津田沼南口 奏の杜(戸建て)ってどうですか？

[匿名さん]

津田沼南口　奏の杜(戸建て)について情報交換しましょう。
http://www.kanadenomori.jp/index.html

[641: 匿名さん]

だとすると減歩されてる大地主ではなく、付け保留地で家を建替えてる居住者が恩恵を受けてるってことじゃん。
１２人の中に３～４人の該当者がいるみたいですね。

[642: デベにお勤めさん]

もし移転をさせられて付け保留地を買った居住者さんがいらしたら
区画整理の決まりの中での事であれば、
恩恵にはなりません。
むしろ、区画整理のせいで、余分な出費が、生じてます。規定外で、買えた方がいらさしたら、話しは別ですが。


問題は、付け保留地が、つくことに該当する居住者土地の他に大量の付け保留地が存在している点です。

習志野市が出している保留地の資料に付け保留地1220平米と記載されてますね。

大地主さんばかりの土地に付け保留地がたくさんある事は、異例です。
特殊な換地設計なのか事業者には説明義務があります。

[643: 匿名さん]

ここの皆さんはなぜそんなに詳しいの？
たまに、これ以上詳しいレスを制止するような書き込みもあるし、これほど詳しい書き込みが
できるのは、当事者である地主さんか組合の関係者ということなのでしょうか？

[644: 匿名さん]

最近は奏に反対している町会や市議が役所で調べています。
ここの書き込みもその辺の人達の奏に対する非難誘導的に読めます。

[645: 賃貸住まいさん]

御隠居様が多い町会。仕事をしない市議会議員達(全員とは言いません）

そんな町会や市議会が、そこまで調べているという事は
噂通り、超ダーティーな金、土地、まみれの「奏の杜」なのか。

[646: 入居済み住民さん]

街並みに惹かれてこの街を選んだので、色々な事情があったということはこの掲示板で知りました。郊外の新しく出来た街とはわけが違うということなのかもしれませんね。私は普通に購入したので、ダーティじゃない人も住んでいるということは理解してほしいです。これから習志野市がよくなっていけば良いと思っています。

[647: 賃貸住まいさん]

もちろん。どこの世界もダーティーなのは一部の人。

ほとんどの庶民は、純真無垢。
純真無垢過ぎて、ダーティーグループに騙されないように
気をつけよう。

[648: 匿名さん]

>646
奏の杜の土地購入者がダーティーということは全く無いでしょう。
住んでいる人は普通の人だと思っていますよ。
デベとか組合もお金にからむ色々はあるでしょうけど、ダーティーは言い過ぎだと思います。

町名問題で、開発エリア全域を奏の杜にする当初案に対して、法律問題を勘案した修正案が議案に上がるのですが、
それでも極一部で道路で分けられていない同一区画の中に奏の杜と谷津が混在する地域があります。
どうせ開発地域の中で谷津が残ってしまうのだから、後で変に突っ込まれる火種を残さず道路ではっきり区切ればいいのに。

[649: 匿名さん]

>648
道路ではっきり区切ろうとするから、事業地なのに谷津の住所とかその逆とか、ややこしいことになるんですよ。
極一部とおっしゃいますが、その一部の住人にとっては大問題です。
町内会に合わせ、事業地はすべて奏にするべきです。
仮に道路で綺麗に区切ったところで反対派が諦めるとも思えません。
確かに境界線は入り組みますが、門柱に番地だけでなく、
「谷津」「奏の杜」と表示しておけば済む話じゃないでしょうか。
習志野でも現に、一部で道路で町名が区切られていない部分もありますよ。

[650: 648]

>649
普通、法律上問題があっても誰も指摘しないから行政の裁量範囲内の如く実行されるけど、ここには反対派がいるので話は別。
反対派は法律問題を突いてくる可能性が高いので修正案を作ったはず。
その修正案が中途半端なことを危惧している。
法律上の弱点が無くなるのは大きいと思う。

[651: 匿名さん]

皆さん法律とおっしゃってますが
そもそも、組合は法律を知らないで区画整理したのだろうか。

[652: 匿名さん]

651さん
法律がからむのは町名変更に対してです。
これに関しては組合も何も考えていない、もしくは安易に考えていたんじゃないかな。

[653: e戸建てファンさん]

