購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART27】

[匿名さん]

PART27です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/

[617: 匿名さん]

>611
>>閑静な住宅街なら住民のつながり力で空き巣被害はほぼありません。

>613
侵入窃盗　　戸建て　２４３１件(25.8%)　中高層住宅(４階建以上)　９３５件(9.9%)　東京

611さん、閑静な住宅街ってどこの話ですか？　住民のつながり力って何ですか？

[618: 前科持ちさん]

戸建ては入りやすく逃げやすいので、
結構楽にお仕事ができます。
しかし、新築ではローン返済がある分、金品が期待できないです。
お金を貯め込んだ老人が住む古い家が狙い目ですね。

一方、マンションは入りにくいですが、
入ってしまえば外から見つかりにくいので、
外道な奴だと初めから若い女性の身体狙いも兼ねて目星を付けていたりします。
若い奴だと身軽に屋上からベランダに侵入するので充分注意してください。

[619: 匿名さん]

>通常の分譲住宅地や住宅街だと、家族構成、友人、勤務先、収入、子供の学校に至るまで、
主婦のネットワークを介して全て町ぐるみ情報共有されてますから、住民の繋がり力が
発揮できるのでしょうね。

これは郊外の新興住宅地の話だろう。
都会の住宅街ではそんな情報はない。
新旧の住民がいて居住年数や年齢層も異なるから、そんな情報は必要がない。
せいぜい家族構成くらい。

[620: 匿名]

犯罪率の高さはむしろ立地で決まるんだと思うがな。
空き巣被害もあう家は何回もやられるし。
うちのばあちゃんの家は繁華街のそばで周囲は人通りのほとんどない狭い路地。おまけにやたらに高いブロック塀で囲んでるから何回やられてるかわからん。

[621: 匿名さん]

侵入強盗の発生場所別認知件数（平成22年）

侵入強盗の発生場所認知件数をみると、商店が60.2％と最も多く、
次に住宅が21.4％(うち一戸建住宅が9.5％、共同住宅が11.9％)

マンションの方が圧倒的に戸数が少ないにも関わらず、戸建て以上の発生件数。
戸建てに比べて、マンションの方がその筋の「プロ」が入ってることを示すような
手の込んだ侵入手段の割合が多いのも特徴。

[622: 匿名さん]

>621

侵入強盗の発生場所認知件数は住宅では、戸建て 160件、共同住宅(4階建以上) 80件
しかない。住宅の数がどれだけあると思うんだ。嘘つきだし、もう犯罪の話はあきた。

http://www.npa.go.jp/toukei/seianki/h22_hanzaizyousei.pdf　 p174

[623: 匿名]

発生件数や総発生件数に占める割合で得意気に語ってる奴って頭大丈夫？

分母はそれぞれの総戸数だろ？

[624: 匿名さん]

>侵入強盗の発生場所認知件数は住宅では、戸建て 160件、共同住宅(4階建以上) 80件
>住宅の数がどれだけあると思うんだ。嘘つきだし、もう犯罪の話はあきた。

その通り。
母数となる住宅の戸数が違うから、単なる件数ではなく戸数に対する発生頻度にすべき。
戸建てのほうが戸数は多いのに性犯罪の発生場所は、中高層住宅22.5%、一戸建て4.4%、その他住宅30.6%。
マンションの発生頻度が非常高いということになるのかな？
マンションのセキュリティも、一人暮らしとか賃貸とか言い訳抜きに犯罪次第ということだ。

[625: 匿名さん]

>624
>621

>>621は侵入強盗の件数で嘘をついて、624は警視庁(東京)の性犯罪の件数にすり替え？
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
性犯罪から身を守る　警視庁


侵入強盗の件数　戸建て 160件　共同住宅(4階建以上) 80件　は警察庁(全国)の数字
http://www.npa.go.jp/toukei/seianki/h22_hanzaizyousei.pdf
平成２２年の犯罪情勢　警察庁

だいたい性犯罪は加害者が賃貸の独身の若者と思われ、女の子を自宅に連れ込んで
犯罪に発展したのだろう。　分譲マンション(ファミリーマンション)ではない。
どちらも中高層住宅になるけどね。

性犯罪が本当に好きだね。欲求不満みたいだね！

[626: 匿名さん]

＞だいたい性犯罪は加害者が賃貸の独身の若者と思われ、女の子を自宅に連れ込んで
＞犯罪に発展したのだろう。　分譲マンション(ファミリーマンション)ではない。
＞どちらも中高層住宅になるけどね。

分譲マンションさんは必死だが、推定でしかない。

[627: 匿名さん]

>625
低層階共同住宅を外す意味がわからん。
マンションは小細工が多いな。

[628: 匿名さん]

家族でマンション住まいは無いな。

[629: 匿名さん]

>624
>>戸建てのほうが戸数は多いのに

引用してるデータは警視庁(東京)のデータだから、軒数は 中高層住宅＞戸建て
嘘つきはなかなかなおらないね。　性犯罪者くん！

犯罪の話はもう飽きた。犯罪の話なら無視する。

[630: 匿名さん]

