購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART27】

[匿名さん]

PART27です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
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PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
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[532: 匿名]

歳をとってから庭の手入れやメンテナンスは大変。
老人にはマンションがいいと思う。

[533: 匿名さん]

管理費NGだから

老人を　一生　マンには進めないよ

[534: 匿名]

>530
今の塀は高さ制限があるよ

[535: 匿名さん]

>>521
全国戸数なら、一戸建 55.3% 3階以上共同住宅 30.2% それ以外 14.5% で、
戸建は3階以上住宅は 1.8倍以上。
後で説明するが(※)、4階以上住宅だと2.0倍程度だろうと予想できる。

各犯罪で一戸建と4階以上住宅の発生数の比は

路上強盗 … 0.3倍
強姦 … 0.7倍
乗物盗 … 0.9倍
暴行 … 1.3倍
障害 … 1.3倍
恐喝 … 1.3倍
脅迫 … 1.7倍
↑マンションの方が危険
======================
侵入強盗 … 2.0倍
殺人 … 2.1倍
======================
↓戸建ての方が危険
放火 … 4.1倍
侵入窃盗 … 6.7倍

マンションは路上強盗、強姦、暴行、傷害、恐喝に遭いやすいというイメージ通りだが。

※殺人のほとんどは怨恨でありマンションと戸建で差がでにくい。
※よって、一戸建/4階以上住宅の比は2.0ぐらいだろうと推測できる。

[536: 購入検討中さん]

> 自動車事故件数の方が多いのに、事故の印象が強すぎて飛行機の方が危ないと思ってしまう人ですか？

逆じゃない。普段のメンテナンスやチェックが厳しい飛行機（分譲マンション）の単純な1回の事故に対する死亡率だけみて、飛行機のほうが危ないと思っている戸築派だと思いますよ。
またそのデータに、個人セスナやメンテナンスをしていない怪しげな飛行機が含まれているデータをだして勝ち誇っているだけだと思いますよ。

> マンションはある意味塀で覆われているようなもの。一度建物に侵入すれば、その階の住人か廊下に
> 監視カメラでもついてて常に見られてるとかじゃなきゃ、ピッキングにも時間をかけられそう。
> しゃがめば他の建物や道からはまず見えない。

これも誤解が多いですね。マンションの場合は、いつ横の家の人がでてくるかも分からないため、そんなに入り口前にたむろできません。逆に戸築で塀がある場合、一度塀の中に入って、リビング側（玄関ではないほう）にいってしまえば、家の人がいなければ、見つかることは皆無です。来客は玄関のほうにしかきませんので。

[537: 匿名さん]

>>536
> これも誤解が多いですね。マンションの場合は、いつ横の家の人がでてくるかも分からないため、そんなに入り口前にたむろできません。

そうですね。だから

侵入強盗は戸建てとマンションで同じぐらいの発生割合、
侵入窃盗は戸建ての方が圧倒的に多い

とデータにもはっきりでていますね。戸建てで多いのは空き巣狙いで、強盗ともなると
マンションとて安心とは言えない。それともマンションの場合は逃げ口が限られているので、
見つかった際に居直り強盗と化すのか…

[538: 匿名さん]

>534
最近流行の塀で囲む住宅は、外構として塀を作るのではなく
家の一部として作るので、斜線制限まで高さは大丈夫ですよ。

[539: 匿名さん]

まぁ、犯罪に関してはマンションは狙われるべくして狙われてるから仕方ない。

立地は繁華街の近くで、出入りする人間も多い。
隣人の顔も知らない住民も多いし、大家族は皆無。

犯罪やるにはもってこいだわな。

それにマンション住人は、デベの売り文句であるマンションはセキュリティが
高いと思い込んでいて、どうも防犯意識が下がっているのも原因の一つかな。

[540: 匿名さん]

いや、正確には独り暮らしは狙われるべくして狙われるだね。
空き巣であれば金のありそうなところが狙われるだろうし。

[541: 匿名さん]

