分譲一戸建て・建売住宅掲示板「津田沼南口 奏の杜(戸建て)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-01-06 21:40:08
 

津田沼南口 奏の杜(戸建て)について情報交換しましょう。
http://www.kanadenomori.jp/index.html

[スレ作成日時]2012-03-15 00:44:37

 
注文住宅のオンライン相談

津田沼南口 奏の杜(戸建て)ってどうですか?

561: 匿名 
[2012-09-03 21:34:49]
うちは奏の杜と言うことで買ったのに一部の住民のせいで谷津だそうですなんだかガッカリですもう買ってしまったから仕方ないけど最悪です 奏の杜て新しい街て感じの名前で良かったのに
谷津かぁ~
562: 匿名 
[2012-09-03 22:12:08]
>561
対象住居はかなり限定されます。
更に、既に地主さん以外に売却された土地はその一部。
不用意な書き込みはいかがなものかと。
まあ、あなたが本当に土地の購入者でしたらの話ですが。
563: 匿名さん 
[2012-09-04 00:01:33]
561さんは購入して建築はこれからでしょう。限定されるけど特定は出来ないと思います。まぁ、ぼやきたくなるお気持ちも分かるのでこれくらいはいいじゃないですか。
564: 匿名さん 
[2012-09-04 05:37:01]
うちも購入したのに谷津になった派です。(561さんじゃないですよ)
別に一部の住民のせいだとは思いません。反対派は奏の杜自体を反対しているわけだし。
自分としては奏でも谷津でもいいんですけどね。
ただ、現在のように事業地内で両方が混在するのはやっぱり何とかして欲しいです。
565: 匿名さん 
[2012-09-05 21:04:43]
ムクドリの杜になりそう
566: 匿名さん 
[2012-09-05 22:44:22]
電線ないし、今のところ木もないから大丈夫じゃない?
近隣公園できたらちょっと心配
567: 匿名さん 
[2012-09-05 23:17:24]
昔に比べたらずいぶんとムクドリは少なくなった気がしますがねぇ
568: 匿名さん 
[2012-09-06 00:15:53]
津田沼にいるムクドリって木にとまってるでしょ。電線無いから大丈夫ではないでしょう。
569: 匿名さん 
[2012-09-09 17:50:02]
津田沼にいたムクドリは、松戸経由で現在は春日部に居座っているようです。
今日の噂の現場で放送していました。今更ながらこの被害にあったら大変ですね。
570: 匿名 
[2012-09-09 18:15:38]
谷津でも奏ででもどちらでもよいのでは。
もっと大切なことがあるような気がしますが。
奏でになっても、谷津がなくなるわけでもないし、
奏でに反対している人のリスクはなんなんですかねぇ。
571: 匿名さん 
[2012-09-09 20:09:48]
貴方のような人が多数なら谷津から変更する動きすら無かったのですがね。奏になる事で谷津の一部が歯抜けになる。さらに奏の新住民が変な特別意識を持つ事を危惧している。
572: 周辺住民さん 
[2012-09-09 22:21:38]
新住民が特別意識を持つことは別に問題ではないでしょう。

新旧住民が同じ方向性で地域発展を目指せればそれはそれで良いとは思うが、新住民の中には「谷津」という町の発展には関心が無い人が相当数いるだろうことは容易に想像できる。
旧住民の中だって、「谷津」という町単位で地元意識を持っている人がどれだけいるのだろうか。

