購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART27】

[匿名さん]

PART27です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/

[405: 匿名さん]

マン嫌いだけど

震度5でも免責って

なに　この逆転判決？

地震保険って入る意味あるの？

マン　デメリット　ひとつ増えたか？

[408: 匿名さん]

私の感覚では、都心だと家は狭くなり、田舎だと広い家になるけど、
多くの人が買う家は大体5000万円程度の人が多いと思います。

私は大学時代（大学院）まで東京にいて、就職してから地方に出ました。
東京と地方を経験して、地方の方が、

・広くゆったりとした家を買えて、そこで子育てが出来る。
・車通勤だと通勤ラッシュもないし、終電を気にしないで済む。
・買い物にも車が気楽に使える（近くても子供が小さい時は本当に楽）。
・美味しい店は多い（東京に行くと美味しくない店が多い。）

と言った面から生活が豊かになると思います。

また、東京にはそこそこのレベルの高校は私立しかないけど、
東京から離れると、レベルが高い公立校が増えるので、
お金をかけずに、子供をそこそこの学校にも入れられます。

皆さんが言うような施設も、地方でもそこそこのところだったら普通にありますよ。

私の感覚は、東京から離れたところに勤めて、
そこに5000万円くらいの戸建を買って生活するのが一番良いと思います。
都心のゴミゴミしたところよりも環境は良いですしね。


やっと静かになってきたみたいなので、久しぶりに書きこみました。
でも、今出張でドイツからだから、アドレスが海外からだと削除されちゃうかな？

[409: 匿名さん]

>408
地方は教育レベルや校風価値観等で選択肢が少ないです。
高校から選択肢の多い東京に出すとなると住居費が安くても、
トータルで安い事にはなりません。

[413: 匿名さん]

子供の足音は確かにうるさい。
何をさせているのかわからないほどひどい事がある。
子供を教育できない親は、マンションに住むべきでない。

[414: 匿名さん]

＞413
同意です！

[415: 匿名さん]

つまりこれから子供が増える可能性のある家庭はマンションを買うべきではないってことで結論ですね。
賃貸マンションに住みながら打ち止めと思うんならマンションを買うのもあり。子供が２人以上になれば多少不便になっても郊外の戸建てに引っ越した方が後のことを考えると広さやトラブル回避の点で快適。

[417: 匿名さん]

>415

私の感覚では、東京のファミリー向けマンションは一番大きい居室が6帖程度が多いので、
子供が小さいうちは親子一緒で寝ることを考えると、セミダブル2台を並べておける居室が無い。

また、子供が小学生くらいまではリビングで勉強させたいけど、
東京のファミリー向けマンションはDKで10帖程度のものが殆どで、
場合によってはベランダ、居室の入り口などに囲まれて、机を置くスペースが無い間取りもある。

そして、納戸、小屋裏収納などが無いので、
雛人形、鎧兜、クリスマスツリーなど、季節限定の大物を置くスペースが無い。

何より、周囲への騒音を気にしながら、
子供を生活させないといけないというデメリットがあります。

なので、子供が1人でも、子供が小学生までの間は、マンションは住みたくありません。

ただ、もし自分が一生子供を持つつもりが無かったり、
子供が高校以降になって初めて、家を買う計画が上がった場合はマンションもありかと思います。

[421: 匿名さん]

＞149
と、言う、事は、最上階です、よね？
もし、最上階でないなら、その、構造は、地震にとても
弱い構造、ですよ。
少し、心配、です！

[428: 匿名さん]

ﾏﾝｼｮﾝで居室が狭い?って どのくらいのﾏﾝｼｮﾝの事なのでしょう?

戸建ては 居室が広いのですか?
どのくらいの広さで 部屋はいくつあるのでしょう??

ﾏﾝｼｮﾝでも 戸建てでも､
居室の広さや部屋数は 金額や間取りによってだと思うのですが……

もし 同じ広さのﾏﾝｼｮﾝと戸建てを比べるとすると､1~2階になっている戸建てよりも ﾏﾝｼｮﾝの方が広く感じますし………

子供の足音?や物音?が響いてしまうﾏﾝｼｮﾝって どんなﾏﾝｼｮﾝですか??

