三井不動産レジデンシャル株式会社の横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「パークホームズ大倉山【契約者専用】」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2017-06-13 19:58:06
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入居まで情報交換致しましょう。

[スレ作成日時]2012-03-15 07:04:14

現在の物件
パークホームズ大倉山
パークホームズ大倉山
 
所在地:神奈川県横浜市港北区大倉山1丁目156番1(地番)
交通:東急東横線 「大倉山」駅 徒歩6分
総戸数: 177戸

パークホームズ大倉山【契約者専用】

322: 匿名 
[2012-11-29 08:52:18]
マンションギャラリーの跡地で何やら撮影の準備をしているようですが、何をするんですかね~?
323: 入居済みさん 
[2012-11-29 09:04:48]
ポストに案内が入ってましたよね。
三井不動産のCMにうちのマンションのエントランスや外観風景が出るそうです。
324: 入居済みさん 
[2012-11-29 19:34:13]
少ししか映らないでしょうけど、売主が自慢したいマンションしかCMになんか起用しないから、気分いいです。
325: 入居済みさん 
[2012-12-01 20:05:52]
廊下側に面した部屋は、いま物置になってしまっているのでカーテンも付けていなかったのですが
共有部分だからか外から格子部分をふいてくれているようで、急な人影にびっくりしました。
怖かったのですぐにカーテンもつけました。

夜道が暗いことはモデルルームの営業さんにも伝えたところ、
業者から横浜市に申し出てもなかなか改善してもらうことは難しいとのこと。
住んでから住民の声として市に要望をだしてほしいとのことでした。
多くの声があがれば検討されるのでしょうか。市に要望を伝えるのは、ネットなどで出来るのでしょうかね。
326: 入居済みさん 
[2012-12-02 11:04:01]
格子部分は今のマンション、可動式ルーバーになっている所が殆どなので
その点残念ですね。友人のマンションは、可動式で上下の使い分けもできるので
快適だそうです。プライバシーを守りたい下だけ閉めたり、角度も自由に変えられるので
カーテン無くても平気だそうです。
327: 住民さん 
[2012-12-02 11:07:38]
日中のお掃除、うちは共働きなので知りませんでした。急な人影はびっくりしますね、でもそんな細かい部分まで拭いてくれてるなんてありがたいです。マンションによっては掃除がいい加減なところもあるみたいだから。
328: 匿名さん 
[2012-12-02 18:12:07]
>夜道が暗い

契約する前に気付かなかったんですかね?あの程度で街の電灯を増やしてたら、市で負担する電気代が大変なことになってしまいますが。住宅街の夜道は暗いもの。節電の時代ですし。あの道が嫌なら綱島街道を回って帰ってきたらどうでしょう?
329: 入居済みさん 
[2012-12-02 20:33:22]
>326
格子って共用部分でしたっけ。
てっきり占有部分かと思ってました。
あの格子、ネジで簡単に外せるので、占有部分なら気になる方は交換してみては?
YKKのHPを見てもさして金額の張るものではないようです。

わたしは北向きの部屋には今の格子の方が明るくて快適に感じます。
330: 入居済みさん 
[2012-12-02 20:37:17]
328さんが何故そんなに興奮しているのか分からない、、、
331: 匿名 
[2012-12-02 20:50:38]
間抜けなこと言ってる人がいるからじゃない?夜道が暗いことなんて分かっていたでしょうに。。。
332: 入居済みさん 
[2012-12-02 21:19:35]
自分が納得してかったんだから仕方無いけど、ここは内容より見かけの方に
重きを置いてるマンションって事は否めませんね。
333: 入居済みさん 
[2012-12-03 08:43:47]
>332
例えば具体的にどんなところですか?
ご指摘いただけると助かります。
334: 住民さん 
[2012-12-04 11:40:09]
誰もが解りきってる事、今さらやめません!
335: 入居済みさん 
[2012-12-04 19:13:01]
>334
何をやめないのか、正確に表現いただけると助かります。
337: 入居済みさん 
[2012-12-04 21:30:07]
334さんは住民だと思いますよ。
338: 入居済みさん 
[2012-12-04 21:31:10]
なるほど。納得です。羨ましいんですかな。

