住宅設備・建材・工法掲示板「地震で損傷の少ない工法ってなんですか? その2」についてご紹介しています。
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住まいに詳しい人 [更新日時] 2012-09-08 00:13:06
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引き続き、意見交換をお願い致します。

【前スレ】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/205278

[スレ作成日時]2012-03-16 18:26:00

 
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地震で損傷の少ない工法ってなんですか? その2

156: 匿名さん 
[2012-03-19 13:02:10]
一条工務店では2×4工法の免震ができないので
現状ではIAUあたりでツーバイの免震をつけるしかないよね
他があれば別だけど
157: 入居予定さん 
[2012-03-19 13:05:03]
>154
THK ACE事業部
http://www.menshin.biz/

オイレス工業
http://www.oiles.co.jp/residence/top.html


この二つは結構有名な免震メーカーです。
価格に関しては何とも言えません。
158: 匿名さん 
[2012-03-19 13:33:37]
>153
「どんな間取りでも400万と言っちゃって」
>152
「テレビ朝日で見たIAU免震の物件は、40坪超で、全部込みで400万円だ。1階面積24坪と聞いています。」
一例ではないの。

159: 匿名 
[2012-03-19 15:11:50]
>154 >155 >157

>129
>免震支承一基は数万円だろう。
IAU免震支承のような、こんな安い免震支承は、どこもやっていないでしょうね。
これだけだと、IAU免震装置全体値段の1/3程度になります。
さらに
・過大変位抑制装置
・上下動抑制+捩れ回転抑制装置
・500年一度の強風の風揺れ固定装置
(本掲示板No.907に詳しい。)
このような装置もどこもやっていないでしょうね。
しかし、それを装備しているから安全ですね。
これを装備しているから高くなっていますが、
これをつけても他の装置メーカーと同等値段かまだ安い可能性もあります。

他の免震メーカーと同等性能なら、
IAU免震なら、免震支承+過大変位抑制装置 だけとなり、6割程度の値段でしょう。
どこよりも安いということでしょう。

一条免震よりも、免震化費用全体して高い理由は、一条工務店のように、鋼製架台をフィリピンで作っていないことが一番の原因でしょう。
また、
>154
「ブリジストンの積層ゴムの滑り系て一条独占?」
現在、一条免震はブリジストン製では無いですよ。

さらに、
IAU免震と一条免震の免震住宅の比較では、
>120 >124 から
「総2階木造」の場合
普通の工務店さんで、総2階木造で延床で
45万円~
IAU免震をつけると延床で10万円として、
55万円~
一条の耐震が55万円するとしたら、一条免震はもっとすることになります。

さらに「総3階木造」の場合
IAU免震をつけると延床で7万円として、
52万円~
となります。

160: 入居予定さん 
[2012-03-19 15:56:05]
>159さん
私がIAUを選んだ理由の1つとして
風揺れ固定装置が着いてる事も有りました。

他社だと風揺れ防止に関して
「殆ど揺れない」
「普通の風では揺れない」
という感じだったので
近年、台風でもないのに
やたら強風が吹いてる事を勘案すると
この装置は必要だと考えました。

ちょっと質問なんですが
風揺れ防止装置は地震があるとセンサーが感知し
固定される棒が引っ込み
免震装置が作動するとHPで書かれてますが
電源が無い状態で、どの様なからくりで
棒が引っ込む様になってるんですか?

他の装置は素人でも見れば解かりますが
コレだけは解からなかったので
ご存知なら教えて下さい。
161: 匿名さん 
[2012-03-19 15:59:23]
木軸の建物価格45万のタマホーム以下の建売仕様の家にまずIAU免震をつけるとという考え方が悲しすぎます、普通の家ならその400万〜500万をまともな設備にあてます。
ツーバイなら設備が少し良くできるのでいいですが、逆にツーバイになると震度4程度なら家具も転倒せずしのげるので、転がり系にしなくても、震度5から免震するもすこし安い滑り系が検討されはじめます

転がり系のIAUが必ずしも最適ではないんですよ
162: 匿名さん 
[2012-03-19 16:07:09]
>161
「転がり系のIAUが必ずしも最適ではないんですよ 」
というなら、根拠を示さないといけませんね。

