武蔵小杉地区の今後について・・・【38】

[匿名さん]

パート38です。
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[301: 匿名]

武蔵小杉を郊外と見れば衰退する条件にあてはまるし、都心と見れば衰退しない条件に当てはまる。
どっちの扱いを受けることになるかな？

[302: 匿名さん]

駅ビルはもともとそんなもんの予定だったでしょ
東急としてもエクラスの下駄が本命のはず

[303: 匿名さん]

郊外に決まってるけど

[304: 匿名さん]

都心近郊のベッドタウンはまだ人が増えるよ
まさか本気で23区外から人が消えると思ってる人はおるまい

急激な人口減少が見込まれる「本物の郊外」は
多摩NTとか横須賀、印西、野田、春日部といったところか

[307: 匿名さん]

>304
23区内でコンパクトに効率よく納まるでしょう。

外周区に低家賃アパートがいっぱいできて労働者を吸収して、

都心部の賃貸、分譲マンションはそこそこの年収層を吸収する。

[308: 匿名さん]

q逆ドーナツ化現象について資料を漁ってみました。
2008年の国立社会保障・人口問題研究所（IPSS）の資料を使って、東京23区と川崎7区の2015年から5年毎の人口を見てみましょう。

東京都
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson08/kekka1/kekkahyo1/kekk...

政令指定都市
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson08/gaiyo_sanko.pdf

2015年がピークの区
台東、大田、杉並、板橋

2020年がピークの区
墨田、江東、荒川、宮前

2025年がピークの区
新宿、目黒、世田谷、中原、多摩

2030年がピークの区
千代田、文京、麻生

2030年以降も伸びている区
中央、港、江戸川、高津

それ以外の10区＝既にピーク迎え済み

というわけで、中央区や港区はともかく、江戸川区や高津区が最後に残ることから逆ドーナツ現象ってのは俗説っぽいですね。
そして我らが中原区は新宿区、目黒区、世田谷区と同時期という事で、227さんが言うような暴落筆頭候補ではないことに少し安心しました。

しかしアンチの方々はよくもまあ色々好き放題言ってくれますねえ（笑）
この国立機関のデータも信用ならないとかおっしゃるんでしょうか。
何を言い出すのか楽しみです。

[309: 匿名さん]

都区部人口890万人、都区部への昼間流入人口300万人
15年後の都区部人口は860万人、昼間流入人口290万人
290万受け入れるキャパなんて創出不可能
納まるわけないでしょ

[310: 匿名さん]

>308
高津区は二子玉川隣接で溝の口を擁するメガロシティなので
中央区港区と並ぶ都心であることを示すそのデータとの矛盾はありません
新宿目黒世田谷はしょせん外周部に過ぎないのです

[311: 匿名]

データ見る限り、これから先の規定路線はやはり都心回帰で、
少子高齢化でドーナツ化が進むのが常識とか言ってた奴が一番おかしくねえか？

[312: 匿名さん]

都心回帰が既定路線で、小杉は都心だった
これが結論か…

[313: 匿名さん]

国立機関の予想がでたらめなのは年金危機を見れば明らかでしょう。

現在の人の動きをそのまま未来に伸ばすとともに、
居住している老人の死亡を見込んで単純に作っているだけだよ。

人の動きの将来予想が一番大事なポイント。

今のペースで武蔵小杉に人が流入し続けると思いますか？？？

[314: 匿名さん]

>309
15年後の都区部人口は１千万人を超えているんじゃない？
中央、江東、墨田の３区だけで30万人は増えているだろうし。

[315: 匿名さん]

武蔵小杉の場合、新規住宅の供給が続く限り人口流入は続くでしょうね
モータリゼーションから通勤60分圏の鉄道中心生活へという
都心回帰の条件にピッタリはまる街なので

[316: 匿名]

小杉が都心っていうとものすごい語弊があるが、
要するに、都市機能（商業・事業・行政）が集積しているエリアが、
都心回帰という局面において、人を集める側に立てるというだけの話。

地方の県庁所在市の中核エリアを、関東在住の者が都心と呼ぶことはまずないが、
都心回帰という現象においては、人を集める側になる。
首都圏全体でみても、いわゆる都心（都心３区、あるいは、山の手線内、あるいは＋一部周辺）だけが、
人を集める側になるってわけじゃない。
神奈川で言えば、ＪＲ横浜～みなとみらいエリアが当確で、
東芝本社とラゾーナを擁することになるＪＲ川崎が、次点ってところか。

で、小杉だが・・・アリオ話に回帰しそうだな。

[317: 匿名さん]

千代田区と渋谷区はこれから分譲が増えるから統計結果は変わる予定があるね。逆に目黒区と世田谷区はもうちょっとピーク迎えるの早いはずだよ。じわじわと転出の人口比が上がってるから。そういうのは加味されないから、これまでの傾向を見るための参考にはなるけど、将来的な逆ドーナツ化減少を考えるデータとしてはちょっと足りない･･･。

[318: 匿名]

Wiki 「都心」

関東地方において単に「都心」と言った場合は東京23区の中心部を示すことが大半であり、マスメディア報道などで横浜市・千葉市・さいたま市・川崎市の中心部のことを「都心（部）」と呼ぶことは皆無に近い