自分の住居と行動範囲の発展を考えた時、新住民にとっては開発エリアを新しい町名にすることは魅力的に映るのでしょう。

「谷津」という古くからのコミュニティーを大切に考える人達にとって、その一部が欠落することに不満を持つことも理解できますが。
573: 匿名さん 
[2012-09-09 22:25:37]
既存の谷津住民に管理費負担をかけたくない思いからと聞いています。
574: 周辺住民さん 
[2012-09-10 07:24:47]
それは谷津住民のわがままだな、谷津住民でも、津田沼南口は利用するでしょ、全く利用しないなら別だけど。
575: 匿名さん 
[2012-09-10 07:25:30]
開発地区と既存地区で、町内会が別になることだけは確定ですからね。会費の金額が違うし。
576: 匿名さん 
[2012-09-10 09:00:01]
土地区画整理なら区域内の住民が負担するのが当たり前ですよ。それがわかってて購入しているんだから。元々住んでて住民税払ってるから利用はするけど。
577: 匿名さん 
[2012-09-10 12:11:13]
たびたびになりますが、区域内の住民が負担するように明確に区分するために住居表示の変更が必要と聞いています。
578: 匿名 
[2012-09-10 18:41:34]
負担って何を負担するの?
579: 匿名さん 
[2012-09-10 19:21:18]
区域内の住民負担というのは建前でしょう。
580: 匿名 
[2012-09-10 20:18:18]
本当に何を負担するのだろう。
都市計画税だって住民だけでなく、習志野市民全員で払っていくものですよね。
581: 匿名さん 
[2012-09-10 23:06:42]
社団法人で町会を組織して、防犯カメラ等の街の維持管理費と聞いています。
582: 匿名さん 
[2012-09-10 23:43:40]
開発地域の隣接地住民は、騒音と振動と土埃で酷い目にあっている。
開発のメリットなど何もなく、ただ迷惑なだけ。
583: 周辺住民さん 
[2012-09-11 00:24:50]
道路も広くなるし駅までの道が整備されるから助かってますよ。
584: 匿名さん 
[2012-09-11 06:02:39]
工事による騒音と振動は、開発による一時的なもの。
582さんだってご自宅を建てられたときは、周りに迷惑をかけたでしょう。
開発地区は土地の整地も必要なので、迷惑度は大きいので開き直る気はありませんが
ある程度はお互い様じゃないでしょうか。
585: 匿名さん 
[2012-09-11 06:57:30]
戸建てと地区整備を同じ土俵で比較は苦しい。規模と期間がまるで異なる。
586: 匿名さん 
[2012-09-11 07:58:26]
582さんあなたの気持ちもわかりますが、区画整理地内に近隣公園、地区公園が整備されあなたにとってもいいことがあるかもしれませんよ。そんなにムキになさんな。
587: 匿名さん 
[2012-09-11 08:37:01]
奏の周辺一帯が気に入らないって事だと思いますよ。整備だの公園など関係ないんですよ。地名変更で反対住民が沢山居るんですからね。
588: 匿名さん 
[2012-09-11 08:47:18]
そうそう、586さんのおっしゃる通りです。
完成すれば広くて安全な歩道ができるから奏の杜周辺は近場の散歩コースになりますよ。
通勤地獄から解放されたら休日だけでなく毎日利用させてもらうつもりです。
そして、カフェで休憩して最後に夕飯の買い物して帰ります。
589: 匿名 
[2012-09-11 11:44:42]
確かに奏の杜の北側に隣接している所は大変そう。
近くの道を通った時にほこりがすごかった。
590: 匿名さん 
[2012-09-11 15:04:17]
以前の畑の時の方が砂埃は酷かったけどなぁ。
591: 周辺住民さん 
[2012-09-11 17:24:00]
再開発は仕方がないにしても、行政区の地名まで変更するのは正直違和感を感じる。
谷津、津田沼、鷺沼・・・どれもきちんとした由来があるんです。
「奏の杜」ってなんでしょう? 奏の意味は?
ここに入る未来の住民たちのために用意された、自己満足の道具にしか思えません。
なんで谷津ではいけないの? マンション名や愛称じゃダメなの?
592: 匿名さん 
[2012-09-11 18:31:58]
今後の住民と今までの住民の不協和音を奏る杜にしたいのでしょう。デベと一部の人物が勝手に付けた名称を有りがたがる者は少ないですから、これからも活動するべきです。
593: 匿名 
[2012-09-11 18:56:48]
デベや組合役員は区画整理地区のマンション、アパートに大きく関わりがある。
そのマンション、アパートは谷津より奏の杜の地名の方が人気がでて、最終的にデベや組合役員の利益に繋がるから必死なのさ。
594: 匿名さん 
[2012-09-11 20:17:32]
591さんの「なぜ」の質問は、そろそろ来週辺りから習志野市議会の一般質問で複数の議員から、
その理由が問われます。
習志野市のHPに市議会の予定が掲載されていますから傍聴されたらいかがですか?
595: 匿名さん 
[2012-09-11 20:33:41]
一般論では無く感情論なだけでしょう。だったらこの際、谷津から奏の杜に地名を変更すれば丸く収まる。谷津の地名を無くせばいいだけの事だ。
596: 匿名さん 
[2012-09-11 20:39:51]
>584
私は他人の住居のすぐ横でブルドーザーや大型ショベルを稼働させたり、ダンプを走らせたことはない。
今の実情がわかって書いているのか。
あなただって迷惑かけた、お互い様とは心外だ。

