分譲一戸建て・建売住宅掲示板「津田沼南口 奏の杜(戸建て)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-01-06 21:40:08
 

津田沼南口 奏の杜(戸建て)について情報交換しましょう。
http://www.kanadenomori.jp/index.html

[スレ作成日時]2012-03-15 00:44:37

 
注文住宅のオンライン相談

津田沼南口 奏の杜(戸建て)ってどうですか?

601: 匿名さん 
[2012-09-11 23:32:21]
町名は関係ないでしょう。
パートナーズに入っている人が負担するはず。
602: 匿名さん 
[2012-09-12 10:54:41]
パートナーズへの入会は任意と聞いています。
マンションの場合は、購入すれば多分自動的に徴収されるのでしょうが、戸建の場合は
どうなるんでしょうね。
603: 匿名さん 
[2012-09-12 11:21:15]
593さんあなたはそのような考えしか思い付きませんかアパートを建てても奏でにならない人もいますよ。よく調べてから投稿してください。あなたが奏でに居をかまえているので有ればもう少し大きな気持ちをもってください。今のままだと貧しい心になりますよ。
604: 匿名さん 
[2012-09-12 18:47:19]
やはり谷津のままだと維持管理費は集まりそうもないですね…。

負担すべき世帯としなくて良い世帯を明確にするには町名変更が良いのではないかな。
605: 匿名さん 
[2012-09-12 19:14:43]
593の文面ではデベや組合役員を対象に述べているのでは。
606: 匿名 
[2012-09-12 19:16:45]
604さんの考えだと区画整理地区だが奏の地名にならないところは払わなくて良くなるね。
607: 匿名さん 
[2012-09-12 20:45:28]
それでいいんじゃないの?何も問題無いと思うが。
608: 匿名さん 
[2012-09-12 21:08:21]
奏の杜を素晴らしい街にしよう、という意思のある方が自主的に会費を払う。
小額といえども金は払いたくない、という住民はそれでいい。
609: 匿名さん 
[2012-09-13 00:07:39]
そんな事言わずに奏の杜の為にお金を払いましょう。素晴らしい街の維持発展の為に全住民が負担するのが当たり前です。
610: 匿名さん 
[2012-09-13 08:53:29]
609さんの言うとりですね。みなさんで良い街にしましょう。
611: 住まいに詳しい人 
[2012-09-13 11:19:45]
皆さまに勘違いがありますね。
パートナーズがないと奏の維持管理が
できないと思ってる方がいるようですが、、、

町名変更せずに谷津のままであれば、必然的に谷津の各町会(ここでは3つの町会)が
町会費を集め、維持管理をする事が、一般的です。

各町会には、既存の住民による管理実績もあり
町会費の蓄積もあるので、新住民が増え、管理費が増えても新住民だけに
負担が増える事はありません。
通常、一世帯1カ月200円~300円の町会費でまかなわれます。
マンションは一棟当たり数千円で集めていますので、
マンション世帯1世帯で計算すると数十円のはずです。

奏の杜に町名変更すると、奏の範囲だけが独立し、パートナーズで
町会維持をするため、当然に維持費の負担が奏住民だけにかかります。

既存の町会は無償で町会の仕事を町会住民がしますが、パートナーズは社団法人として
運営するため、人件費、経費等々、小さな会社のように運営されます。
当然に、一般の町会より経費がかかるため、1世帯当たり800円と高額になります。

もっともばかにならないのは人件費でしょう。聞くところによると㈱フジタ
の天下り先にもなるとか?
従い奏では駐車場や、アパートの地主からまで会費を取るとの事です。

マンション購入者に至っては、マンションの管理費とパートナーズ会費、
両方払わされることになるので、今後の為にも
購入時に、パートナーズ分の支払い拒否(パートナーズには加入しない)が可能か
確認、交渉しておいた方がいいでしょう。加入は任意でしょうから交渉次第では
安くできるはずです。(または加入しない選択もあります)

