津田沼南口 奏の杜(戸建て)ってどうですか？

[匿名さん]

津田沼南口　奏の杜(戸建て)について情報交換しましょう。
http://www.kanadenomori.jp/index.html

[201: 匿名さん]

ダイワって、何だか必要以上に高いよなぁ。

鷺沼のあたりだったかな、以前に結構大きな開発をやったはいいけど、立地に見合わない高額だったため、売れずに撤退した例もあった。
物凄い中途半端な虫食いで放棄したので、買った人が超可哀相な状態。

[202: 匿名さん]

奏も高額だけど、今まで完売してるからきっと全戸完売するんだろうね。

[203: 匿名さん]

この４区画は評価が分かれるところ。
通行量の多い道に接している点を大きなマイナスと見ず、ダイワの建物を気に入っていれば、このエリアとしては格安。
奏の戸建用地の希少性からしても、４区画なので早いタイミングで完売と予想。

自分はあの道の横はきつい。

[204: 周辺住民さん]

この4区画のあたりは、船橋方面に向かう車が右左折してきた後に、ちょうどアクセルを踏み込む地点なんですよね。逆に船橋方面から来た車が信号待ちをする所でもあります。
騒音は主観によりますが、いずれにしても、納得行くまで検証した方が良いかもしれませんね。

[205: 契約済みさん]

車の騒音対策は二重窓、道路からの視線は植栽で目隠しが出来る。
子どもがいれば目の前が小学校だし、
何よりも車2台置いてまだまだ余裕ある広い敷地が良い。
私は結構気に入りました。本当に人それぞれですね。

…とは言え、うちはすでに別を契約してしまったので諦めます（笑）

[206: 匿名さん]

ソプラノガーデンは駅から徒歩8分。ダイワの4区画は徒歩11分。
思いっきり近所ですよね？

ソプラノガーデンの8分がサバ読み過ぎでしょうか。

[207: 匿名さん]

パークハウスのゲートまで７分から考えると、ソプラノガーデンの８分は無理。

８０ｍで１分という不動産表示の基準で見ると、ダイワで１１分でした。

[208: 匿名さん]

Googleマップで、ソプラノガーデンは800m(徒歩10分)です。だから８分はサバ読みすぎ。

[209: 契約済みさん]

>205さん
私も同感です。敷地が広いから車の交通量も対して気にならないのでは？と思います。
購入される方が羨ましいものですよ。

[210: 匿名さん]

パークハウス南側エリアもいよいよ終わりかな。
最も近隣公園よりのブロックもダイワとセキスイの建築が始まったみたいだし。

本当に奏の戸建はどこが残っているのかわかり辛い。
これからの狙い目は、既存住宅地と接する中低層エリアでしょうか。

[211: 匿名]

１丁目側の低層地区がまだ残っているのではないでしょうか。
とは言え、あっちは戸建と低層マンションの混合になりそうだし、
本当に状況がわからないですね。

[212: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[213: 匿名さん]

土地だけでみる限り7丁目もまだまだ残ってそうですけど、無いんでしょうか。

[214: 匿名さん]

>213さん
空いている土地すべてが分譲予定になるとは限りません。
地権者自身、またはその子供が住む予定で空けているケースもあると思います。

[215: 契約済みさん]

液状化マップに奏は入っていますか？入っているように見えます…

[216: 匿名]

奏では液状化危険地区なんですか？

[217: 匿名]

昔大きな池だった所はリスクがあるかもね。
中学校のあたり。
詳しく知りたい人は古地図で調べたら
そこ以外はたぶんしっかりとした台地でリスクは低いと思う。

[218: 匿名]

結局、低層エリアの何割位が市場に出回るのか。
今、空き地になっているところが値権者の土地となるとほとんど出回らないな。
代々の土地だと手放す人間も少ないと言うことか。
利用可能になっても空き地として遊ばしておけるとは地権者は余裕があるな。

[219: 匿名]

ハウスメーカーが資産活用のアプローチをして、単純な土地売却はなくても結局近いうちに家が建つんじゃないの。

[220: 匿名さん]

今回の液状化マップではぎりぎり入っていないように見えます。
全体のマップなので、もう少し詳細のマップが見たいですね。

[221: by 匿名さん]

>51
ページを開けましたが、
谷津小学校と記載されていますよ。

[222: 匿名さん]