老夫婦が日中シャッターを閉め切って生活している。
騒音と土埃は防げても振動は防げない。
家屋に影響がないとは思えない。

597: 匿名さん 
[2012-09-11 20:41:34]
戸建検討スレなのに、戸建が少ないから、すっかり地名検討スレになってますね。
598: 匿名さん 
[2012-09-11 20:46:46]
596さん、お気持ちお察しします。フジタか組合に騒音のことをご相談されたらいかがでしょう。土埃対策をしてくれるのではないでしょうか。
また家屋への影響を考えると、現状調査をしておいたほうがよいですよ。なにかあった時の証拠になります。
599: 周辺住民さん 
[2012-09-11 21:29:02]
フジタは比較的良心的な対応をします。
振動の影響に関しては、事前の家屋調査を実施済で事後に影響をチェックする予定です。
まあフジタか組合が依頼した調査会社なのでちょっと・・・ですが。

騒音等については、問題があれば何でも言ってください、と担当の課長さんが仰っていました。
600: 匿名さん 
[2012-09-11 23:16:56]
>573さん
>577さん
>581さん
が言っている維持管理費の負担に関心があります。

奏に変えずに谷津1丁目、6丁目、7丁目のままにしたら
反対されている谷津町会は一緒に負担してくれるのかな?
601: 匿名さん 
[2012-09-11 23:32:21]
町名は関係ないでしょう。
パートナーズに入っている人が負担するはず。
602: 匿名さん 
[2012-09-12 10:54:41]
パートナーズへの入会は任意と聞いています。
マンションの場合は、購入すれば多分自動的に徴収されるのでしょうが、戸建の場合は
どうなるんでしょうね。
603: 匿名さん 
[2012-09-12 11:21:15]
593さんあなたはそのような考えしか思い付きませんかアパートを建てても奏でにならない人もいますよ。よく調べてから投稿してください。あなたが奏でに居をかまえているので有ればもう少し大きな気持ちをもってください。今のままだと貧しい心になりますよ。
604: 匿名さん 
[2012-09-12 18:47:19]
やはり谷津のままだと維持管理費は集まりそうもないですね…。

負担すべき世帯としなくて良い世帯を明確にするには町名変更が良いのではないかな。
605: 匿名さん 
[2012-09-12 19:14:43]
593の文面ではデベや組合役員を対象に述べているのでは。
606: 匿名 
[2012-09-12 19:16:45]
604さんの考えだと区画整理地区だが奏の地名にならないところは払わなくて良くなるね。
607: 匿名さん 
[2012-09-12 20:45:28]
それでいいんじゃないの?何も問題無いと思うが。
608: 匿名さん 
[2012-09-12 21:08:21]
奏の杜を素晴らしい街にしよう、という意思のある方が自主的に会費を払う。
小額といえども金は払いたくない、という住民はそれでいい。
609: 匿名さん 
[2012-09-13 00:07:39]
そんな事言わずに奏の杜の為にお金を払いましょう。素晴らしい街の維持発展の為に全住民が負担するのが当たり前です。
610: 匿名さん 
[2012-09-13 08:53:29]
609さんの言うとりですね。みなさんで良い街にしましょう。
611: 住まいに詳しい人 
[2012-09-13 11:19:45]
皆さまに勘違いがありますね。
パートナーズがないと奏の維持管理が
できないと思ってる方がいるようですが、、、

町名変更せずに谷津のままであれば、必然的に谷津の各町会(ここでは3つの町会)が
町会費を集め、維持管理をする事が、一般的です。

各町会には、既存の住民による管理実績もあり
町会費の蓄積もあるので、新住民が増え、管理費が増えても新住民だけに
負担が増える事はありません。
通常、一世帯1カ月200円~300円の町会費でまかなわれます。
マンションは一棟当たり数千円で集めていますので、
マンション世帯1世帯で計算すると数十円のはずです。

奏の杜に町名変更すると、奏の範囲だけが独立し、パートナーズで
町会維持をするため、当然に維持費の負担が奏住民だけにかかります。

既存の町会は無償で町会の仕事を町会住民がしますが、パートナーズは社団法人として
運営するため、人件費、経費等々、小さな会社のように運営されます。
当然に、一般の町会より経費がかかるため、1世帯当たり800円と高額になります。