20年30年となると、数百円でも大変です。

防犯カメラの維持費は、今後、膨大な人口増加が始まるので、既存町会の町会費(1世帯
200円~300円)の中で十分まかなえます。

防犯カメラの維持管理は、セコムあたりが、委託ですべて引き受けるので、町会が
手をわずらわす事もありません。
ゴミ、街灯、歩道等、公共物の維持管理は既存町会のままでも奏でも市が行います。

街灯の電球費等は町会費負担となる事が一般的です。

長くなりましたが、参考にしてください。
612: 匿名さん 
[2012-09-13 14:05:33]
611さんのおっしゃる通りだと、奏の防犯カメラの費用もすべて、既存地区を含めた谷津住民皆で負担するわけですね。
奏に住む我々にとっては夢のような話で、それならば町名も町会も谷津で全然構わないのですが、さすがに既存地区の方は了解しないのではないでしょうか。私が既存地区住民ならば反対しますが。

ただ、パートナーズがフジタの天下り先にならないようには注意せねば、ですよね。
613: 住まいに詳しい人 
[2012-09-13 18:41:59]
612様へ

611です。
谷津住民みんなで奏の防犯カメラ費用を負担する事は、
夢のような話ではなく、ごくごく当たり前のことです。

奏の杜なる開発地区は人口7000人ですから大体2500世帯くらいになるでしょう。
防犯カメラの維持費は、おおよそ月額10万円から15万円以下でしょう。
カメラ機器設備は、組合がフジタにやらせるでしょうから、区画整理事業費の中で
支払われるはずです。
(セキュリテイ会社に聞いてみるといいでしょう。)
従い1世帯当たりの防犯カメラの維持費は40円から60円です。
既存町会の町会費の200円~300円でお釣りがきますので、谷津の
既存住民が、不満を持つわけがありません。

もともと開発地区は谷津1丁目、6丁目、7丁目に属しているのですから
奏の杜に住所を変えなければ、今の町会に自然に入るだけの事です。

一方、奏の杜に住所が変わった場合、新住民の方はパートナーズの運営には注意をする必要があります。
仮に1世帯800円で2500世帯だとすると毎月の収入は200万円です。
防犯カメラ代などはしれてますので、毎月190万円の収入となります。
人件費、事務所経費、等々で100万円かかったとしても90万円残ります。
かなり、裕福な法人化された町会となります。

通常の町会ならば、盆踊りなどのイベントは、やぐら代等々、独自で手配し
それなりの費用でできますが、法人化しているため、理事等の関係会社にまるなげし
高額なイベント費用が発生する場合もあります。
住民が町会としてやれば数万円のイベントも、関係イベント会社などに委託し
数100万円の支払いになる可能性もあります。
いずれにしても、一般の町会より経費の支出に注意をしなければ、住民にとって不利益
を被る危険性があります。

社団法人ですので、理事が大勢いる場合があります。
ここの場合はわかりませんが、大勢の理事に報酬を払う場合もあります。
謄本等の開示を要求するか、謄本を取るかしたほうがよいでしょう。

このように町名変更により
奏の住民の方々に大きなメリットは見受けられず、むしろ
デメリットが多いのに、開発者(役員さん達)はなぜ町名変更を
強行するのか不思議です。




614: 匿名さん 
[2012-09-13 20:00:13]
パートナーズの戸建世帯は800円ですが、マンション世帯は400円と聞いております。マンション世帯がほとんどなので月200万はむずかしいのでは?まして既存の町会費200円だと月4~50万かな?

そもそも、既存の町会でもそうですが、マンション組合は独自の自冶を形成する可能性が高いんじゃないかな?奏の分譲マンションはパートナーズの加入を謳って販売しているけど既存町会加入となったら加入するのかな?

