津田沼南口 奏の杜(戸建て)ってどうですか？

[匿名さん]

津田沼南口　奏の杜(戸建て)について情報交換しましょう。
http://www.kanadenomori.jp/index.html

[581: 匿名さん]

社団法人で町会を組織して、防犯カメラ等の街の維持管理費と聞いています。

[582: 匿名さん]

開発地域の隣接地住民は、騒音と振動と土埃で酷い目にあっている。
開発のメリットなど何もなく、ただ迷惑なだけ。

[583: 周辺住民さん]

道路も広くなるし駅までの道が整備されるから助かってますよ。

[584: 匿名さん]

工事による騒音と振動は、開発による一時的なもの。
582さんだってご自宅を建てられたときは、周りに迷惑をかけたでしょう。
開発地区は土地の整地も必要なので、迷惑度は大きいので開き直る気はありませんが
ある程度はお互い様じゃないでしょうか。

[585: 匿名さん]

戸建てと地区整備を同じ土俵で比較は苦しい。規模と期間がまるで異なる。

[586: 匿名さん]

582さんあなたの気持ちもわかりますが、区画整理地内に近隣公園、地区公園が整備されあなたにとってもいいことがあるかもしれませんよ。そんなにムキになさんな。

[587: 匿名さん]

奏の周辺一帯が気に入らないって事だと思いますよ。整備だの公園など関係ないんですよ。地名変更で反対住民が沢山居るんですからね。

[588: 匿名さん]

そうそう、586さんのおっしゃる通りです。
完成すれば広くて安全な歩道ができるから奏の杜周辺は近場の散歩コースになりますよ。
通勤地獄から解放されたら休日だけでなく毎日利用させてもらうつもりです。
そして、カフェで休憩して最後に夕飯の買い物して帰ります。

[589: 匿名]

確かに奏の杜の北側に隣接している所は大変そう。
近くの道を通った時にほこりがすごかった。

[590: 匿名さん]

以前の畑の時の方が砂埃は酷かったけどなぁ。

[591: 周辺住民さん]

再開発は仕方がないにしても、行政区の地名まで変更するのは正直違和感を感じる。
谷津、津田沼、鷺沼・・・どれもきちんとした由来があるんです。
「奏の杜」ってなんでしょう？　奏の意味は？
ここに入る未来の住民たちのために用意された、自己満足の道具にしか思えません。
なんで谷津ではいけないの？　マンション名や愛称じゃダメなの？

[592: 匿名さん]

今後の住民と今までの住民の不協和音を奏る杜にしたいのでしょう。デベと一部の人物が勝手に付けた名称を有りがたがる者は少ないですから、これからも活動するべきです。

[593: 匿名]

デベや組合役員は区画整理地区のマンション、アパートに大きく関わりがある。
そのマンション、アパートは谷津より奏の杜の地名の方が人気がでて、最終的にデベや組合役員の利益に繋がるから必死なのさ。

[594: 匿名さん]

591さんの「なぜ」の質問は、そろそろ来週辺りから習志野市議会の一般質問で複数の議員から、
その理由が問われます。
習志野市のＨＰに市議会の予定が掲載されていますから傍聴されたらいかがですか？

[595: 匿名さん]

一般論では無く感情論なだけでしょう。だったらこの際、谷津から奏の杜に地名を変更すれば丸く収まる。谷津の地名を無くせばいいだけの事だ。

[596: 匿名さん]

>584
私は他人の住居のすぐ横でブルドーザーや大型ショベルを稼働させたり、ダンプを走らせたことはない。
今の実情がわかって書いているのか。
あなただって迷惑かけた、お互い様とは心外だ。

老夫婦が日中シャッターを閉め切って生活している。
騒音と土埃は防げても振動は防げない。
家屋に影響がないとは思えない。

[597: 匿名さん]

戸建検討スレなのに、戸建が少ないから、すっかり地名検討スレになってますね。

[598: 匿名さん]