そういえば、ようやく養生がとれましたね。
ロビーが綺麗になってなんだか嬉しいです。
エレベーターもこんな風になっているとは、、、でもいい感じです。
339: 入居済みさん 
[2012-12-04 22:39:30]
そうそう!養生とれてましたね(^^)/

いつになったらとれるのか待っていたので嬉しいですね。
これでやっと引っ越しが終わったって感じですかね。
人を呼びたい気分になりました!
340: 入居済みさん 
[2012-12-05 17:37:35]
何か、恥ずかしいやり取り多いですね。書かれる方は決まってるんでしょうね。
341: 入居済みさん 
[2012-12-05 18:48:13]

一晩考え抜いたコメントがこれでした。
お疲れさまです。
342: 購入経験者さん 
[2012-12-05 19:18:41]
341
全然面白くない
343: 入居済みさん 
[2012-12-06 09:48:59]
334ですが住民です。
344: 入居済みさん 
[2012-12-10 21:57:23]
ところで、皆さん「HEMS」って活用されてますか?
登録はしたんですが、活用の仕方が???って感じです。

良い活用法あれば教えてください。
345: マンション住民さん 
[2012-12-11 00:35:27]
先週の地震怖かったです。
こちらに、引っ越してからけっこうありますね。今更知りましたが、東横線エリアは地盤があまり良くないとか他のスレで言ってましたがそうなんでしょうか?
346: 入居済みさん 
[2012-12-11 08:03:57]
東横線広域で語ればそうなのかもしれません。
ピンポイントで語るなら、横浜市から今年10月の調査結果が出ているので、客観的な参考値になります。ハザードマップのところです。
www.city.yokohama.lg.jp/shobo/kikikanri/

例として液状化マップを見ると、うちは影響が低いエリアに入っているようです。
実際先の311の地震でもこのあたりは大きな被害なかったですよ。
347: マンション住民さん 
[2012-12-11 08:49:34]
356さんありがとうございます。
ハザードマップ見ました。
大倉山の中でも熊野神社あたりからうちのマンション→白楽にかけては地盤も安定してるみたいですね。
348: マンション住民さん 
[2012-12-11 08:51:06]
失礼しました。346さんでした。
349: 住民さん 
[2012-12-12 11:29:21]
地元から引っ越しされた住民さんへ質問です。お正月の初詣などはこの辺りだとどこに出掛ける方が多いんでしょうか?
桜木町の伊勢神宮とか?この近所も神社が沢山ありますね!
350: マンション住民さん 
[2012-12-12 12:07:31]
この辺りだと一番近くて人が来るのは熊野神社ですかね?
綱島街道から少し入ったとこですが、大晦日や三が日は結構並んでます。
駐車場も混んでいるので遠方からも来る?のかなと。うちも毎年熊野神社です。
351: マンション住民さん 
[2012-12-12 12:14:41]
皆さんお風呂はどうされてますか?
毎日湯はりですか?
追い焚きしてますか?

説明書を見ると電気代の節約は毎日湯はりを推奨していますが、水道代もかかる気がしてうちは追い焚きもしてます。
352: 匿名 
[2012-12-12 12:41:37]
ベランダに布団を干すのやめてほしい。
353: マンション住民さん 
[2012-12-12 14:06:27]
ベランダにお布団干したらだめなんですか?
354: マンション住民さん 
[2012-12-12 15:43:29]
賃貸ではあまり言われないですが、分譲マンションでは直接ベランダの手摺に布団を干すのを禁止しているとこ多いです。
外観を損ねるという理由と、万一風などで落ちた場合下の階の方に迷惑をかけてしまうからみたいです。
ここはどうなってますかね?すみません、規約を読み込んでないもので…

布団を干す時は直接ベランダの手摺に干すのではなくて、竿や専用布団干しなどベランダの手摺より中に干すのがいいみたいです。
355: 匿名さん 
[2012-12-12 18:00:27]
民度のバロメーターと言われていますね。
356: 入居済みさん 
[2012-12-12 19:02:40]
351さん
冷え切った風呂水を追い炊きしているのなら、コストは良くないとおもいます。
追い炊きはエコキュートのタンク内のお湯でチョコレートを湯煎するみたいな原理なので、深夜に沸かしたお湯が恐らく40℃位に冷めてしまいます。
すると深夜以外でタンク内のお湯(200リットルくらいかな)を沸かし始めるので、ちょっとお金かかる印象です。
あとは風呂一回分(140リットルくらい)の
水道代との比較ですね。
357: 入居済みさん 
[2012-12-12 21:41:45]
直接手摺に布団はちょっとねぇ~
私は、見たことないですが。