もっともばかにならないのは人件費でしょう。聞くところによると㈱フジタ
の天下り先にもなるとか?
従い奏では駐車場や、アパートの地主からまで会費を取るとの事です。

マンション購入者に至っては、マンションの管理費とパートナーズ会費、
両方払わされることになるので、今後の為にも
購入時に、パートナーズ分の支払い拒否(パートナーズには加入しない)が可能か
確認、交渉しておいた方がいいでしょう。加入は任意でしょうから交渉次第では
安くできるはずです。(または加入しない選択もあります)

20年30年となると、数百円でも大変です。

防犯カメラの維持費は、今後、膨大な人口増加が始まるので、既存町会の町会費(1世帯
200円~300円)の中で十分まかなえます。

防犯カメラの維持管理は、セコムあたりが、委託ですべて引き受けるので、町会が
手をわずらわす事もありません。
ゴミ、街灯、歩道等、公共物の維持管理は既存町会のままでも奏でも市が行います。

街灯の電球費等は町会費負担となる事が一般的です。

長くなりましたが、参考にしてください。
612: 匿名さん 
[2012-09-13 14:05:33]
611さんのおっしゃる通りだと、奏の防犯カメラの費用もすべて、既存地区を含めた谷津住民皆で負担するわけですね。
奏に住む我々にとっては夢のような話で、それならば町名も町会も谷津で全然構わないのですが、さすがに既存地区の方は了解しないのではないでしょうか。私が既存地区住民ならば反対しますが。

ただ、パートナーズがフジタの天下り先にならないようには注意せねば、ですよね。
613: 住まいに詳しい人 
[2012-09-13 18:41:59]
612様へ

611です。
谷津住民みんなで奏の防犯カメラ費用を負担する事は、
夢のような話ではなく、ごくごく当たり前のことです。

奏の杜なる開発地区は人口7000人ですから大体2500世帯くらいになるでしょう。
防犯カメラの維持費は、おおよそ月額10万円から15万円以下でしょう。
カメラ機器設備は、組合がフジタにやらせるでしょうから、区画整理事業費の中で
支払われるはずです。
(セキュリテイ会社に聞いてみるといいでしょう。)
従い1世帯当たりの防犯カメラの維持費は40円から60円です。
既存町会の町会費の200円~300円でお釣りがきますので、谷津の
既存住民が、不満を持つわけがありません。

もともと開発地区は谷津1丁目、6丁目、7丁目に属しているのですから
奏の杜に住所を変えなければ、今の町会に自然に入るだけの事です。

一方、奏の杜に住所が変わった場合、新住民の方はパートナーズの運営には注意をする必要があります。
仮に1世帯800円で2500世帯だとすると毎月の収入は200万円です。
防犯カメラ代などはしれてますので、毎月190万円の収入となります。
人件費、事務所経費、等々で100万円かかったとしても90万円残ります。
かなり、裕福な法人化された町会となります。

通常の町会ならば、盆踊りなどのイベントは、やぐら代等々、独自で手配し
それなりの費用でできますが、法人化しているため、理事等の関係会社にまるなげし
高額なイベント費用が発生する場合もあります。
住民が町会としてやれば数万円のイベントも、関係イベント会社などに委託し
数100万円の支払いになる可能性もあります。
いずれにしても、一般の町会より経費の支出に注意をしなければ、住民にとって不利益
を被る危険性があります。

社団法人ですので、理事が大勢いる場合があります。
ここの場合はわかりませんが、大勢の理事に報酬を払う場合もあります。
謄本等の開示を要求するか、謄本を取るかしたほうがよいでしょう。

このように町名変更により
奏の住民の方々に大きなメリットは見受けられず、むしろ
デメリットが多いのに、開発者(役員さん達)はなぜ町名変更を
強行するのか不思議です。




614: 匿名さん 
[2012-09-13 20:00:13]
パートナーズの戸建世帯は800円ですが、マンション世帯は400円と聞いております。マンション世帯がほとんどなので月200万はむずかしいのでは?まして既存の町会費200円だと月4~50万かな?

そもそも、既存の町会でもそうですが、マンション組合は独自の自冶を形成する可能性が高いんじゃないかな?奏の分譲マンションはパートナーズの加入を謳って販売しているけど既存町会加入となったら加入するのかな?