596さん、お気持ちお察しします。フジタか組合に騒音のことをご相談されたらいかがでしょう。土埃対策をしてくれるのではないでしょうか。
また家屋への影響を考えると、現状調査をしておいたほうがよいですよ。なにかあった時の証拠になります。

[599: 周辺住民さん]

フジタは比較的良心的な対応をします。
振動の影響に関しては、事前の家屋調査を実施済で事後に影響をチェックする予定です。
まあフジタか組合が依頼した調査会社なのでちょっと・・・ですが。

騒音等については、問題があれば何でも言ってください、と担当の課長さんが仰っていました。

[600: 匿名さん]

＞５７３さん
＞５７７さん
＞５８１さん
が言っている維持管理費の負担に関心があります。

奏に変えずに谷津１丁目、６丁目、７丁目のままにしたら
反対されている谷津町会は一緒に負担してくれるのかな？

[601: 匿名さん]

町名は関係ないでしょう。
パートナーズに入っている人が負担するはず。

[602: 匿名さん]

パートナーズへの入会は任意と聞いています。
マンションの場合は、購入すれば多分自動的に徴収されるのでしょうが、戸建の場合は
どうなるんでしょうね。

[603: 匿名さん]

593さんあなたはそのような考えしか思い付きませんかアパートを建てても奏でにならない人もいますよ。よく調べてから投稿してください。あなたが奏でに居をかまえているので有ればもう少し大きな気持ちをもってください。今のままだと貧しい心になりますよ。

[604: 匿名さん]

やはり谷津のままだと維持管理費は集まりそうもないですね…。

負担すべき世帯としなくて良い世帯を明確にするには町名変更が良いのではないかな。

[605: 匿名さん]

593の文面ではデベや組合役員を対象に述べているのでは。

[606: 匿名]

604さんの考えだと区画整理地区だが奏の地名にならないところは払わなくて良くなるね。

[607: 匿名さん]

それでいいんじゃないの?何も問題無いと思うが。

[608: 匿名さん]

奏の杜を素晴らしい街にしよう、という意思のある方が自主的に会費を払う。
小額といえども金は払いたくない、という住民はそれでいい。

[609: 匿名さん]

そんな事言わずに奏の杜の為にお金を払いましょう。素晴らしい街の維持発展の為に全住民が負担するのが当たり前です。

[610: 匿名さん]

609さんの言うとりですね。みなさんで良い街にしましょう。

[611: 住まいに詳しい人]

皆さまに勘違いがありますね。
パートナーズがないと奏の維持管理が
できないと思ってる方がいるようですが、、、

町名変更せずに谷津のままであれば、必然的に谷津の各町会(ここでは３つの町会）が
町会費を集め、維持管理をする事が、一般的です。

各町会には、既存の住民による管理実績もあり
町会費の蓄積もあるので、新住民が増え、管理費が増えても新住民だけに
負担が増える事はありません。
通常、一世帯１カ月２００円～３００円の町会費でまかなわれます。
マンションは一棟当たり数千円で集めていますので、
マンション世帯１世帯で計算すると数十円のはずです。

奏の杜に町名変更すると、奏の範囲だけが独立し、パートナーズで
町会維持をするため、当然に維持費の負担が奏住民だけにかかります。

既存の町会は無償で町会の仕事を町会住民がしますが、パートナーズは社団法人として
運営するため、人件費、経費等々、小さな会社のように運営されます。
当然に、一般の町会より経費がかかるため、１世帯当たり８００円と高額になります。

もっともばかにならないのは人件費でしょう。聞くところによると㈱フジタ
の天下り先にもなるとか？
従い奏では駐車場や、アパートの地主からまで会費を取るとの事です。

マンション購入者に至っては、マンションの管理費とパートナーズ会費、
両方払わされることになるので、今後の為にも
購入時に、パートナーズ分の支払い拒否(パートナーズには加入しない）が可能か
確認、交渉しておいた方がいいでしょう。加入は任意でしょうから交渉次第では
安くできるはずです。(または加入しない選択もあります）