相当 手を抜いたﾏﾝｼｮﾝにお住まいの方の事なのでしょうか??

[429: 匿名さん]

一般庶民が買うような８０平米以下の３ＬＤＫみたいのは狭いよね。

１ＬＤＫなら７０平米くらい
２ＬＤＫなら８０平米以上にしないとたまらん。

子どもがいるなら１００平米はないときついと思う。
うちは１１０平米のマンションだけど物は捨てまくってます。

[430: 匿名さん]

＞一般庶民が買うような８０平米以下の３ＬＤＫみたいのは狭いよね。

リビングにひっついている和室が1部屋にカウントされるから実質
２ＬＤＫだよ。

[431: 匿名]

マンションはどうしても収納のキャパが足りないから
家具を置くぶん部屋の実質的な広さが減るってのもあるよね

[432: 匿名]

>428
実際にどちらにしようかと比較する場合、同じ価格帯の物件を見るのが普通。そして、同じ価格帯で見れば、戸建てより狭くなるのが一般的。

価格度外視して、同じ広さの戸建てとマンションを比較するのは、現実的じゃない。

[433: 匿名さん]

あとはマンションは天井が低いのと木造戸建てに比べて梁があるので同一床面積でも
空間がせまく感じることも多い。
とはいってもマンションは狭い分その機能をすべて室内に盛り込むのではなく外に
求めるのが筋。

すなわちパブリックな来客スペースとしては部屋ではなくマンションのロビーを
利用したり、収納としてはトランクルームを使ったりする。
書斎をもたずにマンションの中のスタディルームを使ったり、公共の図書館を
利用したりする。

すなわちマンションの狭さは共用施設の充実や街の利便性が高いことでカバー
できる。

逆に言え共用部がしょぼかったり、利便性が低い土地のマンションは価値がない。
マンションはでかいほどいいし、駅近もしくは都心ほどよいということになる。

都心で大規模ならなおよいってことだ。

[435: 匿名さん]

建て替え問題、管理費未納問題は区分所有の問題であり大規模マン
ション固有の問題というわけでもないですよ。

あと大規模マンションはホテルと同じで建物敷地内であっても公道と
同じという感覚をもったほうがいいのは確かです。
でも小規模マンションだと安心かというとそんなこともないです。
２４時間常駐警備がある大規模マンションのほうがある意味セキュリティ
が高いと思います。

マンションの利点として立地のメリット（集まって住むことで高い土地
でも効率的に利用できる）と規模のメリットがあるということです。

なので中途半端な立地や中途半端な規模のマンションってのはその
メリットが薄いのです。

[436: 匿名さん]

>433

東京23区での単位面積当たりの図書館の数が多い順は、

文京区　
北区　　
豊島区　
新宿区　
中野区　

荒川区　
目黒区　
渋谷区　
品川区　
台東区　

板橋区　
墨田区　
杉並区　
足立区　
中央区

港区　　
江東区　
大田区　
葛飾区　
世田谷区

練馬区　
千代田区　
江戸川区

で、都心3区は揃って下位です。
都心は図書館を使うのに、特に便利という訳では無いですよ。

都心と関係ないけど、
江戸川区はマンションが多いのに、極端に図書館は少ないですね。

[437: 匿名さん]

都心部でも図書館の近くに住めばいいのです。
港区や中央区のような都心区でも埋立地などは不便なのは当たり前です。

[438: 匿名さん]

千代田区役所内の図書館は立派ですよね。
住民が少ないので、子育て支援が厚いです。
皇居も近いし、住んだら良さそうだなぁと思いましたがやはり空気が悪そうなのでやめました。

[441: 匿名さん]

>431
戸建てだと収納家具はホント要らないな。
今時のマンションだと狭いくせにウォークインクローゼットとか付けるからますますスペースの無駄。

[442: 匿名さん]

