引き続き、意見交換をお願い致します。
【前スレ】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/205278
[スレ作成日時]2012-03-16 18:26:00
注文住宅のオンライン相談
地震で損傷の少ない工法ってなんですか？ その2
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233:
匿名さん
[2012-03-20 13:23:17]
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235:
匿名さん
[2012-03-20 15:35:34]
>234
栃木県震度6強地域在住ですが、近所は半壊と一部損壊判定ですが 自宅の前と後ろ３軒仲良く立替です。 ＮＥＷＳや公式発表と、実際に居住可能か？はまったく別物 木造で半壊したので、積水のシーカスで建てる人、木造の免震で建てる人 かなりの老体（80歳）なので地場工務店で安く建てる人など色々います。 老い先短いならまだしも、先の長い人は鉄骨+制振なり在来+免震なり 予算の許す範囲で思いっきり建てるべし。 |
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236:
匿名さん
[2012-03-20 16:24:11]
>232
>ツーバイフォーに免震が必要ないと表明している建築業者などありませんよ。 >勝手に捏造してはいけません。 日本ツーバイフォー建築協会では、 >耐震性の高いツーバイフォー、免震装置なしでも安心 として、藤田隆史教授の自宅を紹介しています。 その藤田隆史氏（東大教授・工学博士・日本の免震構造技術の第一人者）の自宅は >ツーバイフォー工法であれば、免震装置なしでも十分に強い地震に耐えられると確信していました。 として、２×４に免震無しの家とのこと。 勝手に捏造してはいけません。 |
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237:
匿名さん
[2012-03-20 16:27:20]
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238:
匿名さん
[2012-03-20 16:30:31]
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239:
匿名さん
[2012-03-20 16:37:22]
あ、ちなみに私は免震否定論者でもないし、もちろん免震も検討しているし。
ただ、みんな熱くなるな...と。そういうことです。 |
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240:
匿名さん
[2012-03-20 16:41:04]
>237
いずれも木造軸組み旧耐震基準のボロ家です。 600年に一度だか1000年に一度だかの地震が起きてしまったわけですから、 この先1万年に一度の地震が来るかも知れません。 思いっきり地震で損傷の少ない家を建てるか、地震で思いっきり損傷しても 経済的な被害の少ないローコスト住宅を建てるかのいずれかだと思う。 要は先払いか？後払いか？の違い。 |
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241:
入居予定さん
[2012-03-20 16:49:31]
>239に同意します。
批判合戦にうんざりしてます。 どこの免震システムもお金と時間と技術者の努力で 構築された素晴らしいシステムだと思います。 免震は要らないと思うならそれでいいじゃないですか？ 皆さんが冷静に有益なやり取りが出来たらと思います。 |
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242:
匿名さん
[2012-03-20 17:02:25]
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243:
匿名さん
[2012-03-20 17:09:26]
日本ツーバイフォー建築協会では
>耐震性の高いツーバイフォー、免震装置なしでも安心 なんですって。 あ、これも建築業者じゃなかった（笑） どうでもよいよね。 |
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244:
匿名さん
[2012-03-20 17:10:15]
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245:
匿名さん
[2012-03-20 17:20:20]
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246:
匿名さん
[2012-03-20 17:22:32]
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247:
匿名さん
[2012-03-20 17:34:14]
ツーバイフォー業者が、在来木造を批判して、このチャンスに拡大と考えるのはわかるが、
友人のツーバイフォー業者が言っていたが、日本の風土で育ったものでないので寿命は勝るとはいえないし、特に建物足元の腐りとか白蟻被害とかがあると、断面が小さい分、地震時に問題だねと、正直に教えてくれました。 どうなんでしょうか。 |
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248:
匿名さん
[2012-03-20 17:38:53]
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252:
匿名さん
[2012-03-20 18:02:53]