防犯カメラの維持管理費は組合でもセコム等に見積もらせたと聞いています。月額10~15万以下なんて数字ではなく、数社の見積もり数字はどこも年間で600万~800万だったと聞いています。

既存町会は谷津であれば維持管理して行きますよと何故言わないのだろう。素朴な疑問です。
615: 匿名さん 
[2012-09-13 20:08:08]
既存町会は谷津であっても区画内の維持管理はしないとしたら、谷津である必要が感じられません。
616: 匿名さん 
[2012-09-13 20:39:41]
町名変更の話がオフィシャルに出る前から、開発地域で独自の自治会を作りたいという要望が既存の自治会に対してあった。
同一町内で別の自治会を立ち上げるためには、既存自治会の承認が必要であることからの申し入れであったが、既存自治会はある経緯から回答を保留していたと思う。
パートナーズは既に存在していたので、新自治会設立は規定路線と認識されてはいたが。
617: 住まいに詳しい人 
[2012-09-13 20:41:24]
614様へ

613です。

防犯カメラのランニングコストの見積もりは年間600万円から800万円ではなく
5年で600万円台のはずです。

組合関係者さんのようですので、㈱フジタに見積書を提出させて確かめてください。

見積書等で確認し、話だけをうのみにしない方がいいですよ。
618: 匿名さん 
[2012-09-14 12:05:44]
確かにパートナーズの運営には注意をする必要がありますね。
決算報告会などでチェックする体制も必要かと思いますし、1~3丁目の戸建と各マンション内から
管理組合とは別にパートナーズの役員を選出するなりして、何か問題があれば是正要求するなどの
組織的な仕組みが必要かと思います。町会のシルバー会と同様に沿道の花の世話をボランティアで
奉仕したいという人もいると思いますし、なんでも金で処理する街にはしてほしくありませんね。
奏の杜という地域が、一部の人にとって金のなる木になるのではなく、住民にとって安全で住みや
すい愛着のある街になることを望んでやみません。
619: 匿名さん 
[2012-09-14 12:55:10]
最初から金にまみれた土地に今更自制を求めても変わらない。その為の土地区画整理なのだから。
620: 販売関係者さん 
[2012-09-14 14:13:16]
確かに619様のおっしゃる通り。。

町名変更、ほか、減歩、登記、金、、、
裏を知ってしまうと
安全で住みやすい街とは程遠い

理事達、、、、デベ、、㈱フジタ、、習志野市、、、
621: 匿名さん 
[2012-09-14 16:25:19]
慈善事業じゃないんだから金にまつわる話は出るでしょう。
公共事業ですら当然のように利権がからむのに、民間事業のここでわざわざ金まみれを指摘するほうが不思議。
622: 匿名さん 
[2012-09-14 19:44:27]
621さんは、組合の方なのですか?何か開き直っているようにも思えるのですが....。
谷津は、「金まみれを指摘するほうが不思議」という土壌がある地域なのですね。
623: 主婦さん 
[2012-09-14 22:22:33]
開発関係者さんの奥さんが言うには
ここの
建設中のアパートとか、理事さん関係者ばかりとか?
624: 匿名さん 
[2012-09-14 22:33:35]
奥さん、何を仰りたいのか分かりません
625: 匿名さん 
[2012-09-14 22:36:30]
ここに住むには周辺住民だけで無く地権者や理事にも気を遣う必要がありそうですね。環境を求めたら住みにくいってパターンですか?これなら東船橋の野村の方が良かったかな?
626: 匿名さん 
[2012-09-14 23:12:23]
地権者さんや組合のことはよく分かりませんが、みなさん街づくりの意識が高くていい方ばかりですよ。
627: 匿名さん 
[2012-09-15 08:14:11]
街作りの意識が高いのはいい事ですね。一部の関係者に踊らされていないか気を付けて下さいね。
628: 匿名さん 
[2012-09-15 08:21:56]
谷津7丁目/奏の杜2丁目の戸建エリアはいい雰囲気ですよね。
このようなエリアがもっと広く配置されていたら良かったんだけど。

今後は開発外地域と隣接する場所に戸建が点在するのでしょうが、個々の規模が小さ過ぎて奏の杜の良い雰囲気が出せるのかどうか。
谷津1丁目/奏の杜3丁目は残念でした。
629: 匿名さん 
[2012-09-15 09:15:39]
需要はあるのだから、奏の戸建エリアはもう少し広くてもよかったのに。残念ですね。
630: 匿名さん 
[2012-09-15 10:51:41]
もうすぐ定年なので、パートナーズの職員になりたいのですが、職員募集とかするのでしょうか?
631: 不動産業者さん 
[2012-09-15 13:32:19]
630さん

