津田沼南口 奏の杜(戸建て)ってどうですか？

[匿名さん]

津田沼南口　奏の杜(戸建て)について情報交換しましょう。
http://www.kanadenomori.jp/index.html

[361: 匿名]

豪邸もらってるよね。
しかも、奏の杜の敷地外だから花壇のセットバックもしてないよね。

[362: 匿名さん]

358さん
今のところ知っているのは１つだけですね…それもここでは既出。
グランドヒル、奏の杜で検索すれば出てきます。
前は３区画だったから１つ売れたんでしょうね。
６丁目とありますが、ここは区画整理で土地の換地がややこしいので、正確にはどこか不明です。

組合の方の話では、やっぱり売り出される数はかなり少数らしいですよ。
地権者の子供、孫が住むパターンが多いらしい。

[363: 匿名さん]

＞３６０

あの豪邸は奏の杜の区域内です。

建物建築に関する街づくりガイドラインを無視して悪趣味な色合いで建てたようです。

[364: 匿名さん]

>363さん
ガイドラインに沿った建物になっているかどうかは、区画整理組合が事前審査にてチェックしていますから、たとえ色合いが微妙だったとしても認可済みの建物ということになりますよ。

それにしてもやはり、奏の杜区域内なのか…

[365: 匿名さん]

1丁目のどの区画が売り出されるか…、数はどれくらいなのか…、気になるところですがあまり期待は出来なさそうですね。
7丁目もダイワは手が出せなかったし、1丁目でも数が希少だとしたら価格は強気になるかもしれないし、消費税増税1年前には目処をつけてしまいたいから、あまりに待っても土地が出なかったら奏は諦めて他を探すか。

[366: 周辺住民さん]

嫌々、あそこは区画外ですよ。
地図を見ればわかります。
本来、奏の杜でＮＧでる視界を遮る塀でも囲まれてますしね。

[367: 匿名さん]

そんなたいそうな豪邸ってあったっけか？

[368: 匿名さん]

>366さん
100坪以上ありそうですね。確かに豪邸ですな。

[369: 匿名さん]

一般市民からみたら確実に豪邸でしょう。

[370: 匿名さん]

家屋が100坪以上もあんの？そりゃあデカい。

[371: 匿名さん]

363です。

あそこは換地を受けた区域内です。間違いありません。

地区計画と違って街づくりガイドラインは強制力はありませんので、組合は申請を受理せざるを得ません。

[372: 匿名さん]

戸建の売り出しを探して、たまに奏の杜を歩いています。前から思っていたのですが谷津1丁目付近は、
戸建エリアだと思っていたのですが、賃貸のアパートばかりが建っていて驚いています。
アパートの間に戸建が建築中だったりします。賃貸にするとどのような人が入居するのかもしれません
し、不特定多数の方が出入りしたり、ごみの捨て方も秩序がなくなってしまいます。賃貸アパートを規
制することは、出来ないのでしょうか？アパートの真ん中に戸建を建てるにはちょっと勇気がいります。

[373: 匿名]

土地を手放さない地主がいる限り無理ですね。
今はお洒落なでも月日が経って古びたアパートだらけになると周りの価値も下がりそう。

[374: 匿名さん]

>372さん
1丁目の中層地域はアパートだらけになりそうですし、賃貸戸建ならまだしも賃貸アパートの乱立は確かに規制して欲しいというのには同感です。
戸建の売り出しに関しては、造成中の低層地区を狙うしかないと思います。

[375: 匿名さん]

奏はイラストなんかで描かれている街の雰囲気も魅力なのに・・・
地主さん達は土地を完全に手放すことに不安があったのかな？
先の事は分からないとはいうものの、当分インフレの時代は来ないと思うけど。

後戻りできない道に踏み出してしまったみたい。
本当に残念。

[376: 周辺住民さん]

一時話題になった、奏の杜パークサイドも完売したようです。
あそこで確か坪１００万円強。
厳密には奏の杜じゃないけど、環境的に奏本体より劣るのにこの値段。
やはり人気ありますね。