民意のバロメーター・・・たしかに。
358: マンション住民さん 
[2012-12-12 22:18:02]
356さん、ありがとうございます。
エコキュートまだよく理解出来ていなくて。
そうですね、後は水道代がどうなのか…。
寒いと追い焚きは時間かかるみたいなので、なるべく湯はりします。
359: マンション住民さん 
[2012-12-12 23:02:27]
我が家は、毎日湯はりをしていますが、湯量を少なめに設定しています。
表示の目盛は一本で、浴槽の半分よりちょい上くらいです。
たっぷり湯はりするともったいないので…







360: 入居済みさん 
[2012-12-12 23:22:51]
うちも毎日お湯かえてます。
電機代少し前ですが、来ましたね。
以前はガスを使っていたのですが、ガスと合わせたよりも安くなっていました。
皆様のおうちはどうですか?
361: 入居済みさん 
[2012-12-13 00:29:33]
手摺に布団を干すのは、規約違反です。また、駐輪場あんなに空いているのに玄関前に自転車を置くのもどうかと思います。
362: 入居済みさん 
[2012-12-13 08:14:44]
361>
確かに、玄関前自転車困りますよね。共用廊下部分にはみ出してるのもありますよね。きちんと駐輪場に停めてほしいですね。
エントランスは汚れるし、エレベーターや廊下の壁は傷付きそうですしね。
355さんではないですが、民度が問われますね。
363: マンション住民さん 
[2012-12-13 08:46:22]
布団干しと言われれば、この間横浜方面から帰って来たときに、電車からうちのマンション見たら、ベランダ干ししてる部屋がけっこうありました(^-^;)
364: マンション住民さん 
[2012-12-13 15:36:51]
自転車も困るけど、ベビーカー出しっぱなしの人もいて困ります。
365: 入居済みさん 
[2012-12-13 20:43:37]
ベビーカーくらいは許容してもいいんじゃない?

あと、この先「子供の声がうるさい」ってコメントが出るんだろうね。すごく楽しみにしています。
366: 入居済みさん 
[2012-12-13 22:20:06]
まぁまぁ…
あまり熱くならないようにしましょう。

確かに、ベビーカーは許容しても良いと思います。それより、まだ引っ越しの段ボールが山積みで玄関先に置いているお宅もありますね…

お忙しいんでしょうかね…。
367: 匿名 
[2012-12-14 18:56:29]
子供の声がうるさいなんてfamilyマンションに住んでいたら仕方なくないですか?
皆さん嫌みな方が多くてびっくりです。。
ベビーカーも自転車も別に気にすることも無いと思ってましたが。管理人さんに聞いてみます。
368: 匿名 
[2012-12-14 19:50:11]
365さん
楽しみにしてますって。。怖い
369: 入居済みさん 
[2012-12-14 21:11:42]
自転車を保有していますが、当然駐輪場を契約しています。玄関前に置くことなんて考えてもみませんでした。
そして、それを気にすることも無いという人がいるのが、びっくりです。。
370: マンション住民さん 
[2012-12-14 21:16:33]
367さん
是非管理人さんに聞いてみてください。
362さんではないですが、民度が問われています。
371: マンション住民さん 
[2012-12-14 21:31:14]
362さんと369さんに同意。
子供の声は気にしません。
ベビーカーも許容しましょう。
ですが、共用廊下に自転車は置いてはいけません。
駐輪場が空いてるのに、玄関前に自転車を置くなんて言語道断です。規約違反はもちろん、362さんの言うとおり、汚れるし、傷付きます。
367さんは、すぐに管理人さんに確認してください。
372: マンション住民さん 
[2012-12-14 21:34:28]
私はベランダ手摺に布団を干す事や、廊下に自転車やベビーカーが置いてあることに驚いてます。
こういう事がいけないと知らない方が多いのでしょう。
でも何かの形で警鐘すればきっと改善されると思います。
自分の住まいの事だけではなくて、同じコミュニティに住む方達とも上手に共生できるようしていきたいですね。
373: 匿名 
[2012-12-14 22:18:20]
ちなみに、共用廊下に自転車は置いていません。自転車は二台保有し、一台は駐輪場へ入れています。
374: 匿名 
[2012-12-14 22:28:30]
玄関前のポーチって共用部分なんでしょうか?後は花台の横とか。無知ですみません。
375: 入居済みさん 
[2012-12-14 23:24:26]
話変えてすみません。
駐車場ですが、チェーンする必要ってあります?
大した労ではないですが、後続車がいる場合に、
少しでも早く入庫出庫を済ませたいですし。
何よりチェーンするメリットがわかりません。
いたずら防止に繋がるとも思えないですし。
376: 住民さんA 
[2012-12-15 12:38:50]
自転車ですが
駐輪場そのものが使いづらいことも原因の一つではないでしょうか?
上段下段はあるとしても、間隔が狭いと思います。
前カゴの荷物を乗せたまま、自転車を格納すれば、カゴの中のものをとるのが大変なほどです。
下段なのですが、自転車をしまおうとするだけで上段の自転車がぶつかりそうになります。
限られたスペースで数を確保しようとすれば仕方ないことも多いとは思いますが、
頻度の多いものですから使いにくい設備はいかがなものかとも思います。