>436

実際に使ってみないと何とも言えない。　江戸川区の場合、各家庭から江戸川区の
データベース（２４時間）にアクセス、検索して予約するが１０近くの他の図書館からも
半日で取り寄せ可能。　状況を確認して取りに行く。１０年以上前からシステムは出来ていた

学生と違い、自習室は使わないし、３分で取りに行くだけ。　返却はＢＯＸへ

ベストセラーは数十冊購入するから少し待つだけ。　本は買わなくなった。
江戸川区でも問題は無い。幼児の本は子どもが気に入ったものを選んでいる。

五月蝿いのはダメだが、幼児用に人形や遊具が置いてあるので時々連れて行く。

[443: 匿名さん]

＞442
西葛西の方だと思われますが
それ、普通の図書館と一緒だと思うのですが・・・
書斎を持たずに図書館で。と言う話の流れからも逸れていますよ。

[444: 匿名さん]

＞441さん

それ、すごく実感しました。
戸建てに引っ越す時に家具をかなり処分して、今はすっきりと過ごしています。
大満足です。

[445: 匿名さん]

戸建てとﾏﾝｼｮﾝ両方経験あるけど ﾏﾝｼｮﾝの方が家具要らなかったよ?
ｸﾛｰｾﾞｯﾄとか他の収納抜きにして部屋の広さは 十分だし｡
(ってか､そんなの買う前に考えるでしょう?)
家具転倒防止は戸建ての時には考えたけど ﾏﾝｼｮﾝでは全く必要なし｡

戸建ても注文でかなり収納に力を入れたけど……やっぱり多少は追いたね｡

建て替えを問題にしてる話が多いけど(ﾏﾝｼｮﾝ建て替えも1度経験あり) その時に役員やってたけど 何の問題もなかったし……
ﾏﾝｼｮﾝも戸建ても住む人の好みなんじゃないの?
両方知ってるから言うけど どっちもどっちだよ?
場所や環境､お金の掛け方によるんじゃない?

[446: 匿名]

>>445
質問。あなたの住んでいた戸建てとマンションはそれぞれ何平方メートルですか？

[449: 匿名さん]

マンションの外壁の修繕でシートが被さってるのははちょいちょい見るけど
戸建がシート被さってるのはあんまり見なくない・・・？

もちろん皆無ではないけれど
マンションより戸建のほうが数があるんだから
もっと頻繁に見るはずだと思うんだけど・・。

[451: 匿名さん]

戸建はメンテしないですからね〜
部分ペンキか市販コーキングの日曜大工が有ってもそれ。

[452: 匿名さん]

＞451
ということは戸建は管理・修繕を怠っている人が多いということですよね？

[453: 匿名さん]

マンションだと自分に全く関係の無い部分の補修でも金取られるんだよね？お互い様なんだろうけど。
マンションという巨大な箱の維持に小額づつ金を取られるより、戸建てという小さな箱の維持を個人でした方が俺には納得できそう。

[456: 匿名さん]

>442
>>書斎を持たずに図書館で

それのどこが便利？　本・本棚を持たず、家を広く使うことに意味がある。
図書館では利用時間が限られてて、全然便利じゃない。蔵書数は個人より図書館の方が十分。

[457: 匿名さん]

これは警視庁の資料だから事実だと思うが、屋内で起こる性犯罪の場所は
中高層住宅(=マンション？)が22.5%、一戸建て4.4%、その他住宅(=低層集合住宅？）30.6%
とのこと。その他の犯罪含めマンションのセキュリティは本当に有効なのか？
エレベーターや建物の構造上、他人の目に触れない死角が多いのでは？

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm#0...