謄本を取ってみたら、すでにパートナーズは
組合役員の農家の方方、他、地権者、みんな
組合の一部の人間で占められています。

12人もいるので、募集はあり得ないかと。
632: 匿名さん 
[2012-09-15 16:38:12]
謄本に出ている12人は社団法人の理事でしょう。
職員ではないので、無報酬のボランティアのはずです。
633: 主婦さん 
[2012-09-15 22:14:02]
632さん
いやいやボランティアではないですよ。


報酬が、表にでていないだけ。



報酬とりかた
は、いろいろ有なので

土地でもらってるらしいです。

634: 匿名さん 
[2012-09-16 00:43:25]
謄本まで取るなんてすごいですね。
635: 匿名さん 
[2012-09-16 10:33:16]
そこまで監視しないと何するか分からないという事では無いのか?お互い様だが根深い問題で解決はしないのだろう。
636: 匿名さん 
[2012-09-16 11:18:00]
報酬を土地で貰っているなんて信じられない。理事のほとんどが大地主でしょう。

ただ数名の理事は元から住んでた人のようだけど代替地もらって新築の家を建ててたなあ…。
637: 匿名さん 
[2012-09-16 13:48:40]
いろいろ書かれていて面白いのもありますが、理事の報酬が土地なんてあり得ないのにでたらめを書くのはおやめなさい。
638: 匿名さん 
[2012-09-16 14:13:43]
あまりに品位の無い書き込みが目立ちます。人間性が疑われますよ。
639: デベにお勤めさん 
[2012-09-16 16:32:40]
土地を貰うイコール不正とは限りません。

たとえば、組合の規定より小さい土地だったから、既定の大きさになるように
土地をつけてもらうとか。
前の家より小さい土地をあてがわれた為、その分を貰うとか。
換地設計上、少し半端が出たため、その分をつけるとか。

どちらも、もらうわけではなく低価格ですが、売買です。

これらを「付け保留地」と言います。保留地同様、地権者から集めた土地です。

ただ、ここの区画整理区ではこの付け保留地の位置や面積が不明だそうです。

ずいぶん沢山の面積の付け保留地があるようで、総会で討論されてましたね。
640: 匿名さん 
[2012-09-16 19:53:56]
う~ん、詳しいですね。説得力がある。
641: 匿名さん 
[2012-09-16 21:40:47]
だとすると減歩されてる大地主ではなく、付け保留地で家を建替えてる居住者が恩恵を受けてるってことじゃん。
12人の中に3~4人の該当者がいるみたいですね。
642: デベにお勤めさん 
[2012-09-16 22:22:23]
もし移転をさせられて付け保留地を買った居住者さんがいらしたら
区画整理の決まりの中での事であれば、
恩恵にはなりません。
むしろ、区画整理のせいで、余分な出費が、生じてます。規定外で、買えた方がいらさしたら、話しは別ですが。


問題は、付け保留地が、つくことに該当する居住者土地の他に大量の付け保留地が存在している点です。

習志野市が出している保留地の資料に付け保留地1220平米と記載されてますね。

大地主さんばかりの土地に付け保留地がたくさんある事は、異例です。
特殊な換地設計なのか事業者には説明義務があります。
643: 匿名さん 
[2012-09-17 10:31:21]
ここの皆さんはなぜそんなに詳しいの?
たまに、これ以上詳しいレスを制止するような書き込みもあるし、これほど詳しい書き込みが
できるのは、当事者である地主さんか組合の関係者ということなのでしょうか?
644: 匿名さん 
[2012-09-17 11:04:26]
最近は奏に反対している町会や市議が役所で調べています。
ここの書き込みもその辺の人達の奏に対する非難誘導的に読めます。
645: 賃貸住まいさん 
[2012-09-17 15:17:31]
御隠居様が多い町会。仕事をしない市議会議員達(全員とは言いません)