221さん
51さんではありませんが、以前は確かに向山小と書かれていました。修正したんですね。

[223: 匿名さん]

ダイワ4棟は4月21日売り出し開始だったようですね。坪単価も安いし、広いし、道路に面しているところさえのぞけば、いい物件だと思います。

[224: 周辺住民さん]

奏の杜を歩いてみました。

マンションと小学校の間の低層住宅地は空き地がなくなってきました。
残りは、最も小学校側で、ダイワの建築中と分譲地の間の４、５区画。
最も近隣公園側でマンションよりの４、５区画。
ソプラノガーデンのマンション側隣の２、３区画。
このうち、どれだけ売りにだされるのでしょうか？

１丁目の低層住宅地はかなりの空き地があります。

６丁目の中低層住宅地は数か月前に数区画が売りにでました。
（建築条件付で坪100万強。この値段で売れたのかは不明）
Ｎｏ40で貼られているのはこのエリアでしょう。
ここは奏の中では駅や商業施設から距離があるので、多少は安いと思います。
（数年前に土地を探していた時、ここと道ひとつ挟んだ場所が坪70万程度でした）

[225: 入居予定さん]

マンションギャラリー、道路挟んで向かいって、電線地中化されるのてすか？

[226: 周辺住民さん]

>225
完全に開発区域内なので実施されると思います。
既存の建物に対する供給をどのように切り替えるのかは分かりませんが。

[227: 匿名さん]

>224さん
物件はこれから色々出そうですね。とても気になります。

[228: 契約済みさん]

224さん
No.40で谷津6丁目とされている件ですが、
数日前に、おそらく同一と思われる物件がチラシに出ていました。
「谷津6丁目（従前地）、現況造成中」との記載がありました。

この地域は区画整理なので、元の土地（従前地）と
区画整理によって交換された後の土地（仮換地）が存在します。
区画整理完了時に、仮換地が正式に登記されるそうです。

例えばうちが購入した土地の場合だと、
今は登記上は谷津6丁目の広めの土地を購入したことになっています（従前地）。
実際に家を建てる土地は、その6割ぐらいの広さの1丁目の土地です（仮換地）。

チラシに「谷津6丁目（従前地）」とあると、
従前地が6丁目というだけで、最終的にはどこなのか不明です。
ただ建ぺい率・容積率から考えると、間違いなく低層エリアなので
1丁目か7丁目かのどちらかしかありません。
で、現在造成中ということは、おそらく1丁目だろう…と考えました。

参考までに、6丁目の中低層で数区画売りに出されていた物件ですが、
やっぱり普通の戸建用として出されていましたか？
中低層エリアって実際にはどんな建物になるのか気になります。

[229: 周辺住民さん]

>228
>224です
谷津１丁目／谷津６丁目とは、そのような事だったのでね。
変な表記だなあ、と思っていました。

６丁目の物件、曖昧な記憶で書いてしまったのでもう一度確認しました。
開発エリア北西端の中低層住宅地で、ＪＲ津田沼まで15分。（東船橋でも15分）
ミサワの建築条件付で47坪強４６２０万円。
坪１００万円弱でした。
既に建築が始まっています。

中低層住宅地は建ぺい率６０％、容積率２００％
大半は戸建住宅地かな。
少なくとも６丁目と、７丁目の商業地区に接しない部分は戸建でしょう。
１丁目の一部は低層集合住宅。シャーメゾン（既に完成しているエスポワールとは別）になるようです。

[230: 契約済みさん]

229さん
228です。
戸建は低層しかないと思っていましたが、中低層でもあるのですね。
中低層だと二世帯三階建ても可能ですもんね。
戸建を考えておられる方には選択肢が広がったような気がしました。
北西端だと東船橋も徒歩圏だなんて、改めて奏の開発地域の広さを感じます。

[231: 匿名さん]

226さん
225です。ご回答、ありがとうございます。

[232: 匿名さん]

ソプラノガーデンはまだ売れてなさそうです。

[233: 匿名さん]

その谷津6丁目？1丁目？の物件も、ずっと広告出てますよね。
希望者がいても、値段や条件の折り合いがつかないのか・・・

[234: 匿名]

戸建エリアで建築済み、建築予定のハウスメーカーはどこが多いのでしょうか？
今までのところダイワ、積水が多いように見えます。
土地の建築条件にハウスメーカーもあるのでしょうか？
もし、よいと地が購入出来れば知り合いの設計士に頼みたいと考えています。
ご存知の方、情報提供をよろしくお願いします。