[458: 匿名さん]

＞456
？？
ごめん、言ってる事がわからない。
誰に対しての意見？

[459: 匿名さん]

＞＞445さん
戸建てでもマンションでも造作家具をどれだけ配置するかによって家具の量は違うでしょうね。
基本的に戸建ての方が造作家具を作りがち。
それだけの違いでしょう。

うちも戸建てを建てる時に食器棚からWIC，ロフトなどに棚を造作してもらったので家具がだいぶ減り、転倒防止をしなくてはいけない家具が少なくなりました。
まぁ戸建てもマンションも一長一短ですよね。
どっちも好きです。

[460: 匿名さん]

>457
意味あんの？
マンションが犯罪者にとって狙いやすいのではなく、一人暮らしの女性が狙われやすいってことだろ。
当然安い1ルーム借りるケースが多いから、母体数が圧倒的に多い。

[461: 匿名さん]

マンションは性犯罪率が高いんですよね。
13歳未満のものに対する強姦・強制わいせつ事件の発生状況っていうのを見ると

一戸建て4.8%
中高層住宅36.3%
その他住宅（3階建て以下)10.5%
道路上15.3%
公園11.3%
駐輪場9.7%

だってさ。13歳未満の子供がいる場合は、マンションの屋内にいるのは止めたほうがいい。
路上や公園より危険。

[462: 匿名さん]

>>449
シートかぶってる戸建よく見るけどな。
一軒やり出すと、うちもそろそろ。。とか思うのか、うちのまわりでは連鎖するみたいに次々とシートをかぶって補修をやりだす。
マンションの方が見ないけど、興味ないから注目してないだけかも。

[463: 匿名さん]

>マンションが犯罪者にとって狙いやすいのではなく、一人暮らしの女性が狙われやすいってことだろ。
>当然安い1ルーム借りるケースが多いから、母体数が圧倒的に多い。

いくら母体数が多くても、マンションが狙われやすいことに変わりない。
一人暮らしの人は安全だと思ってマンションを選ぶが、決して安全ではないということ。
マンションのセキュリティはイメージか？

[464: 匿名さん]

マンションにセキュリティのイメージなんてないですが。
ただし、警備員さんが常に監視しているような物件なら別でしょうが。
そもそも一般的なワンルームなんて管理人すらいないところが多いですけど。
日本ではそんなところも全てマンションでくくるので。
戸建てに住んでいても無警戒にドアを開けたりすればリスクは一緒。

[465: 匿名さん]

>458

リンク間違えた。

>443
>>書斎を持たずに図書館で

それのどこが便利？　本・本棚を持たず、家を広く使うことに意味がある。
図書館では利用時間が限られてて、全然便利じゃない。蔵書数は個人より図書館の方が十分。

[466: 匿名さん]

性犯罪発生率22%の中高層住宅では、ワンルームの比率は少ないのでは？
いずれにせよ犯罪の50%以上は、一戸建て以外の(集合)住宅でおきていると想定。

[468: 匿名さん]

>>435
>建て替え問題、管理費未納問題は区分所有の問題であり大規模マン
ション固有の問題というわけでもないですよ。

その通り。
大規模マンション固有の問題ではなく、全ての区分所有マンションがかかえる問題。

[469: 契約済みさん]

必ずしもマンションの犯罪率が高いわけではないよ
例えば、
http://www.keibi99.com/2008/09/post-1.html

「侵入犯罪」
一戸建て25.8%
中高層住宅 9.9%
その他住宅（3階建て以下)25.6%

中高層住宅には、セキュリティのない賃貸物件も含まれるので、分譲限定なら、かなり少なくなることが予測される。
そもそも全国平均のデータだと、一戸建ては田舎に多く、中高層住宅は都会に多いのだから、どこでもいいけどある程度同一箇所で比較しないと正しいデータにならないと思うよ。

[470: 契約済みさん]

４６９に追記

侵入犯罪は、マンションが少ないのに、性犯罪に関して、マンションが多いということは、マンションの場合は、進入された場合、性犯罪になることが多いということである。
つまり、侵入犯罪の多くは一人暮らしの女性である可能性が高いということになる。

[471: 匿名さん]

>マンションは、進入された場合、性犯罪になることが多いということである。
>つまり、侵入犯罪の多くは一人暮らしの女性である可能性が高いということになる。

つまりマンションは空き巣などより危険な犯罪が多いので、一人暮らしの女性はに住むべきでない。
と言いたいのかな？
　　　

[472: 匿名さん]