そんな町会や市議会が、そこまで調べているという事は
噂通り、超ダーティーな金、土地、まみれの「奏の杜」なのか。
646: 入居済み住民さん 
[2012-09-17 17:00:54]
街並みに惹かれてこの街を選んだので、色々な事情があったということはこの掲示板で知りました。郊外の新しく出来た街とはわけが違うということなのかもしれませんね。私は普通に購入したので、ダーティじゃない人も住んでいるということは理解してほしいです。これから習志野市がよくなっていけば良いと思っています。
647: 賃貸住まいさん 
[2012-09-17 17:29:02]
もちろん。どこの世界もダーティーなのは一部の人。

ほとんどの庶民は、純真無垢。
純真無垢過ぎて、ダーティーグループに騙されないように
気をつけよう。
648: 匿名さん 
[2012-09-17 17:52:28]
>646
奏の杜の土地購入者がダーティーということは全く無いでしょう。
住んでいる人は普通の人だと思っていますよ。
デベとか組合もお金にからむ色々はあるでしょうけど、ダーティーは言い過ぎだと思います。

町名問題で、開発エリア全域を奏の杜にする当初案に対して、法律問題を勘案した修正案が議案に上がるのですが、
それでも極一部で道路で分けられていない同一区画の中に奏の杜と谷津が混在する地域があります。
どうせ開発地域の中で谷津が残ってしまうのだから、後で変に突っ込まれる火種を残さず道路ではっきり区切ればいいのに。
649: 匿名さん 
[2012-09-18 11:24:07]
>648
道路ではっきり区切ろうとするから、事業地なのに谷津の住所とかその逆とか、ややこしいことになるんですよ。
極一部とおっしゃいますが、その一部の住人にとっては大問題です。
町内会に合わせ、事業地はすべて奏にするべきです。
仮に道路で綺麗に区切ったところで反対派が諦めるとも思えません。
確かに境界線は入り組みますが、門柱に番地だけでなく、
「谷津」「奏の杜」と表示しておけば済む話じゃないでしょうか。
習志野でも現に、一部で道路で町名が区切られていない部分もありますよ。
650: 648 
[2012-09-18 12:10:29]
>649
普通、法律上問題があっても誰も指摘しないから行政の裁量範囲内の如く実行されるけど、ここには反対派がいるので話は別。
反対派は法律問題を突いてくる可能性が高いので修正案を作ったはず。
その修正案が中途半端なことを危惧している。
法律上の弱点が無くなるのは大きいと思う。
651: 匿名さん 
[2012-09-18 16:15:05]
皆さん法律とおっしゃってますが
そもそも、組合は法律を知らないで区画整理したのだろうか。
652: 匿名さん 
[2012-09-18 16:45:23]
651さん
法律がからむのは町名変更に対してです。
これに関しては組合も何も考えていない、もしくは安易に考えていたんじゃないかな。
653: e戸建てファンさん 
[2012-09-18 17:25:59]
今日の東京新聞にかなり大きく載ってます。

見出しは「町名に商品名!』だったかな?
654: 匿名さん 
[2012-09-19 05:07:07]
今更だけど、「谷津8丁目」にしておけばそれほど反対も大きくなかっただろうし、
町内会でも区別できるし、良かったかもしれないですね。
655: 匿名さん 
[2012-09-19 17:12:08]
千葉日報にも大きくでてる。
やはり、町名変更に批判的な記事です。

議会で決まるそうですが、
担当議員の田中真太郎市議は元フジタ社員。フジタはここの開発者。

斉藤賢治市議は開発者トップの甥

大丈夫?