誰が決めたか知らないけど、皆無に近いそうです。

[319: 匿名さん]

なんかもう湾岸スレみたいになってるね。小杉が都心とかうけるｗ

[320: 匿名さん]

都心部とは、

東京駅から半径5km圏内
明治通りより内側を指し、
概ね旧東京市のことです。

[321: 匿名さん]

「ららぽーと横浜」の大丸撤退
産経新聞 3月26日(月)17時6分配信

　大丸松坂屋百貨店を運営するＪ．フロントリテイリングは２６日、横浜市の大型商業施設「ららぽーと横浜」内にある食料品専門店エリア「大丸ららぽーと横浜店」を、来年１月末で閉店すると発表した。

　同店は、ららぽーと横浜の開業と同時期の２００７年３月にオープン。約３９００平方メートルの売り場に、デパ地下の食料品を中心とした、こだわりの食材を販売していた。

[322: 購入検討中さん]

大丸が小杉にきたら面白いが、無いだろうね。

[323: 匿名さん]

>321
まぁ、そうなるよね。高級路線はこのへんじゃ無理。

[324: 匿名さん]

田園都市線あたりもやばい所がいっぱい出て来そうだなあ。

[325: 匿名さん]

23区以外で坪単価200万円以上はその内に無理になってくるよ。

地元志向の地場の需要が尽きて行くからね。

[326: 匿名さん]

そりゃ日本総人口8000万人時代を迎える頃には小杉も見る影も無い感じになってるだろうな

[327: 匿名さん]

そのころには、今マンションを買う世代は生きてないだろう。

[328: 購入検討中さん]

40年後？

[329: 物件比較中さん]

一時、東京機械の跡地にシネコンだけじゃなく、高島屋ができるっていう噂あったよね。

[330: 匿名さん]

さすがにそれは信じなかったよ。
シネコンは信じてたけどね…orz

[331: 匿名さん]

>329
バブル期の話しちゃダメだよ。
今はギリギリでアリオなんだからw

[332: 匿名さん]

ネガの皆さん
いつも楽しく読ませてもらっているが、近ごろ元気ないぞ
そろそろ駐輪場やセンターロードの話しにでも戻ったらどうだ

[333: 匿名さん]

オープニングセレモニーは
岡本夏生 に来てもらおう！

[334: 匿名さん]

38も続いてるだけすごい。

ネガとポジの予想を比較すると的中率ってどんくらいだったんだろうね？

[335: 匿名さん]

ららぽーとの大丸が撤退ってことは、ここがアリオになるのも妥当なんだろうな。
結局、年収でいえば足立とか葛飾とか橋本と同じぐらいの層しか住んでないってこと。

[336: 匿名]

私の周りはダブルインカムの夫婦だらけ。
変な都心部よりお惣菜屋やお弁当屋は流行ると思う。
大丸の食品専門店さん
アリオにカモ〜ン！

[337: 匿名さん]

世帯年収で1500万ぽっちならそんなもんだろう
小杉は庶民の街、これは昔も今も変わらない

[338: 匿名]

車で来れるららぽーとの商圏でも無理なのにここの商圏じゃ全く商売にならないからまず無理だよな。全世帯とは言わないがタワマンの半分程度の世帯が毎日大丸の惣菜を買うくらいじゃないと。

[339: 匿名]

あの手の商業施設を維持するには専業主婦か就業人口が必要不可欠。平日に買い物してくれる客がいないと。

小杉にはオフィスが足りないし、共働きが多いからなかなか商業施設ができないんだよ。実はアリオでも維持するのけっこうきつい。まずはアリオ維持存続を願わなくては。

[340: 匿名さん]

共働きは職場近くで食事を済まして帰る人が多いからね。
そして、家に直帰。

[341: 匿名]

別の駅の人達も買い物に来る街でないとね

[342: 匿名さん]

タワマン住民は、平日は職場近く、週末は横浜か川崎気が向けば都心だから、小杉に金は全く落ちない。

[343: 匿名さん]

ＮＥＣ１万６千人の月給４％下げ…４月から年内
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120327-00000576-yom-bus_all

[344: 匿名さん]

なんで駅ビルしょぼいの？
せめて日吉東急ぐらいの欲しいのに。
エクラス下あたりにフードショー来ないかな。

[345: 匿名さん]

駅ビルは今まさに工事中ですが。

[346: 匿名さん]

いや>>297さんの話だったら、いまいちだなと思って。

[347: 匿名さん]

約5,000平方メートルの面積と駅ナカで、
なんの根拠もなく工事によって閉鎖した店舗というだけで
「メイン」といってしまう情弱ですねわかります。

[348: 匿名さん]

保育園と民間学童がメインなのは東急のリリースから見ても自明だと思うが
ファミリーにとってはイマイチどころか待ってました状態だけどね

[349: 匿名]

エクラス下こそもうスペースないでしょ。図書館にパチンコにスーパーが決まってるんだから。

[350: 匿名]

学童やユニクロはけっこうスペースとるしね。ガストも案外広いし。カフェも必ずひとつは入ってすぐ食える立ち食い系も必ず入るから…って考えるともうそんなにメインになりそうな施設は考えにくくなってくる。