また玄関前に置くのは通行を妨げたり、乱雑に置かれているのはよくないと思いますが、
周辺を配慮した置き方をしていれば、それほど気にされることもないのではないでしょうか。
378: 入居予定さん 
[2012-12-15 14:05:25]
自転車やベビーカーを置くのは、一時的とは思えないのですが、一時的は、買ってきた大きなものなどを一時的に置くことを言います。従って自転車やベビーカーは、規約違反です。



379: 住民さんB 
[2012-12-15 14:35:09]
378さんに同意です。毎日のことなら一時的とは言えませんよ。
381: 入居済みさん 
[2012-12-15 17:43:27]
ウチは自転車ないですが、きちんと駐輪場借りてお金を払ってる方からしたら、ポーチに置いて良しとしてしまったら、納得いかないのではないかなあ。ベビーカーなどはどっちゃでもイイですけど。
382: マンション住民さん 
[2012-12-15 18:30:16]
共用廊下に納戸なんて言語道断でしょう。
383: 匿名 
[2012-12-15 19:48:58]
自転車二台の人も居るし、一概には言えないでしょ
384: 入居済みさん 
[2012-12-15 21:55:50]
375さん
駐車場のチェーン確かにいらないですね。
雨の日とか、面倒くさいです。
385: 匿名 
[2012-12-15 22:14:10]
外出から帰った時に、ベビーカーを置いていったん家の中に入るが、
すぐに出てきてベビーカーを家の中にしまうのは一時的。
ベビーカーを外出時に使う時以外には、通常家の中に入れず廊下に置いておくのは一時的とは言わない。
386: 匿名 
[2012-12-15 22:17:46]
自転車については当初一台しか申込みできないんじゃないでしたっけ?
記憶違い?
だからあんなに空いてたのかと思ったんですが。
387: マンション住民さん 
[2012-12-16 00:03:18]
自転車もベビーカーも一時的ではないと思います。見ていると使う時以外はずーっと玄関先に出しっぱなしにされている方が多いように思います。これは絶対に一時的とはいいません。自転車は駐輪場、ベビーカーなどは玄関の中に入れるべきだと思います。
管理人さんに言ってみます。
388: マンション住民さん 
[2012-12-16 00:23:00]
駐車場のチェーンですが、自分が出た後に掛けずに放ったらかしで出て行く人がいます。
平気で他車の前に放置して行ったり、この間はそのまま踏んでしまったのかチェーンが削れて一部地面に散らばってました。タイヤに絡まったり他車を傷付けたりしたらどうするんだろ?面倒なのは確かですが、だからと言って放置はやめて欲しいです。せめてきれいにまとめて置くとかして欲しい。やる人は決まってるんですよね!周りは見てますよ!!
389: 入居済みさん 
[2012-12-16 01:13:09]
チェーンですが、私も何の意味があるのだろうと思いながら毎回かけています。
でも確かに他の車を傷つける事があってはいけないですね。
いっそうのこと、なくしてしまうというのはいかがでしょうか?
390: マンション住民さん 
[2012-12-16 03:25:19]
エレベーターなどが汚れるからという理由で自転車NGは理解できるけど、その理由ならベビーカーは問題ないと思うけど。
共用部に置くこととは話が違うし、話の焦点をズラす人って必ずいる。
あと規定やルールは住む人のためにあるんだし、生活に不便なルールなら変えればいいだけ。
391: 匿名 
[2012-12-16 07:23:25]
386さん
その通りです。そのため今は自転車一台は駐輪場に置いて、二台目はポーチに置いています。
管理会社に確認したら、ポーチには自転車置いても大丈夫と言われましたよ。
393: 入居済みさん 
[2012-12-16 23:35:27]
上に書いてる人はルールを守らないとは言ってないんじゃないですか?
不都合があれば、みんなで話合って規約を変えれていけばよいという意見だと思います。
甘いとか、ルールに従うこととか、いい大人なんだしあまり熱くならなくても。
394: 匿名 
[2012-12-17 06:00:36]
不便なルールは話し合いで変えていこうというのと、
不便なルールは守らなくて良いというのはまったく別。

