行しろって指令が出ることになっています」
不敵に笑いながら語るのは、盗品ブローカーのＡ。「どうせ防げないから」と犯罪シナリオを語り始めた。この指令を受けるのは「震災便乗窃盗団」だ。
昨年の東日本大震災を教訓にしているのは、犯罪者たちも同じ。彼らはさまざまな犯罪の可能性を模索し、研究を重ねている。環状七号線というキーワードも警察庁が地震発生時、都心への進入を禁止する交通規制をするからこそ。こうした情報を分析し、彼らは犯罪計画を策定しているという。
「便乗犯罪の規模は神戸や東北の比ではないだろうね。昨年の大地震から、何度も『地震があったらどこでどう動いて稼ぐか』の打ち合わせをやっている。ハザードマップを見ながら綿密にね」（Ａ）
警察庁は先日、大規模災害発生直後に被災地に投入する「即応部隊」を１万人規模に増大させると発表。
だが暗闇のなか、帰路につく一般市民や、さまざまな店舗の警備にまで手が回るとは思えない。

[425: 購入検討中さん]

パーク原住民のごり押しは通らず。このまま、泣き寝入りするのかな。

武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ） - http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1845/

[427: 匿名さん]

なんでいきなりブログ叩きが始まるんだよｗ

[429: 匿名さん]

等々力を遊園地型“ドラえもんスタジアム”に
http://www.daily.co.jp/soccer/2012/03/28/0004921383.shtml

全くの憶測記事じゃないだけマシだけど、デイリーの記事じゃなあ…。
どっかで裏取ってくれないかしらん。
まともなパース図付きで。

[430: 周辺住民さん]

SFTの商業施設は、ＳＦＴの管理組合に賃料なんておさめてませんよ。

[431: 匿名さん]

>>421

誰かが、このスレをエクラスに関連づけたからじゃないか？

[432: 購入検討中さん]

パーク原住民の酷いゴリ押しが通った形になりましたね。

自分の建物は、あれだけ盛大に駅周辺に影を落として、住民よりも多くの人に迷惑をかけているのに、隣の施設には規制をかけさせるとは。

ちょっと、私の感覚では考えられないです。

[433: 匿名]

>>418
>>430
どっちが本当？

[434: 匿名さん]

じゃあ区分所有者ということでテナントが三井から買ったということかな。
修繕積立金、管理費はもちろん管理組合に納めてるんでしょう。

でも結局は売れさえすれば、どんなテナントでも、三井は関係ないってこと。
益々、タワマン下のテナントは期待出来ないかな。

[435: 匿名さん]

ヤフーニュースにものってるね。
それにしても、ドラえもんに川崎大師の鳥居、太陽の塔。
センスなさ過ぎw

[436: 匿名さん]

管理組合からテナントの運営については別会社が受注をしてるとかではないの？
それならテナントが管理組合に直接賃料を支払うことはないし。

[437: 匿名さん]

遊園地型の「収容３万５０００人の新スタジアム」...　１５年まで久しぶりの話題になりそうですね。
ハウステンボスのように、”口を出さない行政”と”アイディア企業”で面白くして欲しいですね。

[438: 匿名さん]

>>425

商業地域に変更されても、結局日照規制はあるんですね。でもそれだと、当初の予定通り敷地いっぱいに建てるのは無理ですよね。規模縮小して建設するんでしょうか？

[439: 匿名さん]

気分悪いから、エクラス関連スレッドを外して元に戻して欲しい！！！
営業目的？　そんなに東急はエクラスが売れていないのアピールしたのか！？
売れないエクラス。。。情けない　；；；；

[440: 匿名]

ドラえもん遊園地！

[441: 匿名]

規模がよくわからないけどみなとみらいのアンパンマンミュージアムのようなもの？

[442: 匿名]

パーク住民てすごいな。都内とかだとこういうのは行政指導で住民意見はだいたい突っぱねられるんだけど…。
口出さない行政で分譲するデべは大変だね。

[443: 匿名]

アリオの規模は予定よりは小さくなるよね。
2階より上に日陰出ないようにするのは2階より上をそれなりに削らないといけないでしょ？
距離的にはかなり近かったから。階段上の外観になりそう。

[444: 匿名さん]

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1780/

現計画で織り込まれており、変更の必要はありません。

[445: 匿名さん]

2階より上、ではなく、居住階のある4階より上、です。

[446: 匿名さん]

現計画はあのイメージパースでしょ？でもあれだと日照が確保できないから反対しているんじゃないの？

[447: 購入検討中さん]

自分の建物は盛大に日影を作って大勢に迷惑をかけているのに、他人の日陰には文句を付けるとは、普通の神経では考えられないです。

駅前のタワマンが作る日陰で迷惑する人って、何万人いるかわからない。

パーク原住民は、自分が正しいと思ってるのだろうか。

[448: 匿名さん]

現計画が、4階以上の日照確保するよう行政から指導されて
作られたものです。
少しはリンク先見るなり、自分で検索するなりしてみてはいかがですか？

[449: 匿名さん]

つまり現計画では反対する理由は無かったってことでしょ。商業地域に変えたってマンション住民に被害は何も無いわけだし。

[450: 匿名さん]

パークが反対していたのは、アリオの建設ではなく、
パークシティ武蔵小杉の用地について、
第二種住居地域から商業地域の変更されることです。
(これにより日照が確保される法的根拠がなくなるため）

なので、川崎市の認可する協定書により日照を確保したうえ、商業地域に変更されることになった。