[235: 入居予定さん]

>234さん
建築条件＝ハウスメーカー、です。
奏で建築条件なしの戸建用物件は見たことないし、今後も出る可能性は非常に少ないと思います。
おそらく数少ない地権者に、不動産屋やハウスメーカーが相当アタックしてるんでしょうね。

どうしても知り合いの設計士さんにお願いしたければ、
奏以外で探された方が現実的かと思います。

うちも本当は建築条件なしの土地が欲しかったのですが、諦めました(苦笑)

[236: 周辺住民さん]

>234
奏ではありませんが、土地購入価格に追加料金を支払うことで建築条件を外すことができました。
（大手ハウスメーカーではありませんでしたが）
売主（＝ハウスメーカー）に相談してみたら如何ですか。

[237: 契約済みさん]

>234さん
私は津田沼で建築条件無しを探してましたが、全く出てきませんでした。奏では更にそういう状態です。235さんの仰る通りでハウスメーカーや不動産屋さんがかなり早くから動いているから、難しいのだと思います。
通常、建築条件無しを外すのは、土地価格の1割〜を払えば外せるように思います。

[238: 匿名さん]

建築条件外し、私は1.4割増し近くを提示されました。奏外ですが。
1割と言えど何百万にもなってしまいますが、予算が許せば交渉する価値はありますよね。

[239: 234]

234です。
情報を提供して下さった皆さんありがとうございます。
やはり、販売される土地はハウスメーカーが押さえているのですね。
七丁目側に建築された家のフェンスに聞いたことの無い会社の名前があったので地元の工務店でも建てられるくらい土地が地主さんから手放されていると期待したのですが残念です。
もしかしたら、私が無知なだけで立派なハウスメーカーなのかもしれませんね。
建築条件を外すか、他の土地を探すか家族で考えます。

[240: 匿名さん]

ウィット谷津
賃貸、でましたね。

3人家族、夫婦向けかな。なかなか良さそう。

[241: 匿名さん]

失礼。4人家族も十分いけますね。

[242: 匿名さん]

出ましたか。名前が奏の杜じゃないんですね。

[243: 匿名さん]

オッツ谷津ってのもありますね。
2LDKの賃貸。1丁目の中高層エリアに現在建築中のダイワハウスかな。

ウィット谷津にオッツ谷津・・・同じ家主さんですね。

[244: 周辺住民さん]

奏の杜でロケとのことでドラマ見たら、我が家がちらっと映ってた

[245: 匿名さん]

244さん
いいですね、記念になりますね。
どの家か聞いてみたいですが、さすがにここで公開はできませんね（笑）

[246: 契約済みさん]

1丁目、7丁目は建築ラッシュのようですね。

[247: 匿名さん]

まだ当分は建築ラッシュが続きそうだし、来年には一気に人口が増えるでしょうね。
パークハウスの入居も来年春でしたっけ。

[248: 匿名さん]

谷津小前に横断歩道が出来たり、どんどん便利になっていますね。1丁目は見たところ賃貸物件が多そうです。

[249: 匿名さん]

谷津小ですが、朝は信号でPTAの保護者が誘導されてたりするのか、ご存知の方はいらっしゃいますか。それとも集団登校とか？

[250: 周辺住民さん]

>249
集団登校はしていません。
交差点の横断歩道はボランティアの方が旗を持って運転者に注意を促しています。

にも拘らず、昨年の暮れに信号無視の高齢運転者が児童に突っ込みました。
最近、同様の事故が多いですね。

[251: 匿名さん]

250さん、ありがとうございます。こちらでも車の突っ込み事故があったんですね。心配ですがこればかりはどうしようもありませんよね。

[252: 匿名]

奏の杜近隣の方から谷津小前にも歩道が出来ると聞いた事があります。
谷津小と奏の杜の間は車が多いので歩道は大歓迎です。

[253: 匿名]

奏の杜で一気に開発されると廃れるのも同時になる。
袖ケ浦団地のようになりそう。

[254: 匿名さん]

ダイワはずっとのぼりが掲げてありますが、売れてないんでしょうかね。

[255: 匿名さん]

高齢者世帯もかなり多そうなので、世代交代も暫時進むのでは？

[256: 匿名]