このときの不便なルールというのはあくまで自分にとっての不便なルールでしかなく、みんなにとっての不便なルールだとは限らない。

自転車については一軒一台しか申込みできなかったんだから、
二台以上持ちの方が一台は駐輪場に止めてるなら、
二台目を玄関前に置くのは非難出来ないでしょう。
二回目抽選でハズレたらまあ仕方ないからみんな許容するしかないのでは?
395: 匿名 
[2012-12-17 18:39:12]
駐輪場が一台しか申込めないのは契約時に分かっていたことですよね?
それなら一台しか所持出来ないのでは?
どうしても二台保有したいのであれば、二台目の駐輪場を確保してから二台目を保有するべきかと
それか、共用部分ではなく、玄関内置くなどの専有部分に保管すべきかと思います
実際に我が家では、室内に保管してます
397: 394 
[2012-12-18 06:12:03]
うちは一台なのでどうでもいいのですが、
あまり厳格にいうと路上や遊歩道などに放置されることが目に見えているので。
実際たまにいますよね、一時的ですが。
あれが一時的でなく恒常化するよりはましかなと。
398: 入居済みさん 
[2012-12-18 07:36:27]
すみません。
一時的に置くならよいという記述は規約の何ページでしょうか?見つけられなかったもので。
399: 入居済みさん 
[2012-12-18 09:15:14]
玄関前に物を置いてはいけない理由は、掃除がきちんとできない、軽いものだと風で飛んでしまう、美観を損ねるなどいろいろあるかと思います。前に書き込みありましたが、自転車などの大きいものはエレベーター内部を傷つけたり汚してしまうかもしれません。
気に入って購入したわけですから、自分勝手な行動でマンションの価値を下げるようなことは避けたいです。

うちは契約前に食材宅配のボックスを置いても良いかを聞いたら「できない」との回答だったのでそのつもりで契約しました。面倒だと思いましたが、きちんとしたルールと管理体制があるからこのたたずまいが維持できるのだと、入居してみて改めて実感しています。

うちでは雨の日の傘以外は置かないように気をつけています。
400: 住民さんC 
[2012-12-18 10:26:17]
設備の使い方についてコメントください。
IHクッキングヒーターについて
今までガステーブルを使っていたのですが、やかんでお湯を沸かしたときの湧くころの音があまりしないので
油断すると吹きこぼれていることが多いです。また吹きこぼれてもヒーターは停止しないので、ふきこぼれ続けてしまいます。。

お湯が沸くのを見ていること以外で
お湯をふきこぼれなく沸かすコツはありませんか?火加減など。。
笛吹ケトルを使うしかないでしょうかね。。
401: 住民さんA 
[2012-12-18 18:16:34]
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
402: 入居済みさん 
[2012-12-18 21:37:03]
「うちの前に自転車置かないでください」と
いいに行けばよいんじゃあないでしょうか?
少し抵抗があるかもしれませんが、第三者を挟んだり紙で伝えるよりあなたの意図が正確に伝わって、一番角が立たないと思いますよ。

きちんと言うべき時に言わないと黙認していると勘違いされます。
最初が肝心ですよ。
403: 入居済みさん 
[2012-12-18 21:53:48]
追記です。
もちろん喧嘩腰に言うのではなく、お隣へのご挨拶ついでというか、別れ際に「家の前に物を置かれては困る」と伝えれば良いかと。