>>性犯罪の発生場所は、中高層住宅22.5%、一戸建て4.4%、その他住宅30.6%。

>引用してるデータは警視庁(東京)のデータだから、軒数は 中高層住宅＞戸建て
>嘘つきはなかなかなおらないね。　性犯罪者くん！

性犯罪の発生率はマンションが一戸建ての5倍だが、東京でもマンションの戸数は一戸建ての5倍もない。
発生頻度は、マンション方が高いことになる。

[631: 匿名さん]

分母になるだろう女性の単身世帯の数なら、マンションが100倍以上じゃないの？
もしくは戸建だと、家族ずまいでも被害に遭いやすいってこと？

[632: 匿名さん]

>分母になるだろう女性の単身世帯の数なら、マンションが100倍以上じゃないの？

データを頼む。

[633: 周辺住民さん]

>> 分母になるだろう女性の単身世帯の数なら、マンションが100倍以上じゃないの？
> データを頼む。

何度も言われているが、そもそもその警視庁のデータ自体が賃貸や一人暮らしの寮みたいなものも含まれている。
そのため、購入スレであるこのスレで、そのデータ自体が意味をなしていない。
分譲マンションと戸建で比較したデータをだしてから、性犯罪かたってください。

それがない以上、６３１の疑問も正しいと思いますよ。

[634: 匿名さん]

>>632
若い女性だと軽く１００倍以上かな。
http://www.garbagenews.net/lite/archives/1584739.html

戸建の性犯罪被害は、家族住まいだってことですね。
やはり、誰が在宅か丸わかりだからでしょうか？

[635: 匿名さん]

あのさ、性犯罪がどうとか言ってるけど

じゃぁ実際に　ﾏﾝｼｮﾝは性犯罪が多いから戸建にしよう　って思う人なんているわけ？？



性犯罪に限らず外的なマイナス要因をひとつひとつ検証するの？？

なんかつまんない人生だな～

[636: 住まいに詳しい人]

> 性犯罪に限らず外的なマイナス要因をひとつひとつ検証するの？？
> なんかつまんない人生だな～

いままでのスレもそうだけど、戸建派は、戸建の魅力を説明できず、賃貸を含んだ戸建に有利なデータのみを提出して、細かな点を指摘するのが好きみたいですよ。

マンションの欠点よりも、戸建のメリットを説明すればいいのに。
まぁそのメリットはもともと理解しているが、そこにメリットを感じていないからマンションという人が多いんだろうけどね。

[637: 匿名]

普通に考えて、治安の悪い駅近に家族で住むって何のメリットがあるの？
旦那の通勤時間を短縮するために家族を犠牲にするわがまま以外に無いね。

[638: 匿名さん]

>637
DINKSなら分かるんだけどね。
子持ちで都心の駅近の狭いマンションは無いな。

[639: 匿名さん]

＞＞634
＞若い女性だと軽く１００倍以上かな。

そんなことどこにも出てないよ。

[640: 匿名さん]

＞638
たしかに。駅近、繁華街そばがマンションのメリットなんだろうけど、子持ちはむしろ適度に離れていた方がいいと思ってる。

あと、子持ちには大概狭すぎる。広い部屋だと戸建より全然割高。マンションの広さがちょうど良いと書いている人に限って、レンタルボックス借りたり、実家を物置代わりにしてそうだ。

[641: 匿名さん]

>>639
グラフじゃわからない？
さすがに、数字の入ってるこれなら分かるかな？
http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/topics/topi472.htm

25歳未満単身女性世帯の持ち家戸建が0.3%と借家戸建が0.4%合計で0.7%。
残りの99.3%が共同住宅住まい。
軽く100倍以上ですね。

[643: マンション投資家さん]

テスト

[644: マンション投資家さん]

そろそろ建設的な内容に戻しましょうか

[645: 匿名さん]

>641

13歳未満の性犯罪の発生件数が話題になっていたんじゃなかったでしたっけ？
マンションにしても戸建にしても、13歳未満で一人暮らしって、そんなに居るのかな？

<<13歳未満のものに対する強姦・強制わいせつ事件の発生状況>>

一戸建て4.8%
中高層住宅36.3%
その他住宅（3階建て以下)10.5%


>640

繁華街や駅前の交通量が多いところ、幹線道路の側には住みたくないというのは納得。


とは言え、確かに犯罪関係は、もう飽きた。

[646: 匿名]

性犯罪はマンションが圧倒的に多い。
泥棒は戸建てが多いで良いんじゃね。
すべてマンションさんは譲らないから話がこじれる。

[647: 住まいに詳しい人]

> 性犯罪はマンションが圧倒的に多い。
> 泥棒は戸建てが多いで良いんじゃね。
> すべてマンションさんは譲らないから話がこじれる。

戸築さんが納得するならそでもいいんじゃないの？

> 13歳未満の性犯罪の発生件数が話題になっていたんじゃなかったでしたっけ？

そもそもこのデータは、データ数が少なすぎて、戸建とマンションを比べるには統計学上なりたってないけどね。
まぁ、そのデータをもって戸建にする人なんていないとは思いますけどね。
そもそも１３歳未満の性犯罪のほとんどは、家族および親族、顔見知りですから。
まぁ低所得賃貸と容易に想像できるとは思いますけどね。