防犯カメラの維持管理費は組合でもセコム等に見積もらせたと聞いています。月額10~15万以下なんて数字ではなく、数社の見積もり数字はどこも年間で600万~800万だったと聞いています。

既存町会は谷津であれば維持管理して行きますよと何故言わないのだろう。素朴な疑問です。
615: 匿名さん 
[2012-09-13 20:08:08]
既存町会は谷津であっても区画内の維持管理はしないとしたら、谷津である必要が感じられません。
616: 匿名さん 
[2012-09-13 20:39:41]
町名変更の話がオフィシャルに出る前から、開発地域で独自の自治会を作りたいという要望が既存の自治会に対してあった。
同一町内で別の自治会を立ち上げるためには、既存自治会の承認が必要であることからの申し入れであったが、既存自治会はある経緯から回答を保留していたと思う。
パートナーズは既に存在していたので、新自治会設立は規定路線と認識されてはいたが。
617: 住まいに詳しい人 
[2012-09-13 20:41:24]
614様へ

613です。

防犯カメラのランニングコストの見積もりは年間600万円から800万円ではなく
5年で600万円台のはずです。

組合関係者さんのようですので、㈱フジタに見積書を提出させて確かめてください。

見積書等で確認し、話だけをうのみにしない方がいいですよ。
618: 匿名さん 
[2012-09-14 12:05:44]
確かにパートナーズの運営には注意をする必要がありますね。
決算報告会などでチェックする体制も必要かと思いますし、1~3丁目の戸建と各マンション内から
管理組合とは別にパートナーズの役員を選出するなりして、何か問題があれば是正要求するなどの
組織的な仕組みが必要かと思います。町会のシルバー会と同様に沿道の花の世話をボランティアで
奉仕したいという人もいると思いますし、なんでも金で処理する街にはしてほしくありませんね。
奏の杜という地域が、一部の人にとって金のなる木になるのではなく、住民にとって安全で住みや
すい愛着のある街になることを望んでやみません。
619: 匿名さん 
[2012-09-14 12:55:10]
最初から金にまみれた土地に今更自制を求めても変わらない。その為の土地区画整理なのだから。
620: 販売関係者さん 
[2012-09-14 14:13:16]
確かに619様のおっしゃる通り。。

町名変更、ほか、減歩、登記、金、、、
裏を知ってしまうと
安全で住みやすい街とは程遠い

理事達、、、、デベ、、㈱フジタ、、習志野市、、、
621: 匿名さん 
[2012-09-14 16:25:19]
慈善事業じゃないんだから金にまつわる話は出るでしょう。
公共事業ですら当然のように利権がからむのに、民間事業のここでわざわざ金まみれを指摘するほうが不思議。
622: 匿名さん 
[2012-09-14 19:44:27]
621さんは、組合の方なのですか?何か開き直っているようにも思えるのですが....。
谷津は、「金まみれを指摘するほうが不思議」という土壌がある地域なのですね。
623: 主婦さん 
[2012-09-14 22:22:33]
開発関係者さんの奥さんが言うには
ここの
建設中のアパートとか、理事さん関係者ばかりとか?
624: 匿名さん 
[2012-09-14 22:33:35]
奥さん、何を仰りたいのか分かりません
625: 匿名さん 
[2012-09-14 22:36:30]
ここに住むには周辺住民だけで無く地権者や理事にも気を遣う必要がありそうですね。環境を求めたら住みにくいってパターンですか?これなら東船橋の野村の方が良かったかな?
626: 匿名さん 
[2012-09-14 23:12:23]
地権者さんや組合のことはよく分かりませんが、みなさん街づくりの意識が高くていい方ばかりですよ。
627: 匿名さん 
[2012-09-15 08:14:11]
街作りの意識が高いのはいい事ですね。一部の関係者に踊らされていないか気を付けて下さいね。
628: 匿名さん 
[2012-09-15 08:21:56]
谷津7丁目/奏の杜2丁目の戸建エリアはいい雰囲気ですよね。
このようなエリアがもっと広く配置されていたら良かったんだけど。