>540
13歳以下の子は一人暮らししませんよ。

13歳未満のものに対する強姦・強制わいせつ事件の発生状況っていうのを見ると

一戸建て4.8%
中高層住宅36.3%
その他住宅（3階建て以下)10.5%
道路上15.3%
公園11.3%
駐輪場9.7%

空き巣に関しては一戸建ても・マンションも変わらず。

[542: 匿名さん]

うちのマンションは全階に防犯カメラが設置されていて、常時２名の警備員が２４時間チェックしています
１日３回くらい各階を警備員が見回りしてくれます
最近のマンションはこのくらいが普通だと思ってました

[543: 匿名さん]

>541
>>空き巣に関しては一戸建ても・マンションも変わらず。

http://www.npa.go.jp/toukei/seianki/h22_hanzaizyousei.pdf
平成２２年の犯罪情勢　　警察庁

P144～145　刑法犯の発生場所別認知件数

　　　　　　　　一戸建て　　　共同住宅(4階以上)　　共同住宅(3階以下)
侵入窃盗　　　　　 51301　　　　　 7682　　　　　　　　19609

侵入窃盗はかなり多いのに空き巣は変わらず？　警察庁のデータとは違うんだ。

[544: 匿名さん]

マンにも　泥棒入っているじゃん

[545: 親同居さん]

>>543
侵入「強盗」と書いてるのだが。
もっとデータは良く読もうよ。

[546: 親同居さん]

ああ、>>541あてか。
空き巣と放火は戸建てが圧倒的に多いね。

[547: 購入検討中さん]

> 侵入強盗は戸建てとマンションで同じぐらいの発生割合、

侵入強盗の場合は、そもそも特定の人物を狙ったものが多い。ストーカー的なもの。
そのため、マンション/戸築はあまり関係ないのでしょうね。

> 侵入窃盗は戸建ての方が圧倒的に多い
> マンションとて安心とは言えない。それともマンションの場合は逃げ口が限られているので、
> 見つかった際に居直り強盗と化すのか…

そうだと思いますよ
逆に、防犯カメラがあったり、逃げ口が少ない分譲マンションをわざわざ狙う理由があまりない。
指定がなく狙うとすれば、防犯設備のない賃貸か、進入しやすい戸築になるのでしょうね。

[548: 匿名さん]

普通に常識的に考えれば小学生でもわかりますが、高い門塀すらない安い一戸建てのセキュリティは皆無です。

大事な子供にはマンションがベストに決まり切っています。

安一戸建てに住んでるくせに、言い訳がましい無意味な統計は不要です。

[549: 匿名]

簡単に空き巣が入れるのが一戸建てだと、泥棒や幼稚園児でもわかることですね（笑）

[550: 匿名さん]

＞大事な子供にはマンションがベストに決まり切っています

そうだね

きみは　騒音問題には　僕と同様　穏健派だよね？

真夜中の足音なんて　我慢だよね？

あいつら　よっと　弱いと思うよね？

[551: 匿名さん]

普通は空き巣より性犯罪のほうが怖い。
マンションさんは同じだと思っているようだ。

[552: 購入検討中さん]

> 普通は空き巣より性犯罪のほうが怖い。
> マンションさんは同じだと思っているようだ。

そもそも性犯罪は、顔見知りのケースが多いから、住まい形態にあまり依存しないし、そもそもデータ数が少ない。

単純に死亡率を比べて、自動車よりも飛行機が危険といっているのと同じである。
発生確率が極めて少ないが、発生したら危険か、発生確率が極めて高いが、内容にいろいろなケースがあるかの違いである。

[553: 匿名さん]

>>552
なんだか混乱しているようだが、キミ以外の全員が初めから発生率の話をしているんだが。

発生した後の内容のことなんて誰も話してないよ。

[554: 戸建てさん]

性犯罪好きの戸建てさんが煩いけど、普通に考えてセキュリティのしっかりしたマンションの方が外からは狙われにくいだろ。
問題はそうじゃないマンションも多いのと、マンション内におかしい奴がいれば逆に動物園の檻の中状態になるところか。
めったにあることじゃないが、独身者が多い分そこのリスクは怖い。

[555: 匿名さん]