656: 匿名 
[2012-09-19 17:56:02]
653さん
東京新聞も町名変更に批判的な記事でしたか?
657: e戸建てファンさん 
[2012-09-19 18:18:47]
当然、批判的ですよ~

653より
658: 匿名さん 
[2012-09-19 18:46:45]
票固めはできていたので、採決になれば可決するでしょう。
風向きを見て造反する議員が何人か出ると微妙ですが。
決まってしまえば、反対の動きも時とともに風化する文化じゃないかな、このあたりは。
何となく習志野的な出来事だと感じます。
659: 匿名さん 
[2012-09-19 23:01:27]
ザ・パークハウス津田沼奏の杜
完売したみたいですね。

以下、参照

http://www.tsudanuma721.com/
660: 匿名さん 
[2012-09-20 00:55:22]
津田沼にでもしとけ。それなら双方文句はねえだろ。
661: 匿名さん 
[2012-09-20 07:31:51]
かなり以前、津田沼にする話が出た時にも住民が反対して「谷津」という町名を守った歴史があるらしい。
津田沼でさえ受け入れなかったのだから奏の杜なんて、ということかな。
ちょっと恥ずかしいネーミングだしね。

昨日あたり議会で上程されたんじゃないかな。
マイナーな新聞がごちゃごちゃ書いたところで大勢に影響はないと思うから、順当に決まるでしょう。
662: 周辺住民さん 
[2012-09-20 07:45:07]
良いじゃない、奏の杜、昔から住んでいる人は関係ないよ。これから新しく住む人の為の住所だし、新しく住む人は若い人も多いので、谷津よりは古臭いくなくて良いよ。
663: 匿名さん 
[2012-09-20 07:46:10]
谷津町、ってのがその名残らしいですね。

奏の杜が商品名なら、住所は奏にすればいいのに。
杜なんて10年もすれば古臭くなるから一石二鳥。

前回も議会では僅差だったらしいから、造反する議員がいると
危ないかもしれませんね。
664: 匿名さん 
[2012-09-20 09:42:58]
否決されたらしいね。
665: 匿名さん 
[2012-09-20 10:13:04]
>664
えっ、本当?
これでまたカオス状態か。裏切り者は誰だ。
666: 匿名さん 
[2012-09-20 11:49:38]
>646

決定なんですか?
ソースはどこ?
習志野市のHPに出てる?
667: 周辺住民さん 
[2012-09-20 13:40:11]
宮本泰介市長が、一度「谷津」のまま行くと決定しながら
突如「奏の杜」にひるがえした経緯が、尋常じゃない。

住民は、「歴史ある町名」が「一時の商品名」に変わるという嫌悪感と同時に
宮本泰介市長への不信感がわき出ているのが現状。

前回議会でも市長派議員(元㈱フジタ社員、開発者トップの甥、含む)が、
谷津から奏の杜にひっくり返した。

市長の、支離滅裂判断が、大きな混乱を招いている事は
間違いないですな。

こんな市長では、習志野市民は、苦労する。
668: 匿名 
[2012-09-20 15:46:34]
経歴を見ただけで宮本さんの○の悪さは分かるね。一旦は谷津のままで、実際に住民が移り住んだ段階で、住民の意向として再度町名変更を提案(陳情)か。
669: 匿名さん 
[2012-09-20 19:25:17]
>666

今日の朝日朝刊のちば版に出ています。
「2400人の署名を添えた周辺住民の反対があり、計画人口7千人のうち住み始めた約200人の意向もまとまっていない、との意見が大勢を占めた」とのことです。
670: 匿名さん 
[2012-09-21 00:55:22]
えー!!
やだやだ、谷津なんて。
671: 匿名さん 
[2012-09-21 04:18:23]
確か前回の6月議会でも一度委員会で否決され、
その後本会議でひっくり返って陳情採択となったと聞きましたが…

最終決定はやっぱり9月末の本会議では?
672: 匿名さん 
[2012-09-21 07:09:12]
670
嫌なら他の所に住めば。

673: 匿名さん 
[2012-09-21 10:16:42]
奏はともかく杜はねえだろ。どこにあるのさ。杜(もり)ってのは神社の御神木のことだぜ?
674: 近所をよく知る人 
[2012-09-21 10:34:52]
確かに。杜はNG,
せめて谷津奏とかに、しとけば
嫌悪感はなかったかな?