今後は開発外地域と隣接する場所に戸建が点在するのでしょうが、個々の規模が小さ過ぎて奏の杜の良い雰囲気が出せるのかどうか。
谷津1丁目/奏の杜3丁目は残念でした。
629: 匿名さん 
[2012-09-15 09:15:39]
需要はあるのだから、奏の戸建エリアはもう少し広くてもよかったのに。残念ですね。
630: 匿名さん 
[2012-09-15 10:51:41]
もうすぐ定年なので、パートナーズの職員になりたいのですが、職員募集とかするのでしょうか?
631: 不動産業者さん 
[2012-09-15 13:32:19]
630さん

謄本を取ってみたら、すでにパートナーズは
組合役員の農家の方方、他、地権者、みんな
組合の一部の人間で占められています。

12人もいるので、募集はあり得ないかと。
632: 匿名さん 
[2012-09-15 16:38:12]
謄本に出ている12人は社団法人の理事でしょう。
職員ではないので、無報酬のボランティアのはずです。
633: 主婦さん 
[2012-09-15 22:14:02]
632さん
いやいやボランティアではないですよ。


報酬が、表にでていないだけ。



報酬とりかた
は、いろいろ有なので

土地でもらってるらしいです。

634: 匿名さん 
[2012-09-16 00:43:25]
謄本まで取るなんてすごいですね。
635: 匿名さん 
[2012-09-16 10:33:16]
そこまで監視しないと何するか分からないという事では無いのか?お互い様だが根深い問題で解決はしないのだろう。
636: 匿名さん 
[2012-09-16 11:18:00]
報酬を土地で貰っているなんて信じられない。理事のほとんどが大地主でしょう。

ただ数名の理事は元から住んでた人のようだけど代替地もらって新築の家を建ててたなあ…。
637: 匿名さん 
[2012-09-16 13:48:40]
いろいろ書かれていて面白いのもありますが、理事の報酬が土地なんてあり得ないのにでたらめを書くのはおやめなさい。
638: 匿名さん 
[2012-09-16 14:13:43]
あまりに品位の無い書き込みが目立ちます。人間性が疑われますよ。
639: デベにお勤めさん 
[2012-09-16 16:32:40]
土地を貰うイコール不正とは限りません。

たとえば、組合の規定より小さい土地だったから、既定の大きさになるように
土地をつけてもらうとか。
前の家より小さい土地をあてがわれた為、その分を貰うとか。
換地設計上、少し半端が出たため、その分をつけるとか。

どちらも、もらうわけではなく低価格ですが、売買です。

これらを「付け保留地」と言います。保留地同様、地権者から集めた土地です。

ただ、ここの区画整理区ではこの付け保留地の位置や面積が不明だそうです。

ずいぶん沢山の面積の付け保留地があるようで、総会で討論されてましたね。
640: 匿名さん 
[2012-09-16 19:53:56]
う~ん、詳しいですね。説得力がある。
641: 匿名さん 
[2012-09-16 21:40:47]
だとすると減歩されてる大地主ではなく、付け保留地で家を建替えてる居住者が恩恵を受けてるってことじゃん。
12人の中に3~4人の該当者がいるみたいですね。
642: デベにお勤めさん 
[2012-09-16 22:22:23]
もし移転をさせられて付け保留地を買った居住者さんがいらしたら
区画整理の決まりの中での事であれば、
恩恵にはなりません。
むしろ、区画整理のせいで、余分な出費が、生じてます。規定外で、買えた方がいらさしたら、話しは別ですが。


問題は、付け保留地が、つくことに該当する居住者土地の他に大量の付け保留地が存在している点です。

習志野市が出している保留地の資料に付け保留地1220平米と記載されてますね。

大地主さんばかりの土地に付け保留地がたくさんある事は、異例です。
特殊な換地設計なのか事業者には説明義務があります。
643: 匿名さん 
[2012-09-17 10:31:21]
ここの皆さんはなぜそんなに詳しいの?
たまに、これ以上詳しいレスを制止するような書き込みもあるし、これほど詳しい書き込みが
できるのは、当事者である地主さんか組合の関係者ということなのでしょうか?
644: 匿名さん 
[2012-09-17 11:04:26]
最近は奏に反対している町会や市議が役所で調べています。
ここの書き込みもその辺の人達の奏に対する非難誘導的に読めます。
645: 賃貸住まいさん 
[2012-09-17 15:17:31]
御隠居様が多い町会。仕事をしない市議会議員達(全員とは言いません)