マンション＝犯罪はいくらなんでもトンでも理論なのでは？
ただ、マンションの高層階の住人がまさか狙われないだろうと思い込んでドアやベランダを開けっ放しにしてその結果狙われると言う話もあるし、特に女性の一人暮らしはどこに住んでいても狙われやすいのだから（こういう犯罪は顔見知りや近隣の人間が計画を練って行なうケースの方が多いらしい。当然シングルマンションには独身男も多い）過剰なぐらいに防御するべき。
それこそ危ないところは携帯電話で常に会話を続けながら歩く、配達の受け取りなどは部屋でなく管理人室で仲介してもらうなど。

[473: 匿名さん]

一人ぐらしの女性は大半がマンション住まい。
戸建に住めば安全！
な訳がないですよね。

[474: 匿名]

戸建ては四方に窓があり泥棒が侵入しやすいので防犯に気を遣うけど、
マンションって、オートロックがあったりすると、
特に３階以上の部屋ではほとんど防犯に気を使わない人が多いよね。

こういう感覚が犯罪被害に繋がりやすいんじゃないかな。

[475: 匿名さん]

>>469
戸建ての戸数の方が圧倒的に多いことを忘れてないか？

http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/nihon/2_1.htm
の統計資料によると、一戸建が55.3%、共同住宅 41.7%、うち3階以上の中高層住宅は36.7%
よって

一戸建て 55.3%
中高層住宅(3階以上) 15.3% ←3階以上であることに注意
その他 29.4%

>>469の侵入犯罪データを住宅だけで見ると

一戸建て42.1%
中高層住宅(4階以上) 16.2% ←4階以上であることに注意
その他住宅 41.8%

つまり、中高層住宅は全戸数の15.3%しかないのに、16.2%の侵入犯罪が中高層住宅で起きている。
一戸建てよりマンションの方が侵入犯罪に会う確率は高いってことだ。

一戸当たりが侵入犯罪にあう確率の比は
一戸建て：中高層：その他 ＝ 76 : 106 : 142
つまり、中高層マンションは一戸建ての 1.4倍、それ以外のアパートは 2倍近い確率。

※中高層住宅を4階以上にして揃えれば、マンションの侵入犯罪の確率はもっと上がることに注意。

[476: 匿名さん]

>470
>461　を見ると13歳以下の性犯罪となっていますよ。
13歳以下の子供が住む集合住宅はマンションが多いのでは？

[477: 匿名さん]

マンションの立地は駅の近くの商業地域でガヤガヤしたところが多いです。
なので、エントランスの前の通りには、様々な人達が往来している場合が多いです。
そういった立地が治安に対して良くない背景から、
オートロックなどの防犯対策が戸建よりも必要になります。

マンションは防犯対策をおこなっている結果、
治安の観点から良くない立地に建っているにもかかわらず、
進入犯罪などの犯罪が発生する割合が一戸建と同等にまで減少できています。

[478: 匿名さん]

>>477
1.4倍以上というのは同等とは言いません。
統計上は、マンション＝犯罪と思って間違いありません。

[479: 匿名]

>477
475によると同等とは言えないようだけど。

[480: 匿名さん]

戸建で近隣で空き巣被害等あったとしても周辺の価値が下がることはないと思うけど、マンションだと（尚且つレイプなんかだと）影響ありそう。　じっさいどうなのかな。

[481: 匿名さん]

>478,>479

私は戸建の方が良いと感じている立場ですが、
これ位なら、同等と言っても良いんじゃないですかね。

２階建や３階建の低層マンションもあれば、
４階以上の賃貸物件もあるわけで、
中高層住宅の定義も曖昧なのだしね。

もう少しおおらかに行きましょうよ。

[482: 匿名さん]

>480
近所に2件自死が続いたマンションがありましたが、
近隣に比べて物件価格はかなり下がりましたね。

マンションの場合は窃盗以外にも事件になった場合は
資産価値に大きく影響してきますよね。

[483: 契約済みさん]

475さん

>469の侵入犯罪データを住宅だけで見ると

私のデータは都内のデータですよ。その場合、
一戸建て 28.4%
中高層住宅(3階以上) 69.6%
になります。

地方にいくほど犯罪数が低く、戸築が多いため、
私は、ある程度の同一地域で比較しないと意味ないと記載させていただいております

[484: 契約済みさん]