市議会は、腐りきったままだったら
9月末の議会で、また奏の杜に
議決。強行突破でしょう。
675: 匿名さん 
[2012-09-21 10:54:29]
674さんの言うように、妥協案を出すべきだと思いますね。谷津町奏1丁目とか。どうしても奏の杜を入れたいなら、谷津町奏の杜だったら両方の言い分が通りますよね。

谷とか水(津や沼など)のつく町は地盤が良くないと言われるので、デベや街を発展させたい市としては避けたいのもわかりますが。
676: 近所をよく知る人 
[2012-09-21 11:20:05]
675様


違うんですよ。もともと市は谷津を
変えたくなかった。

市は一貫して、谷津のままが妥当とし
ただ、畑の時に
曲がってた、丁の境を道なりに真っ直ぐ
すると、決めてたんです。

それなのに、開発者のただ一通の陳情書をもって突如、ひっくり返した。

その経緯の不自然さに、裏があると感じ、習志野市民が、市長に不信をもった。
677: 匿名さん 
[2012-09-21 12:20:21]
谷津西部の町民のなかにも町名変更に賛成する者は大勢います。ただ、町会から記名式で賛成・反対
を問われると悲しいかな大声で賛成と言えないんですよね。
反対していたのは、谷津の一部の町会の一部の町民だけだったけど、どちらにしろ終わって良かった。
678: 匿名さん 
[2012-09-21 13:22:27]
えっ!
まだ決まりじゃないんだ。
それじゃ、総務常任委員会って何の為にあるの?
679: 匿名 
[2012-09-21 13:46:46]
過去スレで区画整理区域内なのに町名を谷津にされたと書かれていた方に質問です。

現在の妥協案(?)は町名が谷津のままになる方の理解を得ていることが前提と聞きました。

なにか説明はありましたか?
そして容認されましたか?
680: 匿名さん 
[2012-09-21 14:19:16]
>679
事後報告だけとのレスがあったと思います。
681: 匿名さん 
[2012-09-21 14:58:14]
そう。事後報告。
事後報告=了承、または
賛成と、珍思考の人々だから。
682: 匿名さん 
[2012-09-21 21:46:09]
679さん
過去スレでそのように書いた者です。

現在の案は我々の理解を得ていることが前提ですか? それは初耳です。

ただ、こちらもちょっと甘かったかもしれません。
最初に組合から説明を受けた時、
あくまでも市が決定したことで、組合としても残念に思っているようなことを言われたので、
納得はしませんでしたが、組合に文句を言っても仕方ないと思い、
その場では「残念ですね、市に伝えておいてください」程度しか言いませんでした。
その後、市に文句を言いましたが、やはり
「町名の境界は道路、線路等により区分することとされている」とありきたりの回答だけでした。
それを「理解した」と解釈されているのでしょうか。

ちなみに今でも容認はしていません。
個人的には奏でも谷津でもどちらでもいいです。
でも大部分が奏になるのに、自分のところだけ外されるのは止めてほしいです。
683: 匿名さん 
[2012-09-21 22:18:51]
道路等で区分する、と言いながら今回の修正案でも道路で区切られていない所があるんだよね。
市議会のHPにある議案第52号別紙2を見ると。

既に一般の人に売却済の場所はある意味どうでもよくて、有力地主がこれから売却する区画が重要なのかな。
684: 匿名さん 
[2012-09-22 00:29:03]
なんだ、否決って委員会だったのか。
朝日もわざわざ載せるほどの事かね。
本会議は通るでしょう、きっと。
685: ご近所さん 
[2012-09-22 01:21:05]
市議のチラシみました。
なんでも、住所変更しなければならない
理由は、一部の地主が土地を
色々してて、それを隠すことが、目的らしいとか。