そんな町会や市議会が、そこまで調べているという事は
噂通り、超ダーティーな金、土地、まみれの「奏の杜」なのか。
646: 入居済み住民さん 
[2012-09-17 17:00:54]
街並みに惹かれてこの街を選んだので、色々な事情があったということはこの掲示板で知りました。郊外の新しく出来た街とはわけが違うということなのかもしれませんね。私は普通に購入したので、ダーティじゃない人も住んでいるということは理解してほしいです。これから習志野市がよくなっていけば良いと思っています。
647: 賃貸住まいさん 
[2012-09-17 17:29:02]
もちろん。どこの世界もダーティーなのは一部の人。

ほとんどの庶民は、純真無垢。
純真無垢過ぎて、ダーティーグループに騙されないように
気をつけよう。
648: 匿名さん 
[2012-09-17 17:52:28]
>646
奏の杜の土地購入者がダーティーということは全く無いでしょう。
住んでいる人は普通の人だと思っていますよ。
デベとか組合もお金にからむ色々はあるでしょうけど、ダーティーは言い過ぎだと思います。

町名問題で、開発エリア全域を奏の杜にする当初案に対して、法律問題を勘案した修正案が議案に上がるのですが、
それでも極一部で道路で分けられていない同一区画の中に奏の杜と谷津が混在する地域があります。
どうせ開発地域の中で谷津が残ってしまうのだから、後で変に突っ込まれる火種を残さず道路ではっきり区切ればいいのに。
649: 匿名さん 
[2012-09-18 11:24:07]
>648
道路ではっきり区切ろうとするから、事業地なのに谷津の住所とかその逆とか、ややこしいことになるんですよ。
極一部とおっしゃいますが、その一部の住人にとっては大問題です。
町内会に合わせ、事業地はすべて奏にするべきです。
仮に道路で綺麗に区切ったところで反対派が諦めるとも思えません。
確かに境界線は入り組みますが、門柱に番地だけでなく、
「谷津」「奏の杜」と表示しておけば済む話じゃないでしょうか。
習志野でも現に、一部で道路で町名が区切られていない部分もありますよ。
650: 648 
[2012-09-18 12:10:29]
>649
普通、法律上問題があっても誰も指摘しないから行政の裁量範囲内の如く実行されるけど、ここには反対派がいるので話は別。
反対派は法律問題を突いてくる可能性が高いので修正案を作ったはず。
その修正案が中途半端なことを危惧している。
法律上の弱点が無くなるのは大きいと思う。
651: 匿名さん 
[2012-09-18 16:15:05]
皆さん法律とおっしゃってますが
そもそも、組合は法律を知らないで区画整理したのだろうか。
652: 匿名さん 
[2012-09-18 16:45:23]
651さん
法律がからむのは町名変更に対してです。
これに関しては組合も何も考えていない、もしくは安易に考えていたんじゃないかな。
653: e戸建てファンさん 
[2012-09-18 17:25:59]
今日の東京新聞にかなり大きく載ってます。

見出しは「町名に商品名!』だったかな?
654: 匿名さん 
[2012-09-19 05:07:07]
今更だけど、「谷津8丁目」にしておけばそれほど反対も大きくなかっただろうし、
町内会でも区別できるし、良かったかもしれないですね。
655: 匿名さん 
[2012-09-19 17:12:08]
千葉日報にも大きくでてる。
やはり、町名変更に批判的な記事です。

議会で決まるそうですが、
担当議員の田中真太郎市議は元フジタ社員。フジタはここの開発者。

斉藤賢治市議は開発者トップの甥

大丈夫?



656: 匿名 
[2012-09-19 17:56:02]
653さん
東京新聞も町名変更に批判的な記事でしたか?
657: e戸建てファンさん 
[2012-09-19 18:18:47]
当然、批判的ですよ~

653より
658: 匿名さん 
[2012-09-19 18:46:45]
票固めはできていたので、採決になれば可決するでしょう。
風向きを見て造反する議員が何人か出ると微妙ですが。
決まってしまえば、反対の動きも時とともに風化する文化じゃないかな、このあたりは。
何となく習志野的な出来事だと感じます。
659: 匿名さん 
[2012-09-19 23:01:27]
ザ・パークハウス津田沼奏の杜
完売したみたいですね。

以下、参照

http://www.tsudanuma721.com/
660: 匿名さん 
[2012-09-20 00:55:22]
津田沼にでもしとけ。それなら双方文句はねえだろ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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