文面から察するに、まだお隣とご挨拶交わされていないのではないでしょうか。
まず、顔を合わせてお話しした人とは、余程のことが無い限り揉めることはないですよ。
これを機会にがんばってみてください。
404: 住民さんA 
[2012-12-19 09:20:27]
401です。
402さま、アドバイスをありがとうございました。
無事にこちらの気持ちをお伝えすることができました。
とても感じの良い方で、細かいことを申し立てるのが逆に心苦しく思ってしまいましたが、ご理解いただけたので思い切ってお話して良かったです。
ありがとうございました!
405: 入居済みさん 
[2012-12-19 09:25:49]
ここに書いた時点で、荷物を置いている方がここの書き込みをみたら
自分が言われていると気がつくはずですよね。
また、書かれた方の近くの人は、誰が書いて誰が言われているか
解るのでは・・・・。
406: 入居済みさん 
[2012-12-19 18:31:03]
このページ見ているなんて少数派だと考えた方が無難です。
408: 住民さんA 
[2012-12-19 22:54:45]
何この人?
何様?
従うべきとか言って、何か勘違いしてない?
自分の意見言うのはいいけど、人への押し付けはやめていただきたい。
409: 入居済みさん 
[2012-12-19 23:23:06]
>404さん
無事解決して良かったですね。
410: 入居済みさん 
[2012-12-19 23:28:19]
>400さん
IHの左側ヒーターには「自動湯沸かし」機能があるようです。
沸騰を検知して知らせてくれる&5分間保温との事。
我が家にはやかんが無いので試せていませんが、IHの取扱説明書19ページに説明がありますよ。
参考になれば。
411: 入居済みさん 
[2012-12-20 09:13:55]
このぺージを見てるのは小数派と書いた方がいますが
そんな事はないと思います。むしろ大半の方が見ていると思います。
412: 匿名さん 
[2012-12-20 10:12:40]
一部の暇人しか見てないよ。
413: 匿名 
[2012-12-20 12:52:07]
少数派でしょ。
書き込みするのはそのまた一部。
414: 入居済みさん 
[2012-12-20 14:08:46]
先月撮影していたCMって、いつから流れるのでしょうか。
どなたか知っていらっしゃいますか?
どんなふうに作られているか楽しみですね。
415: マンション住民さん 
[2012-12-20 15:27:46]
なぜ少数派と言い切るのか不思議です。
書き込む方も皆さんに見て欲しいから書いているのじゃないでしょうか。
書かないまでも、目は通しますよ・・住民であれば普通。
416: 入居済みさん 
[2012-12-20 16:34:52]
はい、では多数が見ていることにしましょう。
417: 入居済みさん 
[2012-12-20 16:43:12]
>414さん
管理人さんのお話だと、正月2日3日に行われる箱根駅伝で放映されるとのことです。
以後、8日まで使われるらしいですよ。
418: 住民さんC 
[2012-12-20 16:52:52]
No.410様
回答ありがとうございました。
試してみました
お湯の量を選択してスタートするのですが、
選択したお湯より実際の量が少なかったのかもしれませんが、
沸騰しても止まらずふきこぼれっぱなしが続きました。

選択するお湯量は0.5L刻みです。
お湯の量そのものもしくは沸騰だけを検知してくれると使いやすそうな気がします。

こういう商品も数年たつと使いやすくなるかな。。

エコキュート、IHクッキングヒーターは一番苦戦しています。。
さっきもうっかり栓をし忘れて湯はりしてしまい、だいぶ経ってからエラーになって解除してました。
これも湯はりスタートしたら栓は自動で閉まればいいのになあと思ったりしてますが^^;
419: 匿名 
[2012-12-20 17:50:43]
>415さん
そもそもネットをしない人や掲示板なんてみない人もいるのに、なんで普通は見ると思うのかが不思議。
周りの知り合いに聞いてみたら?
過去に見た事がある人はそこそこいても、
日常的に見ている人が半分もいるはずない。
420: 入居済みさん 
[2012-12-20 18:06:09]
>419さん
はいはい、あなたも含めて
このマンションは暇人が多いという事にしておきましょう。
421: 419 
[2012-12-20 18:24:30]
意味が良くわからない

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