[377: 匿名さん]

パークサイド、坪100万以上もしてましたっけ？
奏のダイワ4区画でも坪100万切ってるのに。あそこは道路沿いだからかな。

[378: 匿名さん]

1丁目低層エリアで賃貸アパート経営を考えておられる地権者の皆さん～
もっと駅寄りに、１LDK２LDKのアパートが既に多数乱立してます。
今度建つ高層マンションにも、多分（？）３LDKの賃貸が多数できるでしょう。
駅から10分以上離れた場所にアパート建てても、新築時はともかく
10～20年後は空き家だらけで入居者集めに苦労する可能性大。
しかも2階建だから収益も悪い。
この際思い切って戸建希望者に土地を譲って、その資金で
収益性の良い、例えば都内のマンションに投資などした方が良くないですか～

…などと言ってみる（笑）

[379: 匿名さん]

せめて戸建ての賃貸か定借でお願いします。

[380: 匿名さん]

パークサイドは苦戦するかと思ったのにやっぱり奏効果ですね。1丁目の地権者さんが右へ習えでアパート建設なのも土地を手放したくないから仕方ないのかもなぁ。
街の景観を考えるとせめて賃貸戸建か定期借地にして欲しいものです。
土地計画の段階で戸建をもっと増やして欲しかった。

[381: 匿名さん]

中低層エリアはアパートOKで低層エリアは戸建て限定ならいいのに。
でも、既に積水が建てたから無理か。
七丁目のダイワの定借みたいなら素敵なのに。

[382: 匿名]

定借、いいですね。買う方は価格的にも手が届きやすいし、地権者も土地を手離さなくて済むし。７丁目の定借みたいな雰囲気だったらいいなあ。

[383: 匿名さん]

7丁目のダイワ定借は、1棟1棟雰囲気が違ってお洒落ですよね。そういう定借が建つといいんだけどなー。
1丁目のパークハウスも本格的に建設に入りそうですね。どんな風になるのかこちらも気になります。

[384: 匿名さん]

2～3階建のアパート建設に反対します。もちろん自由なんだけど、折角電柱をなくしても
街並みが安っぽくなってしまいます。ここは奏ではなくやっぱり谷津だと言われてしまう。
もう遅いけど、街区の地主同士で話し合って街の価値を上げる工夫が欲しいかった。
せめてこれからは、戸建の賃貸にしてほしいと思うのは自分だけだろうか？

[385: 匿名さん]

１丁目の低層はアパートＯＫ街区、７丁目の低層はアパートダメ街区で計画されてます。

戸建貸家では採算は取れないでしょう。７丁目で戸建貸家を建てた地主さんは賃料から見て節税対策だと思います。

[386: 匿名さん]

１丁目がアパートOKになったこと自体、地主たちの意向でしょうね。
「オレはアパート経営したいから、アパート経営ができる土地に代えてくれ」みたいな。

[387: 匿名さん]

アパート林立はハウスメーカーの営業の賜物なのでしょうね。
彼らには街の将来は関係無いだろうから。
組合にも相当なワークをしたのかもしれません。

せめて、現在の谷津６，７丁目側はなんとかして欲しいものです。
ＪＲ線路に近いエリアの開発はどうなるのでしょう。
なんとなく奏の中では場末感が漂っているのですが・・・

[388: 匿名さん]

＞３８４さん
アパート建設に反対と言いますけど奏のアパートはそれなりの敷地面積に大手メーカーの建物が建てられています。小面積に安普請な何々荘的なアパートじゃないんじゃない？

組合は街の価値を上げるため戸建エリアの最低面積を５～６０坪にしてそれなりの人達に住んで欲しかったのが、売りたい地主の意向で今の４０坪になってしまった経緯があるそうです。こんな小さい家が建ち並ぶ街じゃ価値なんて上がる訳がない…。

[389: 匿名さん]

>388さん
最低坪数が40坪なだけであって、実際には40坪の土地はほとんど無いですよ。50坪、60坪がメインです。歩いてみたら歴然です。

[390: 匿名さん]