[648: 匿名さん]

戸建と比べて賃貸は子どもが性犯罪に遭いやすい。
だから、賃貸マンションはダメだということだよね？

マンションに住むなら高セキュリティの分譲マンションしかないね。

[649: 匿名]

分譲マンション最強だと思います！

[650: 匿名さん]

一戸建てに多発してるのは、空き巣・強盗・放火・盗聴・ストーカー…と防犯上は断トツに駄目です。

また今年のように特別に寒いと、窓が多いほど冷気を呼びますから、４面に窓がある一戸建ては断トツに寒過ぎます。
ですから当然に光熱費も高くつく(泣)

[651: 匿名さん]

光熱費で泣くような人がマンションに住むというのが笑えるな。
貧乏人なら戸建ての方が安上がりでいいぞ。

[653: 匿名さん]

＞650
「断トツ」の使い方が個性的で面白いですね。

[654: 匿名さん]

>650

> また今年のように特別に寒いと、窓が多いほど冷気を呼びますから、４面に窓がある一戸建ては断トツに寒過ぎます。
> ですから当然に光熱費も高くつく(泣)

マンションは新築でも未だにシングルガラスといった低仕様の建物が結構あるので、
そういうイメージなのでしょうね。

最近の戸建の光熱費は、マンションと比べて、
それ程高くないって議論は以前散々しなかったっけ？

[655: 匿名さん]

そろそろ建設的な内容に戻しましょうか

[656: 匿名さん]

>650
かわいそうに。ろくなところしか住んだことないんだね。
窓が多い方が光も入るから暖かいし、マンションの北側の部屋みたいに昼間も明かりを付けないといけないってこともない。もちろん立地や構造によるけど。

前に黒木メイサがマンション内に置いておいた趣味で集めたキャンドルが全て溶けてしまった話をシャメ付で話してたな。
庶民には住めないような物件なんだろうに。
夏は留守中でもエアコン付けっぱなしでないと、熱に弱いものは溶け、革製品はカビだらけ。これがマンション。

[657: 匿名さん]

そろそろ建設的な内容に戻しましょうか

[658: 匿名さん]

高級注文住宅＞＞高級マンション＞普通注文住宅＞デザイナーズ建て売り＞普通マンション＝普通建て売り＞安請け合い建て売り＞安請け合いマンション

こんな感じでしょ。

[661: 匿名さん]

私は基本的に戸建が良いと思っているけど、
それでも、立場によっては、順位は変わると思う。

例えば、子供を持つ気が無く、夫婦共に仕事が忙しいDINKSなら、
高級住宅地の戸建よりも、都心に近い交通の便の良いマンションの方が良い
と思うのは自然だと思う。


私個人の立場では、どんなＨＭが建てたかということよりも、立地が重要に思います。
他の人が考えたデザイナーズ住宅などは住みづらいだけだしね。

立地に関しては、高級住宅街かどうかは別にして、
第一種低層地域で、家の周りに部外者が殆どいない環境が住みやすさの第一になるかな。

[662: 匿名さん]

土地1000万円の場所に3000万円の高級注文住宅を建てるよりは、
土地2500万円の場所に1500万円の一般的な住宅を建てる方がいいという人もいる。

同じ予算が前提だとしたら、高級注文住宅が一概にいいとはいえないよ。

[663: 購入検討中さん]

> 同じ予算が前提だとしたら、高級注文住宅が一概にいいとはいえないよ。

土地1000万円の場所に3000万円の注文住宅を建てるよりは、
土地1000万円の場所に3000万円の建売の場合のほうが、良い材料を使っているケースが多い。

注文住宅の場合、設計費が高いため、同一価格なら材料費を抑える必要が発生する
また建売の場合、他の物件とのまとめ買いをしているケースもあり、材料費を抑えることが可能。

同じ予算が前提だとしたら、注文住宅が一概にいいとはいえないよ。

[664: 匿名さん]

>>660は勝ち組という用語を使っているけど、何が勝ち組かさえよくわからないね。

[665: 匿名さん]

>>661
DINKSなどの家購入に対して少数派の意見ではなく、子育て家庭の大多数の意見を汲むと
>>658　に賛同する人が多いと思います。

>>663
また変な例をあげてきましたね。
まず、高級注文住宅の概念が違いすぎる。30坪は高級注文住宅にならないし、
建て売りで30坪だとして、坪100万の建て売りなんて稀な物件すぎる。

高級注文住宅は敷地50坪以上、土地・建物、最低でも坪単価100万以上かな。

[666: 匿名さん]

>665

>DINKSなどの家購入に対して少数派の意見ではなく、子育て家庭の大多数の意見を汲むと
>>>658　に賛同する人が多いと思います。

そうかな？
「デザイナーズ建て売り」は住みづらい家の典型なので、
それよりは、普通の建売の方が良いと感じる人は多いと思うよ。

それから、近年のマンション購入層は、子持ち世代よりもDINKSの方が多い。
数の多いDINKSを少数と切り捨てるのは乱暴すぎないか？