２０年３０年となると、数百円でも大変です。

防犯カメラの維持費は、今後、膨大な人口増加が始まるので、既存町会の町会費（１世帯
２００円～３００円）の中で十分まかなえます。

防犯カメラの維持管理は、セコムあたりが、委託ですべて引き受けるので、町会が
手をわずらわす事もありません。
ゴミ、街灯、歩道等、公共物の維持管理は既存町会のままでも奏でも市が行います。

街灯の電球費等は町会費負担となる事が一般的です。

長くなりましたが、参考にしてください。

[612: 匿名さん]

611さんのおっしゃる通りだと、奏の防犯カメラの費用もすべて、既存地区を含めた谷津住民皆で負担するわけですね。
奏に住む我々にとっては夢のような話で、それならば町名も町会も谷津で全然構わないのですが、さすがに既存地区の方は了解しないのではないでしょうか。私が既存地区住民ならば反対しますが。

ただ、パートナーズがフジタの天下り先にならないようには注意せねば、ですよね。

[613: 住まいに詳しい人]

６１２様へ

６１１です。
谷津住民みんなで奏の防犯カメラ費用を負担する事は、
夢のような話ではなく、ごくごく当たり前のことです。

奏の杜なる開発地区は人口７０００人ですから大体２５００世帯くらいになるでしょう。
防犯カメラの維持費は、おおよそ月額１０万円から１５万円以下でしょう。
カメラ機器設備は、組合がフジタにやらせるでしょうから、区画整理事業費の中で
支払われるはずです。
（セキュリテイ会社に聞いてみるといいでしょう。）
従い１世帯当たりの防犯カメラの維持費は４０円から６０円です。
既存町会の町会費の２００円～３００円でお釣りがきますので、谷津の
既存住民が、不満を持つわけがありません。

もともと開発地区は谷津１丁目、６丁目、７丁目に属しているのですから
奏の杜に住所を変えなければ、今の町会に自然に入るだけの事です。

一方、奏の杜に住所が変わった場合、新住民の方はパートナーズの運営には注意をする必要があります。
仮に１世帯８００円で２５００世帯だとすると毎月の収入は２００万円です。
防犯カメラ代などはしれてますので、毎月１９０万円の収入となります。
人件費、事務所経費、等々で１００万円かかったとしても９０万円残ります。
かなり、裕福な法人化された町会となります。

通常の町会ならば、盆踊りなどのイベントは、やぐら代等々、独自で手配し
それなりの費用でできますが、法人化しているため、理事等の関係会社にまるなげし
高額なイベント費用が発生する場合もあります。
住民が町会としてやれば数万円のイベントも、関係イベント会社などに委託し
数１００万円の支払いになる可能性もあります。
いずれにしても、一般の町会より経費の支出に注意をしなければ、住民にとって不利益
を被る危険性があります。

社団法人ですので、理事が大勢いる場合があります。
ここの場合はわかりませんが、大勢の理事に報酬を払う場合もあります。
謄本等の開示を要求するか、謄本を取るかしたほうがよいでしょう。

このように町名変更により
奏の住民の方々に大きなメリットは見受けられず、むしろ
デメリットが多いのに、開発者（役員さん達）はなぜ町名変更を
強行するのか不思議です。

[614: 匿名さん]

パートナーズの戸建世帯は８００円ですが、マンション世帯は４００円と聞いております。マンション世帯がほとんどなので月２００万はむずかしいのでは？まして既存の町会費２００円だと月４～５０万かな？

そもそも、既存の町会でもそうですが、マンション組合は独自の自冶を形成する可能性が高いんじゃないかな？奏の分譲マンションはパートナーズの加入を謳って販売しているけど既存町会加入となったら加入するのかな？

防犯カメラの維持管理費は組合でもセコム等に見積もらせたと聞いています。月額１０～１５万以下なんて数字ではなく、数社の見積もり数字はどこも年間で６００万～８００万だったと聞いています。