>388さん
384さんではありませんが。
大手が建設するアパートだから許されるといったものではなく、戸建と賃貸が混ざるとコミュニティーが成り立ちにくくなるのが最大のデメリットだと思います。賃貸は1LDKが多いから、単身者も多いだろうし。

[391: 匿名さん]

＞３８９さん

４０坪台がほとんどで５０、６０坪は数えるほどです。それも地主の既存宅地。歩いてみたら歴然です。

＞３９０さん

奏にはアパートを建てるなって事ですか？であるなら畑を潰して区画整理した地主は売るしか策はなくなりますね。
そのような考えが地元地権者と新住民のコミュニティー形成を阻害するんじゃないですか？
奏はバス通りを挟んで１丁目低層と７丁目低層で戸建とアパート事業の街区分けがきれいにされていると思います。
アパートも大きな敷地にそれなりのグレードの建物で賃料も決して安くはないようです。安い賃料で小さなアパートが乱立しなくて良かったと思います。

[392: 匿名さん]

>391さん
かなりお詳しいので奏住民のかたとお見受けしました。1丁目の方の区画割もご存知でしょうか。40坪〜が多いのでしょうか。

[393: 匿名さん]

>391さん
私は歩いたところ広い家ばかりだと感じたので、庶民感覚ですね^^;

土地を購入するなら最低坪数60坪くらいが理想ですが、奏の坪単価を考えると私は手が出せません。津田沼徒歩20分くらいまでいけばあるかもしれませんが、そんなに遠くは嫌ですしね。家を手にいれるのは難しいです。

[394: 匿名さん]

アパート建設の反対理由は、外観とかの話ではなく、390さんの言う住民の意識の問題なのです。
当然、この街に住み続ける人と、一時的に割り切って住む人では意識が違います。
町会費の支払いを理由を付けて拒否したり、歩行喫煙やゴミの出し方でも規則を守らなかったり、
嫌と言うほど思い知らされています。家主にとっては、賃料だけ入ればよいのであって、入居者
がどのような人物かは、まったく知らないはずですし、なにかあれば不動産屋へと言って責任も
とろうとしないはずです。少なくとも募集要項に町会への入会が入居条件になっていて、各アパ
ートに管理人が住みこんで苦情の窓口となるなら別ですが・・。

[395: 匿名さん]

同感。一定の質を保てる住民が住んでほしい。街づくりへ参加する意識のある人に住んで欲しいです。

[396: 匿名]

確かにアパートの住民ってゴミ出しルール無視、町内活動に非協力の人が多いですね。
住民の不始末は大家である地主が責任を負うべき。
管理会社に任せているからなんて言い訳は通用しない。

[397: 匿名さん]

以前に書き込みがあったようにアパートではなく定借にすれば一時的な住民ではなく長期的な住民が増えるのでは。
もしくは中高層エリアのみアパート建築を認めて低層エリアは戸建て限定にすべきでは。

[398: 匿名さん]

>391さん
> そのような考えが地元地権者と新住民のコミュニティー形成を阻害するんじゃないですか？

地元地権者といっても、ほとんどの方は奏外にお住まいですよね。
実際に奏内に住む者としては、顔の見えない遠方の地権者さんよりは
頻繁に顔を合わせることになる隣人との関係の方が、より深刻だし気になります。
別に地権者さんは関係ないとは言いませんが。

終の住処として購入する以上、出来ればお隣も同じような人であってほしいと願うのは
ごく普通のことだと思います。
ただ1丁目ではそれが叶えられないかもしれないというのが非常に残念です。

> であるなら畑を潰して区画整理した地主は売るしか策はなくなりますね。

売っても良いと思いますが、どうしても手放したくないなら
皆さんが書かれているように、定期借地はどうでしょうか。
前にも誰かが書かれていましたが、1丁目低層だと駅徒歩10分以上で2階建のアパートって、
収益も良くないのでは。少子化で人も減ることですし。

[399: 匿名さん]