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254:
匿名さん
[2012-03-20 18:22:02]
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255:
匿名さん
[2012-03-20 18:24:26]
>免震の大先生は、このように利用されていることがわかっているのでしょうかね。
藤田教授は、免震無しの木造ツーバイの自宅紹介ページで、 「ツーバイフォー工法であれば、免震装置なしでも十分に強い地震に耐えられると確信していました。」 と発言しながらも、一方で免震研究への熱い想いを語っているから、本人はわかっているんじゃない？ |
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256:
入居予定さん
[2012-03-20 18:42:45]
>255さんの藤田教授の言葉の意図を考えると
建物はツーバイで壊れないと確信してたが 室内は大変な事になるので 免震の研究を続けるとも考えられませんか？ まあ あくまで憶測ですけどね。 それと免震装置の意義で時々混乱してますが 免震装置は建物自体の損傷を防ぐだけじゃなく 室内の生命や財産を守る事にも重点を置いてます。 |
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257:
匿名さん
[2012-03-20 18:43:55]
>251
免震の大先生なら...家財の損傷等を気にしないで...と言うのかなと思ったのです。 そう思っていた節がある。 「もともと住宅の免震装置は、建物の揺れを軽減することで地震時の大きな揺れから受ける恐怖心を少なくし、家具などの転倒による二次災害を防ぐことを目的にしているものです。」と発言しながら、「ツーバイフォー工法であれば、免震装置なしでも十分に強い地震に耐えられると確信していました。」として、自宅を建築したようだ。 |
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258:
匿名さん
[2012-03-20 18:49:36]
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259:
匿名さん
[2012-03-20 18:50:35]
>250
自分が第一人者だという先生は、世の中にあまりいませんよ、周りが自分たちの都合で勝手に言うのでしょう。 当たり前田のクラッカー。 藤田隆史教授は日本の免震研究の第一人者・パイオニア・権威とのこと。 みんなもここに書き込むくらいヒマみたいだから調べてみよう。 |
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260:
匿名さん
[2012-03-20 18:55:01]
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261:
匿名さん
[2012-03-20 19:00:11]
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262:
匿名さん
[2012-03-20 19:04:01]
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263:
匿名さん
[2012-03-20 19:05:39]
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265:
匿名さん
[2012-03-20 19:08:01]
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266:
匿名さん
[2012-03-20 19:14:09]
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267:
匿名さん
[2012-03-20 19:24:59]
＞247の質問に答えてくれませんか。
＞友人のツーバイフォー業者が言っていたが、日本の風土で育ったものでないので寿命は勝るとはいえないし、特に建物足元の腐りとか白蟻被害とかがあると、断面が小さい分、地震時に問題だねと、正直に教えてくれました。 ＞どうなんでしょうか。 |
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268:
匿名さん
[2012-03-20 19:30:18]
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269:
匿名さん
[2012-03-20 19:40:03]
>265
>純粋だから 藤田隆史先生は日本ツーバイフォー建築協会によって >ツーバイフォー工法であれば、免震装置なしでも十分に強い地震に耐えられると確信していました。 と発言させられて、その発言まで利用されたうえに、免震なしの木造2×4自宅まで建ててしまった。 そういうことで。 |
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270:
匿名さん
[2012-03-20 19:53:04]
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271:
匿名さん
[2012-03-20 20:05:17]
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272:
匿名さん
[2012-03-20 20:15:18]
＞236
「藤田隆史先生の話」 http://www.2x4assoc.or.jp/column/interview/200703/200703.html ご入居は２０００年の７月の話ですか。 免震告示 （平成12年10月17日建設省告示第2009号）ができていない時代の話で、 すべて個別大臣認定が必要な時代でしたね。 戸建免震の個別大臣認定取得だけで、５００万円以上という構造設計事務所もあったと聞いています。 そんな古い話を持ち出しているんですか。 |