既存町会は谷津であれば維持管理して行きますよと何故言わないのだろう。素朴な疑問です。

[615: 匿名さん]

既存町会は谷津であっても区画内の維持管理はしないとしたら、谷津である必要が感じられません。

[616: 匿名さん]

町名変更の話がオフィシャルに出る前から、開発地域で独自の自治会を作りたいという要望が既存の自治会に対してあった。
同一町内で別の自治会を立ち上げるためには、既存自治会の承認が必要であることからの申し入れであったが、既存自治会はある経緯から回答を保留していたと思う。
パートナーズは既に存在していたので、新自治会設立は規定路線と認識されてはいたが。

[617: 住まいに詳しい人]

６１４様へ

６１３です。

防犯カメラのランニングコストの見積もりは年間６００万円から８００万円ではなく
５年で６００万円台のはずです。

組合関係者さんのようですので、㈱フジタに見積書を提出させて確かめてください。

見積書等で確認し、話だけをうのみにしない方がいいですよ。

[618: 匿名さん]

確かにパートナーズの運営には注意をする必要がありますね。
決算報告会などでチェックする体制も必要かと思いますし、1～3丁目の戸建と各マンション内から
管理組合とは別にパートナーズの役員を選出するなりして、何か問題があれば是正要求するなどの
組織的な仕組みが必要かと思います。町会のシルバー会と同様に沿道の花の世話をボランティアで
奉仕したいという人もいると思いますし、なんでも金で処理する街にはしてほしくありませんね。
奏の杜という地域が、一部の人にとって金のなる木になるのではなく、住民にとって安全で住みや
すい愛着のある街になることを望んでやみません。

[619: 匿名さん]

最初から金にまみれた土地に今更自制を求めても変わらない。その為の土地区画整理なのだから。

[620: 販売関係者さん]

確かに６１９様のおっしゃる通り。。

町名変更、ほか、減歩、登記、金、、、
裏を知ってしまうと
安全で住みやすい街とは程遠い

理事達、、、、デベ、、㈱フジタ、、習志野市、、、

[621: 匿名さん]

慈善事業じゃないんだから金にまつわる話は出るでしょう。
公共事業ですら当然のように利権がからむのに、民間事業のここでわざわざ金まみれを指摘するほうが不思議。

[622: 匿名さん]

621さんは、組合の方なのですか？何か開き直っているようにも思えるのですが....。
谷津は、「金まみれを指摘するほうが不思議」という土壌がある地域なのですね。

[623: 主婦さん]

開発関係者さんの奥さんが言うには
ここの
建設中のアパートとか、理事さん関係者ばかりとか？

[624: 匿名さん]

奥さん、何を仰りたいのか分かりません

[625: 匿名さん]

ここに住むには周辺住民だけで無く地権者や理事にも気を遣う必要がありそうですね。環境を求めたら住みにくいってパターンですか？これなら東船橋の野村の方が良かったかな?

[626: 匿名さん]

地権者さんや組合のことはよく分かりませんが、みなさん街づくりの意識が高くていい方ばかりですよ。

[627: 匿名さん]

街作りの意識が高いのはいい事ですね。一部の関係者に踊らされていないか気を付けて下さいね。

[628: 匿名さん]

谷津７丁目／奏の杜２丁目の戸建エリアはいい雰囲気ですよね。
このようなエリアがもっと広く配置されていたら良かったんだけど。

今後は開発外地域と隣接する場所に戸建が点在するのでしょうが、個々の規模が小さ過ぎて奏の杜の良い雰囲気が出せるのかどうか。
谷津１丁目／奏の杜３丁目は残念でした。

[629: 匿名さん]

需要はあるのだから、奏の戸建エリアはもう少し広くてもよかったのに。残念ですね。

[630: 匿名さん]

もうすぐ定年なので、パートナーズの職員になりたいのですが、職員募集とかするのでしょうか？