686: 匿名さん 
[2012-09-22 01:27:35]
本会議で新町名は、「奏」で提案される。
対象地域は、奏の杜2丁目予定地のみ。その他は「谷津」のまま。これなら文句なし。
687: 匿名さん 
[2012-09-22 01:41:42]
>686
ガセネタ乙
688: 匿名 
[2012-09-22 06:30:21]
奏の杜はベスタ、三菱地所、さの北西マンションの三角部分だけにして奏の杜は谷津小学区から外せばいいんじゃない。
689: 匿名さん 
[2012-09-22 07:24:16]
町名に関係なく、開発地区はすべて谷津小だそうです。もちろん向山小も選択可能。
690: 住民 
[2012-09-22 07:44:00]
谷津になったほうがいいですよ。新聞にまで書かれてるんだからもう谷津なのでは?
私は奏になった方がいいなぁとぼんやりと考えていましたが、谷津の某所でとあるサービスを受けた時に、住所を書いたら、なんだか通常より高い(と思われる)金額を請求されました…。おかしいと思ってレシートが欲しいと言ったのにもらえなかったし。ちょっとショックでしたよ。
691: 匿名 
[2012-09-22 08:13:11]
了承をもらうような動きは無かったんですね。
市長は市長選で市民の声を聞く市政にすると言っていたのに…
まったく信頼できないなぁ。
中途半端な提案は余計に信頼をなくなってしまう。
693: 匿名さん 
[2012-09-22 12:17:55]
住居表示変更に関しては議員の色分けがはっきりしている。
前回の採択で賛成した議員が今回反対や棄権にまわる理由が無い。
本会議では可決するでしょう。
694: 匿名さん 
[2012-09-22 19:56:11]
う~ん。個人的には新町名に期待していたけど、専門分野として機能している委員会で否決
されたのに本会議で可決されたら習志野市は、議員の立場での損得や貸し借りがまかり通っ
ていると誤解され、これを知った日本中の人の笑いものになりかねない。
いつも筋の通った発言をする「噂の現場」の森本さんが、なんていうか聞きたいものだ。
695: 匿名さん 
[2012-09-22 20:00:35]
>694
残念ながら誤解ではないと思うのですが。
696: 匿名さん 
[2012-09-23 12:07:56]
ここのスレ、酷いことになっていますね。
町名の問題は、静かに見守るしかないと思います。
大概の方は、そういう良識を持っていますが、一部、言いたい放題のレスですね。

むしろそのようなレスをしている方は、住民ではなく周辺の外野の方々。
恨めしい事を言うのは、自由ですが、全て自分の身に返ってきますよ。
以前のように、街の発展を願うスレに戻ることを望みます。
697: 匿名さん 
[2012-09-23 15:47:31]
そうですか?

私は、町名変更事件をきっかけに
住民が市政や利権構造に関心を持ち
活発な意見を交わしていて
社会的に良いことだと思います。

宮本泰介市長が市民の声を聞かない事もよくわかったし。

宮本市長は、市議会でなぜ市民の声を聞かない?の質問に
「市民の代表が市議会議員だから
市議会議員の判断を尊重した。」

説明会に出席せず
直接市民の声をきかなかった姿勢を問われても同じ回答で、
無茶な理論で反論してた。

がっかりサンです。


698: 匿名さん 
[2012-09-23 17:01:13]
あと何日かで街の名前がどうしようも無い先生型の判断で決まりますがどちらでも良いじゃないですか、どちらになっても住む人で良い街にしようじゃありせんか。
699: 匿名さん 
[2012-09-23 17:06:20]
ここのスレって酷いですか?
人それぞれ考え方や立場は違うので
いろんな意見がぶつかり合うのは当然でしょう。
私は関係者の本音が聞ける貴重な場だと思っています。
700: 匿名さん 
[2012-09-23 17:09:37]
696さん
私も街の発展を願う者ですが、696さんのレスの意味が分かりません。
恨めしい事とは?
更に、それが全て自分の身に返っててくるとは?

697さん
宮本市長の反論はある意味論理的なんですけどね。
しかし、今回の具体的な事案は市議選挙の争点ではなかったので、市民から直接意見を聴く機会を持つべきだったかもしれません。

町名変更問題でどうしてもしっくりこないのは、開発側と開発地域外住民の議論となっていて、開発地住民が不在なところです。
開発地域にある程度の人が住み始めた後、その意見も聞いて進めるべきだと思います。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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