今日の東京新聞にかなり大きく載ってます。

見出しは「町名に商品名！』だったかな？

[654: 匿名さん]

今更だけど、「谷津8丁目」にしておけばそれほど反対も大きくなかっただろうし、
町内会でも区別できるし、良かったかもしれないですね。

[655: 匿名さん]

千葉日報にも大きくでてる。
やはり、町名変更に批判的な記事です。

議会で決まるそうですが、
担当議員の田中真太郎市議は元フジタ社員。フジタはここの開発者。

斉藤賢治市議は開発者トップの甥

大丈夫？

[656: 匿名]

653さん
東京新聞も町名変更に批判的な記事でしたか？

[657: e戸建てファンさん]

当然、批判的ですよ～

653より

[658: 匿名さん]

票固めはできていたので、採決になれば可決するでしょう。
風向きを見て造反する議員が何人か出ると微妙ですが。
決まってしまえば、反対の動きも時とともに風化する文化じゃないかな、このあたりは。
何となく習志野的な出来事だと感じます。

[659: 匿名さん]

ザ・パークハウス津田沼奏の杜
完売したみたいですね。

以下、参照

http://www.tsudanuma721.com/

[660: 匿名さん]

津田沼にでもしとけ。それなら双方文句はねえだろ。

[661: 匿名さん]

かなり以前、津田沼にする話が出た時にも住民が反対して「谷津」という町名を守った歴史があるらしい。
津田沼でさえ受け入れなかったのだから奏の杜なんて、ということかな。
ちょっと恥ずかしいネーミングだしね。

昨日あたり議会で上程されたんじゃないかな。
マイナーな新聞がごちゃごちゃ書いたところで大勢に影響はないと思うから、順当に決まるでしょう。

[662: 周辺住民さん]

良いじゃない、奏の杜、昔から住んでいる人は関係ないよ。これから新しく住む人の為の住所だし、新しく住む人は若い人も多いので、谷津よりは古臭いくなくて良いよ。

[663: 匿名さん]

谷津町、ってのがその名残らしいですね。

奏の杜が商品名なら、住所は奏にすればいいのに。
杜なんて10年もすれば古臭くなるから一石二鳥。

前回も議会では僅差だったらしいから、造反する議員がいると
危ないかもしれませんね。

[664: 匿名さん]

否決されたらしいね。

[665: 匿名さん]

>664
えっ、本当？
これでまたカオス状態か。裏切り者は誰だ。

[666: 匿名さん]

>646

決定なんですか？
ソースはどこ？
習志野市のHPに出てる？

[667: 周辺住民さん]

宮本泰介市長が、一度｢谷津｣のまま行くと決定しながら
突如｢奏の杜」にひるがえした経緯が、尋常じゃない。

住民は、「歴史ある町名」が「一時の商品名」に変わるという嫌悪感と同時に
宮本泰介市長への不信感がわき出ているのが現状。

前回議会でも市長派議員(元㈱フジタ社員、開発者トップの甥、含む）が、
谷津から奏の杜にひっくり返した。

市長の、支離滅裂判断が、大きな混乱を招いている事は
間違いないですな。

こんな市長では、習志野市民は、苦労する。

[668: 匿名]

経歴を見ただけで宮本さんの○の悪さは分かるね。一旦は谷津のままで、実際に住民が移り住んだ段階で、住民の意向として再度町名変更を提案(陳情)か。

[669: 匿名さん]

>666

今日の朝日朝刊のちば版に出ています。
「2400人の署名を添えた周辺住民の反対があり、計画人口7千人のうち住み始めた約200人の意向もまとまっていない、との意見が大勢を占めた」とのことです。

[670: 匿名さん]

えー!!
やだやだ、谷津なんて。

[671: 匿名さん]

確か前回の6月議会でも一度委員会で否決され、
その後本会議でひっくり返って陳情採択となったと聞きましたが…

最終決定はやっぱり9月末の本会議では？

[672: 匿名さん]

670
嫌なら他の所に住めば。

[673: 匿名さん]

奏はともかく杜はねえだろ。どこにあるのさ。杜（もり）ってのは神社の御神木のことだぜ？

[674: 近所をよく知る人]

確かに。杜はNG,
せめて谷津奏とかに、しとけば
嫌悪感はなかったかな？

市議会は、腐りきったままだったら
9月末の議会で、また奏の杜に
議決。強行突破でしょう。

[675: 匿名さん]