483に追記（475さんのデータは誤解を生むので）

（都内の場合）
http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/nihon/2_1.htm
の統計資料によると、一戸建が28.4%、共同住宅 69.6%、うち3階以上の中高層住宅は36.7%
よって

一戸建て 28.4%
中高層住宅(3階以上) 25.5% ←3階以上であることに注意
その他 44.1%

>>469の侵入犯罪データを住宅だけで見ると

一戸建て42.1%
中高層住宅(4階以上) 16.2% ←4階以上であることに注意
その他住宅 41.8%

一戸当たりが侵入犯罪にあう確率の比は

一戸建て：中高層：その他 ＝ 148 : 64 : 95
つまり、中高層マンションは一戸建ての 半分以下

※1 中高層住宅を4階以上にして揃えれば、マンションの侵入犯罪の確率は上がることに注意。
※2 中高層住宅には、セキュリティがない賃貸マンションも含まれるため、分譲マンション限定にするともっと下がることに注意

[485: 匿名さん]

マンションさんは、頼みの綱のセキュリティに必死。
あれほど「住民意外の立ち入りは防止できる。」と、主張していたマンションのセキュリティでも
性犯罪が多いということは、住民間の犯罪が多いというか。

部外者より、同じ建物に住む住民を警戒すべきかもしれない。

[486: 匿名さん]

>485

犯罪、特に性犯罪がお好きなようですね。戸建ての周りには、性犯罪が蔓延してるのか。
貴方と違い、人生で１度も周囲でも経験がない。貴方だけかな？

[487: 匿名さん]

いいえ、この資料のこと。

＞これは警視庁の資料だから事実だと思うが、屋内で起こる性犯罪の場所は
＞中高層住宅(=マンション？)が22.5%、一戸建て4.4%、その他住宅(=低層集合住宅？）30.6%
＞とのこと。その他の犯罪含めマンションのセキュリティは本当に有効なのか？
＞エレベーターや建物の構造上、他人の目に触れない死角が多いのでは？

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm#0...

[488: 匿名]

近くの分譲マンションはエレベーターホールはオートロックだけど、裏の階段はフリーパスで鍵すらかかってない。
かけたところで簡単に乗り越えられる。
こんなところは多いと思うよ。

[489: 契約済みさん]

> マンションさんは、頼みの綱のセキュリティに必死。
> あれほど「住民意外の立ち入りは防止できる。」と、主張していたマンションのセキュリティでも
> 性犯罪が多いということは、住民間の犯罪が多いというか。

必死というか、誤解を招くデータが多いから反論しているだけですよ。
むしろ、そんなデータをだして、何を主張したいのか分からない。逆になんでそこまで必死？

そもそも、セキュリティのない賃貸（1人暮らし含む）と一般的な分譲マンションを含んでいるデータだされても。
議論の意味がない。性犯罪が、戸築で少ないのは、単純に1人暮らしのケースが少ないからでしょ。
と今までの人がずっと言ってきているのに、いまだに同じデータで主張する戸築派。

[490: 匿名さん]

賃貸まで持ち出して警視庁のデータを否定？
細かな屁理屈にとらわれず「性犯罪は圧倒的に集合住宅が多い。皆さん気をつけましょう。」でいい。

[491: 匿名さん]

俺も戸建てだけどホント意味の無い議論（にすらなってないか。）だね。

ところで放火はマンションと戸建てどっちが多いんだろ？　　って話になるよ。

[492: 匿名さん]

ここは一戸建てとマンションの比較板。
犯罪統計を、データのない一人暮らしや賃貸、分譲を持ち出して否定するのは無意味。
これまでいわれたマンションセキュリティの戸建てに対する優位性は、単なるイメージの可能性はある。

[493: 匿名さん]