ゴミの管理は誰がするのでしょうか？アパートごとにゴミ置き場が作られますが、住民意識のない1人
がルール違反をするといつの間にかルールが無視されるようになってしまいます。
違反者にゴミ出し方法について注意すると、単身者や外国人など、その日の朝は都合が悪かったからと
か字が読めないとその場しのぎの言い訳をします。見知らぬ相手に苦情を言うのは、非常に不安です。
ルール違反に対して誰に苦情を言えばよいのか、ゴミ置き場に廃棄ルールと連絡先を書いておいて欲し
いものです。また、奏の杜のアパート経営者は、管理員を常駐させるか、少なくともゴミの収集日には
、自身で巡回清掃するか不動産管理会社などに委託して巡回清掃させるかを義務化して欲しいと土地整
理組合が存続しているうちになんとかお願いしたいものです。

[400: 匿名さん]

1丁目に建設されるのが、アパートではなく管理人のいるマンションだったら良かったのに。
組合が解散するまでになんとかコミュニティとして機能していないと厳しいですね。

[401: 匿名さん]

すべて分譲にすると30年後にはゴーストタウン化しかねないよ。

[402: 周辺住民さん]

アパート住民に奏に住むという誇りを持って欲しいと言ってもそんなの関係ない、駅が近くて便利な
場所だから住むだけと言われそう。小中学校が近いんだから、居住期間が比較的長い3LDKのファミリ
ー向けを多くすれば良かったのにね。そうすれば、それなりの収入のある人か家賃補助のあるような
会社に勤める人が入居してくると思います。そういう人達はトラブルを嫌って規律を順守する傾向に
ありますから。

[403: 匿名]

一丁目は既に手遅れです。
結局、期待された奏らしい戸建の町並みは小学校の前一画だけになりそう。

[404: 匿名さん]

不動産屋にも7丁目は無いのかと聞かれるらしいですよ。
1丁目の低層の地権者さんにはよく考えてほしいです。

[405: 匿名さん]

いっそうのことアパート群のある1丁目は、奏の杜の一画ではあるが、住居表示は谷津1丁目のまま
にしておいたらどうだろうか？　丁度、道路での区分けもはっきりとできる。
それに、何よりもこの周辺の住人は、谷津という住居表示を希望していると言うしどうだろうか。

[406: 匿名さん]

農家は畑を潰して宅地化してますから収益を上げるためにアパート経営を考えるのは自然でしょう。ボランティアで区画整理事業している訳ではないでしょうから。定期借地では相続対策になっても収益は見込めません。

地権者は住んでないから関係ないと言っても、これからも奏の維持管理費の６～７割はその住んでない地権者に払わせるようです。地権者が住んでないから関係ないと払わなかったら維持管理はできないでしょうね。その分住んでる住民が費用負担していく覚悟は持たないとなりません。

奏のアパートはそれなりの建物、賃料のようですから、それなりの収入の人が入居してくると思います。安アパートが建ち並ぶより良かったと思います。

[407: 匿名さん]

7丁目も元は農地です。畑を潰してるのは7丁目の地権者さんも一緒ですよ。

[408: 匿名さん]

＞４０７さん

ここは申出換地なので言ってる意味が分かりません。
現に７丁目で定期借地を行なっている地主が１丁目にアパート建てているじゃないですか。
街区用途に合わせた事業を行なっているだけです。

[409: 匿名]

＞アパート群のある1丁目は・・・住居表示は谷津1丁目のまま
勝手な人が多いですね。。。
アパートの有無に関係なく、こういう人たちが、これからたくさんやってくるんですね。
そもそも、気に入った土地を買えばよい、それだけだと思うのですが。

だいたい、「奏の杜」という地名はいったい何なんでしょう？
昔からの地名を無視して、地域の地名が分断されて、まったく理解できない。
元から住む人の中には、「あーあそこの・・・」という人もいると思いますよ。

[410: 匿名]

だから低層エリアは戸建て限定にしてアパートはアパートエリアとしてもっと纏めればいいのに。

最初はアパートの外観がオシャレでも月日が経てばさびれてくる。
それに合わせて住民の質も下がってくる。