163: 匿名さん 
[2012-03-19 16:12:35]
>161
「木軸の建物価格45万のタマホーム以下の建売仕様の家にまずIAU免震をつけるとという考え方が悲しすぎます、」

普通の工務店で、45万円~やっているという意味でしょう。

164: 匿名さん 
[2012-03-19 16:17:00]
>161
「ツーバイなら設備が少し良くできるのでいいですが」
意味不明です。

「逆にツーバイになると震度4程度なら家具も転倒せずしのげるので」
ツーバイでなくても、震度4程度ならそれほど家具は転倒しませんよ。
165: 匿名さん 
[2012-03-19 16:23:23]
まあこんなところまでつめてもしょうがないけど、台風時に大地震がきたらIAU方式はかわいそうなことになるな。地震の影響もろに受けそうだし、固定装置などもどうなるか
166: 匿名さん 
[2012-03-19 16:25:18]
>>161
「震度5から免震するもすこし安い滑り系」

オイレス工業さんの「すべり免震支承」は、決して安くないよ。
167: 匿名さん 
[2012-03-19 16:54:25]
>>159
単純に差額を教えてくれ
168: 匿名さん 
[2012-03-19 17:21:50]
http://www.ichijo.co.jp/technology/menshin/index.html
国内に建てられた免震住宅の86.2%が一条の免震らしいですね
IAUは何パーセントくらい?
169: 匿名さん 
[2012-03-19 17:25:02]
>>165
すごい勘違いしているね。
強風時には解除しにくくなる設定のようで、小さい地震では解除しないが、地震力が大きければ、地震で風揺れ固定装置が解除する。地震が終われば、固定装置が働きまた固定に戻り、風に抵抗する。
次に、強風時に、仮に風揺れ固定装置が解除しても(他の免震と同じ状態になるが)、
IAU免震支承に関しては、普通のすべり系免震支承同等の風揺れ抵抗性能を持っている。
また、ダンパーも、風揺れ抑制として機能し、普通の免震ダンパーよりも減衰定数はかなり大きい(それがIAU免震の非線形装置の特徴)ので、そのおかげで風揺れ抑制機能は大きい。
そのような暴風と大地震の遭遇確率は非常に小さいにもかかわらず、非常によく考えられている。
IAU免震は、普通のすべり系免震支承同等の風揺れ抵抗、それ以上の風揺れ抑制性能を持っているのにもかかわらず、風揺れ固定装置をつけている、とよく言われるそうだ。

170: 匿名さん 
[2012-03-19 17:35:58]
>168
「国内に建てられた免震住宅の86.2%」
URLをよく読め。
※弊社を含む住宅メーカー6社以外の実績頭数は含んでおりません。

一条も、IAUさん等の抗議かで慌てたのか、漢字(棟数→頭数)が間違っているな。
171: 匿名さん 
[2012-03-19 17:38:23]
>167
過去に何回も出ているでしょう。

172: 匿名さん 
[2012-03-19 17:46:10]
>「IAU免震に関しては
   私の場合は建築面積20坪弱でトータルで600万円」

173: 匿名さん 
[2012-03-19 17:55:29]
>167
>127
>テレビ朝日で見たIAU免震の物件は、40坪超で、全部込みで400万円だと聞いています。
>1階面積24坪と聞いています。

174: 匿名さん 
[2012-03-19 17:59:25]
>167
>97
> IAUの免震坪単価分布図
> http://www.menshin.jp/pdf/m-kM_2d.pdf
>の注記
>「・免震装置代、梱包輸送費、鋼製架台(材工)、基礎(up分)、設備(up分)、仕上(up分)、構造設計料を含みます。」
>基礎(up分)は、大和ハウスクラスの基礎との比較だと聞いています。

上記、IAUの免震坪単価分布図にこれに工務店の経費でしょう。

175: 匿名さん 
[2012-03-19 18:10:18]
ちょっと微妙な資料があった。
http://www.sharaku.nuac.nagoya-u.ac.jp/pdf/articles/B03.Utsuno0.pdf
AがTHK
BがIAU
Cが一条
と思われる。

免震住宅は家の隅っこに書庫とか作らない方が良さそうだね。

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