市営、都営、ＵＲ、ワンルーム等なんでもひっくるめて集合住宅でひとくくりしたデータではね。
性犯罪が大好きな人はなぜにこんなにがんばってるのでしょう？
マンションが性犯罪が多くないとこの人にはなにか問題でもあるのだろうか？

[494: 匿名さん]

一戸建ても田舎の古い戸建てで施錠なし、薄いガラス戸なんかのデータも入ってるから
同じでしょ。マンションだけ最新設備が対象なんて変じゃん。

[495: 匿名さん]

そうそう。

なんで戸建の方（と思しき？逆効果だからひょっとしてマンション？？）
は、中高層住宅は分譲マンション、その他の住宅はテラスハウスと
思うのでしょうか？

都内の（警視庁だから・・）市営都営住宅って４階建の2戸で１階段の、
あの、「いわゆる団地」ってやつも入りますよね？
もちろん、2戸１階段だからオートロックでなく、階段当番のあるタイプ。
上の方（493さん）のいう、分譲系の団地（URや公社など）もちょっと前までは
EVなしが多かったよね？
EVあってもオートロックのない、外廊下で一列のやつが分譲系の団地や
早い時期のマンションでは多いし。

その他の住宅には３階までだから、フツーの「いわゆるアパート」って
やつも入りますよね？
○○荘とは言わない、ハイツ○○でも2階建てのアパートでしょう？
オートロックどころか、素人がドライバーでも鍵が開いちゃうやつ。
それとか、商店街のような１F店舗２F住宅とか。
一戸建てでないヤツで、4階以上でないヤツはみんなここです。

それとも一戸建てには昔ながらの農家のような、道路から車で縁側に入れる
ようなヤツがすごく多くて、侵入犯や性犯罪はそういうところでのみ
起こるということかな？
そこは女子の一人住まいが多いのかもね。

[496: 匿名さん]

>>490
共同住宅の8割近くは賃貸ですよ。
それに埋もれる少数の高セキュリティの新築分譲マンションを
同一視するのは不適当極まりないと思うな。

ボロボロの戸建の設備と、最新の新築注文住宅の設備を同一視するより酷いんじゃない？

[497: 匿名さん]

素朴な疑問です。

一戸建ての1は一軒家がひとつ。
例えば８戸のアパートは住宅数のカウントでいうといくつ？
１００戸の分譲マンションは住宅数のカウントでいうといくつ？
一つずつなのですか？
それでも戸建が半分以上ですか？

それにしても100戸の住宅（戸建て）って言ったら、ひとつの自治会より
多い場合もありますよね？
そこで１件の事件があっても、その家特有と言われ、100戸のマンションの
１Fの住戸に侵入犯１件あれば、そのマンションが全部危ないっていうのは
おかしくないですか？

[498: 匿名さん]

昔の統計の小話

ある人が月曜に卵を一つの朝食を食べた。
（多分目玉焼きとか）
火曜には卵を二つの朝食を食べた。
（オムレツ・・とか）

さあ、金曜にこの人は朝食に何個の卵を食べるでしょうか？

・普通の答　一つか二つか卵なし
・ソ連（中国でも可）の答　卵5個の朝食


統計って難しいね。

親が本（雑誌、漫画でないもの）をよく読む家の子供は読書好きで
成績の良い子が多い
↑　
これが事実として、では私は現在「本」はあまり読まないが、
本をよく読めば、うちの子の成績が上がって有名私立中学に受かるか？？

これはよく本を読む親の子は読書が好きで親もきっと成績が良くて
こどもも似て成績がいいんだろう、というのが正しい解釈でしょう。

スポーツにしてもおなじ

[499: 契約済みさん]

> ここは一戸建てとマンションの比較板。
> 犯罪統計を、データのない一人暮らしや賃貸、分譲を持ち出して否定するのは無意味。

ここは、購入するならのスレのため、分譲マンションが前提条件です賃貸が入っているデータは無意味。
一人暮らしや賃貸のデータがないから、そもそもその犯罪統計をこのスレで引用すること自体が無意味といっているだけですよ。

> １００戸の分譲マンションは住宅数のカウントでいうといくつ？

戸数でカウントしている場合は、100です
データによります