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273:
匿名さん
[2012-03-20 20:21:12]
>272
>そんな古い話を持ち出しているんですか。 東京大学名誉教授ほどの方が、数百万円を惜しんで、 ましてや自身が研究してきた「免震」を自宅に採用せずに、 >ツーバイフォー工法であれば、免震装置なしでも十分に強い地震に耐えられると確信していました。 と発言する。 まあ、純粋で利用されただけですよと。 >困ったのは、私が家を建てるということで、誰からも当然のごとく「先生のところは免震住宅ですね」と聞かれたこと。いちいち説明するのが大変でした（笑） 個別大臣認定が必要だから面倒だった...と説明すれば足りるのに、何が笑えたんだろうか。 まあ、純粋で利用されただけですよと。 |
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274:
匿名さん
[2012-03-20 20:29:36]
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275:
匿名さん
[2012-03-20 20:33:43]
高すぎて私には無理だったんですよと。免震の住宅利用は早すぎたんですよと。
藤田隆史先生は余計なことを言わずに、簡単に説明すれば足りましたね。 |
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276:
匿名さん
[2012-03-20 20:53:17]
でも、藤田先生クラスであれば、
免震スポンサーで建築できそうなもんだけどね。 面白い話だね。 |
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277:
匿名さん
[2012-03-20 20:54:35]
>ツーバイフォー工法であれば、免震装置なしでも十分に強い地震に耐えられると確信していました。
の発言は負け惜しみの発言だったんだね、きっと。 |
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278:
匿名さん
[2012-03-20 20:56:30]
免震一筋の研究者として、さぞや屈辱で悔しかったことでしょうね。
自宅新築を待てなかったのかな。 |
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279:
匿名さん
[2012-03-20 21:20:22]
IAUは
ねじれによわいことが判明したな。ねじれに強い積層で問題無いな。ただ一条オンリーてのも全くおもしろくないから、他の積層ゴム系がどんどんでてこればいい。 一条でやれないツーバイフォーの積層ゴム免震が現時点では一番最適解だね。 |
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280:
匿名さん
[2012-03-20 21:37:14]
＞279
＞233 ＞ＩＡＵ免震の偏心実大実験 http://www.youtube.com/watch?v=-KV-RAJIbG0 ＞建物本体２０トンに、隅部に１０トン偏心、極端な偏心による免震実大実験 ＞ＪＲ神戸波による ＞ほとんど捩れていない。 > 確かに、こんな極端な偏心荷重実験をして、成功しているのは、ＩＡＵ免震だけでしょう。 > 免震実験では、考えられないほどの偏心荷重実大実験です。 > 捩れに非常に強いＩＡＵ免震が証明されています。 ＞175のものは、 >ＩＡＵさんの名前すら入っていませんが、ＩＡＵさんが抗議している通り、何かの間違いでしょう。 確かに、上記実験はすごい。信じられない実験だ。 捩れに非常に強いＩＡＵ免震が証明されている。 論より証拠だ。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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281:
匿名さん
[2012-03-20 21:54:10]
＞＞279
積層ゴム系免震で ＞ＩＡＵ免震の偏心実大実験 http://www.youtube.com/watch?v=-KV-RAJIbG0 ＞建物本体２０トンに、隅部に１０トン偏心、極端な偏心による免震実大実験 ＞ＪＲ神戸波による をした積層ゴム系免震メーカーがあるのだろうか。 それを出して、 上記映像のＩＡＵ免震以上に ＞ほとんど捩れていない。 と、反論できるならしなさい。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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282:
匿名さん
[2012-03-20 21:56:44]
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コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
http://www.youtube.com/watch?v=-KV-RAJIbG0
＞建物本体２０トンに、隅部に１０トン偏心、極端な偏心による免震実大実験
＞ＪＲ神戸波による
＞ほとんど捩れていない。
確かに、こんな極端な偏心荷重実験をして、成功しているのは、ＩＡＵ免震だけでしょう。
免震実験では、考えられないほどの偏心荷重実大実験です。
捩れに非常に強いＩＡＵ免震が証明されています。
＞175のものは、
ＩＡＵさんの名前すら入っていませんが、ＩＡＵさんが抗議している通り、何かの間違いでしょう。