674さんの言うように、妥協案を出すべきだと思いますね。谷津町奏1丁目とか。どうしても奏の杜を入れたいなら、谷津町奏の杜だったら両方の言い分が通りますよね。

谷とか水(津や沼など）のつく町は地盤が良くないと言われるので、デベや街を発展させたい市としては避けたいのもわかりますが。

[676: 近所をよく知る人]

675様


違うんですよ。もともと市は谷津を
変えたくなかった。

市は一貫して、谷津のままが妥当とし
ただ、畑の時に
曲がってた、丁の境を道なりに真っ直ぐ
すると、決めてたんです。

それなのに、開発者のただ一通の陳情書をもって突如、ひっくり返した。

その経緯の不自然さに、裏があると感じ、習志野市民が、市長に不信をもった。

[677: 匿名さん]

谷津西部の町民のなかにも町名変更に賛成する者は大勢います。ただ、町会から記名式で賛成・反対
を問われると悲しいかな大声で賛成と言えないんですよね。
反対していたのは、谷津の一部の町会の一部の町民だけだったけど、どちらにしろ終わって良かった。

[678: 匿名さん]

えっ！
まだ決まりじゃないんだ。
それじゃ、総務常任委員会って何の為にあるの？

[679: 匿名]

過去スレで区画整理区域内なのに町名を谷津にされたと書かれていた方に質問です。

現在の妥協案（？）は町名が谷津のままになる方の理解を得ていることが前提と聞きました。

なにか説明はありましたか？
そして容認されましたか？

[680: 匿名さん]

>679
事後報告だけとのレスがあったと思います。

[681: 匿名さん]

そう。事後報告。
事後報告=了承、または
賛成と、珍思考の人々だから。

[682: 匿名さん]

679さん
過去スレでそのように書いた者です。

現在の案は我々の理解を得ていることが前提ですか？ それは初耳です。

ただ、こちらもちょっと甘かったかもしれません。
最初に組合から説明を受けた時、
あくまでも市が決定したことで、組合としても残念に思っているようなことを言われたので、
納得はしませんでしたが、組合に文句を言っても仕方ないと思い、
その場では「残念ですね、市に伝えておいてください」程度しか言いませんでした。
その後、市に文句を言いましたが、やはり
「町名の境界は道路、線路等により区分することとされている」とありきたりの回答だけでした。
それを「理解した」と解釈されているのでしょうか。

ちなみに今でも容認はしていません。
個人的には奏でも谷津でもどちらでもいいです。
でも大部分が奏になるのに、自分のところだけ外されるのは止めてほしいです。

[683: 匿名さん]

道路等で区分する、と言いながら今回の修正案でも道路で区切られていない所があるんだよね。
市議会のＨＰにある議案第52号別紙２を見ると。

既に一般の人に売却済の場所はある意味どうでもよくて、有力地主がこれから売却する区画が重要なのかな。

[684: 匿名さん]

なんだ、否決って委員会だったのか。
朝日もわざわざ載せるほどの事かね。
本会議は通るでしょう、きっと。

[685: ご近所さん]

市議のチラシみました。
なんでも、住所変更しなければならない
理由は、一部の地主が土地を
色々してて、それを隠すことが、目的らしいとか。

[686: 匿名さん]

本会議で新町名は、「奏」で提案される。
対象地域は、奏の杜2丁目予定地のみ。その他は「谷津」のまま。これなら文句なし。

[687: 匿名さん]

>686
ガセネタ乙

[688: 匿名]

奏の杜はベスタ、三菱地所、さの北西マンションの三角部分だけにして奏の杜は谷津小学区から外せばいいんじゃない。

[689: 匿名さん]

町名に関係なく、開発地区はすべて谷津小だそうです。もちろん向山小も選択可能。

[690: 住民]

谷津になったほうがいいですよ。新聞にまで書かれてるんだからもう谷津なのでは？
私は奏になった方がいいなぁとぼんやりと考えていましたが、谷津の某所でとあるサービスを受けた時に、住所を書いたら、なんだか通常より高い(と思われる)金額を請求されました…。おかしいと思ってレシートが欲しいと言ったのにもらえなかったし。ちょっとショックでしたよ。