>551

君の周りでは性犯罪が蔓延してるのか？　強×は交通事故死よりずっと少ない。
持ち家の人が性犯罪すると思う？　賃貸なら引っ越せるね。

[556: ノーマルな戸建てさん]

長期にわたる監禁事件は戸建ての方が犯行現場だろ。普通に考えて。

[557: 匿名]

環境の良い便利な場所の区分所有は理解出来るな

[558: 匿名さん]

閑静な住宅街にセキュリティを強化した注文住宅を建てるのが一番ですね！
住みやすさも最高でしょうし、予算がない人は妥協してマンションか建て売りでも買ってください。

[559: 購入検討中さん]

５５３さん

> なんだか混乱しているようだが、キミ以外の全員が初めから発生率の話をしているんだが。
> 発生した後の内容のことなんて誰も話してないよ。

了解しました。
あまり意味のない内容だということを理解しました。

[560: 匿名さん]

強盗って、セコムやアルソックに入っている住戸を狙い撃ちするとききましたが。侵入してきても、武装している外国人だと何も対抗できませんよ。警察に連絡して、家から逃げるが勝ちですよ。寝ている時間は、息を殺して見つからなければよし。しかし、吉田がビームで助けてくれるかも。

[561: 匿名さん]

戸建でセキュリティとなると確かに金が掛かりますね。
でも、30分程度では駆けつけてくれるので少し安心かな。

[562: 匿名さん]

まず、寝室にはいり、脅して貴金属の場所を言わされる。三十分間恐怖に耐えきれる貴方は、ジャックバウアー並みの強靭な肉体と精神力の持ち主です。私の場合、子供、妻を責められると一秒で負けます。

[563: 匿名さん]

23区内で警備会社が10分以内に駆けつけられない場所はないと聞いたが・・・。

[564: 匿名さん]

＞問題はそうじゃないマンションも多いのと、マンション内におかしい奴がいれば逆に動物園の檻の中状態になるところか。

マンションは、住民に対して無防備にみえる。
戸建ては自分の敷地に見ず知らずの他人が侵入したら警察に通報。
マンションは共用部に知らない人が居ても、住民かどうかさえわからない。
区分所有集合住宅の弱点。住民に識別用セキュリティタグでもつけるしかない？

[565: 匿名さん]

警備会社に務める友人曰く、戸建てなら、ランニングコストが
必要なセキュリティ会社と契約するよりも防犯カメラ数台と赤外線センサーを
付けたほうが空き巣や強盗には断然効果あるらしいよ。

下見時点で証拠が残りそうな家、面倒臭そう家は外されるらしいからね。

ただ、マンションも戸建てもその道のプロに目をロックオンされたら、
どんな設備でもあまり意味がないみたいだけど。

[566: 匿名さん]

>>563
警備会社って凄いですね。
23区内なら、どこでも10分以内ですか？！

救急車より早そうだ。
http://sp.logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/liveplus/1324048888/

[567: 匿名さん]

一戸建ては空き巣や放火被害などセキュリティーの防犯に悪いのは、さることながら天災の災害に弱いのは実証されています。
やはり安心して暮らすならマンションですかね。

[568: 匿名]

ジャイアンツの長嶋監督はセコムのコマーシャルをやっていましたが、簡単に空き巣に入られてしまい笑ってしまいました。

一戸建ての民間セキュリティに頼むのは気休めでしかありません。
セキュリティに弱いのは誰しも分かっています。

[569: 購入検討中さん]

> マンションは、住民に対して無防備にみえる。
> 戸建ては自分の敷地に見ず知らずの他人が侵入したら警察に通報。

でも敷地から道までが近いと意味ないよ。
道の場合、マンション共有部よりも完全に不特定多数の人が通れるからね。

> マンションは共用部に知らない人が居ても、住民かどうかさえわからない。

総会とかあるから、ほとんどの人は顔は分かりますよ。
全く見たことがない人がいたら、通報はしませんが、警戒はします。
また少なくとも防犯カメラには映っていますし、よほど怪しい行動をしていたら少なくとも管理人さんに声をかけてもらうことが可能ですよ。

[570: 匿名さん]

>でも敷地から道までが近いと意味ないよ。
>道の場合、マンション共有部よりも完全に不特定多数の人が通れるからね。
閑静な住宅街は通行人はほとんど近所の人だぞ。
知らない人間が歩いてたら、それこそ警戒するわ。
うちの住宅街は実験的に防犯カメラを設置してるし、個人宅で設置してる家も多い。
そのお陰か空き巣や自転車泥棒などの軽犯罪率は他の町に比べても相当低い。


>総会とかあるから、ほとんどの人は顔は分かりますよ。
>全く見たことがない人がいたら、通報はしませんが、警戒はします。
総会なんて家族全員が出席するわけでもないし、そもそも出席率も悪いだろ。
小規模なマンションなら顔見知りが多いかもしれないが、中規模以上になると無理だろ。

上にも書いてあったが、閑静な住宅街に注文でセキュリティ強化した住宅が一番安心だな。
所得の高い住宅地だと、専業主婦率も高いから在宅率が異様に高いしな。

[571: 匿名さん]

>>570
普通は宅配業者とか、訪問販売とか色々な人が入ってくるはずですが・・・
それが、公道というものですよ。

不思議な住宅街ですねぇ。

[572: 周辺住民さん]

> 閑静な住宅街は通行人はほとんど近所の人だぞ。
> 知らない人間が歩いてたら、それこそ警戒するわ。

ごめんなさい
そこまでの田舎に魅力は感じていません。
そのような地域では、まぁ戸建がいいのではないでしょうか。そもそもマンションもないでしょうから。

[573: 匿名さん]

>でも敷地から道までが近いと意味ないよ。
>道の場合、マンション共有部よりも完全に不特定多数の人が通れるからね。


万損は道路を通らずに敷地までいける？
そんな万損は都内にはない。

[574: 匿名さん]

＞普通は宅配業者とか、訪問販売とか色々な人が入ってくるはずですが・・・
＞それが、公道というものですよ。
＞不思議な住宅街ですねぇ。

理屈を言うのは、閑静な住宅地に住んだことがない人だろう。
宅配業者はメジゃー系ならみんな顔見知りで、名前まで知っている。
マンションと違い圧倒的に世帯数が少ないから、住み続けると見かける頻度や挨拶など、
地域住民かどうか判るようになる。

[575: 匿名さん]

>574

凄い田舎！　宅配業者が顔見知りだって。

[576: 574]

＞凄い田舎！　宅配業者が顔見知りだって。

都内の城西区内戸建てに在住。
週に数回配達や集荷を頼めば、塀越しの受け渡しでも自然と顔見知りになる。
575くんのところは宅配がこない？宅配BOXじゃわからないだろうけど。

[577: 匿名さん]

ははは。
佐○の地区担当者が超イケメンらしくて、近所のおばさん連中はやたら利用するらしい。

[578: 周辺住民さん]

> 週に数回配達や集荷を頼めば、塀越しの受け渡しでも自然と顔見知りになる。

どれだけ家から出ない人なの？
週に数回も宅配頼むって！徒歩で買い物いける圏内にないのかなぁぁ

> 都内の城西区内戸建てに在住。

まぁ範囲も広いですから、城西でもいろいろありますよね。

[579: 匿名さん]

うちも都内城南地区ですが、宅配業者さんの顔は住んで半年で各社覚えましたよ。
共働きなので再配達頼む事も多いし、アマゾンのヘビーユーザーなので配達してもらう頻度が高いからかな？
今では出勤前の朝イチで配達してくれたり、とても助かっています。

確かにマンションの時は、配達業者の顔なんて知らなかったですねぇ。

[580: 匿名さん]

宅配さんと顔見知りって、プライバシーがだだもれになる可能性もあります。お気をつけて。

[581: 匿名さん]

>> 都内の城西区内戸建てに在住。
>まぁ範囲も広いですから、城西でもいろいろありますよね。

(笑)・・・で？それで終わりなの？？
何か言えるわけじゃないのに何となく反論してるように
みせかけてるだけ？
中途半端なんだねぇ～。