マンションは建物が老朽化しますが、戸建てだと自由に建て替えられるし、親から子への譲渡も多いだろうから、世代交代はスムーズに進むのではないでしょうか。

[257: 匿名]

津田沼南口には日用雑貨を買えるところが無いな。
ちょっとしたものなら南口イオンにあるが引っ越ししてきて揃えるとなると北口イオン、ヨーカドーに行かなければならない。
ダイエーが残っていればよかったが。
ベルクに期待だな。

[258: 匿名さん]

ニトリあるよ。

[259: 匿名さん]

モリシアのニトリだと少し物足りない…。人口が増えたら、もう少し充実するのではないかと期待。

[260: 匿名さん]

ＮＥＷ！いよいよ発売！【奏の杜】ＪＲ津田沼駅南口３分から広がる区画整理地に土地+建物６，０３９万円
http://kodate.homes.co.jp/s/detail/17005680000049/

最安で、土地4320万＋建物1719万＝6039万、ってことかな。
坪単価103～121万ぐらい？（差があり過ぎ？）
記載は相変わらず6丁目です。

ソプラノガーデンは検索で引っかからなくなりました。売れたんでしょうね。

谷津小前のダイワの4区画はどうなんでしょう・・・
のぼりが立ってるから、少なくとも完売はまだみたいですね。

[261: 匿名]

良く谷津六丁目が売りに出てるけど具体的にどの辺りですか？
知ってる方教えて下さい。

[262: 匿名]

>261
>228を参照してください。

[263: 匿名]

262さん

228を参照しました。
元の土地が六丁目で代替先が一丁目、七丁目と言うことでしょうか？
6月末完成する為には現在、建設中のはすです。
該当するところと言えば七丁目のダイワ、積水あたりでしょうか？

[264: 匿名さん]

6丁目（との表示）で売り出しているのは「土地」じゃないですか？
多分1丁目ではないかと思います。

[265: 匿名さん]

と言うことは6月末完成とは土地が整備完成となりますね。

[266: 匿名さん]

広告によると、完全自由設計なので、現在建築中ではないですよね。
6月末に土地が完成、引き渡し。
…ですが、この物件、ここ何か月かずっと「〇月末完成」で出してますよね。

この掲示板でもそれ以外でも、奏の戸建を検討されている方は
時々見かけるんですけどね。成約に結びつかないのでしょうか。

正確な場所は、どなたか直接聞かれた方がいらっしゃったら教えてください。

[267: 匿名]

たしか奏の南側の中低層住宅地の中心近くで公園予定地のすぐ近くです

[268: 匿名さん]

>267
以前「奏の杜パークサイド」の名称でこの板を賑わせた物件のこと？
>261に書かれている土地は、これとは別だと思います。

[269: 匿名]

ダイワののぼりがなくなりましたね。完売したのかな。

[270: 匿名]

ダイワの戸建てって賃貸ですよね。
それでも、すぐに契約完了とはさすが奏の杜。

[271: 匿名さん]

>２７０
半分は普通の建築条件付き土地販売でしたよ。

[272: 匿名]

谷津小前の道路沿いのダイワ。
南東側４区画の土地分譲は全部売れたっぽい？
近隣公園側５軒は賃貸。既に４軒が契約または申し込み済み。

[273: 匿名]

奏の杜の戸建て販売はダイワ、ミサワが積極的ですね。
他のハウスメーカーは地権者さんと考えています。

[274: 匿名さん]

積水も多かったと思いますよー。

[275: 匿名]

マンションの掲示板では町名を奏の杜か谷津どちらの方がいいかという話題になってます。
戸建て希望者はどう考えていますか？

ちなみに私はどちらでもいいです。
ただ、生活が始まってからの町名変更はやめて欲しいです。

[276: 匿名さん]

住み始める前は、奏に変更を希望していましたが、住んでみると谷津でもよいな…と思います。
昔ながらの街ですから、開発地域周辺の方との付き合いも今後はあると思いますので、変に町名変更するよりは今のままのほうが色々と穏便なのではないかな…と思いますね。

[277: 匿名さん]

他地域出身で谷津という名に馴染みがないため、個人的には奏がいいです。
ただ、どちらかと言えばぐらいで、それほど強い希望ではありません。
奏になって万一資産価値が上がって固定資産税が増えるぐらいなら、谷津のままでもいいかと。

むしろ気になったのが、この後の番地の変更。
市から「住居番号設定通知書」を受け取ったのですが、その中にこう記載されていました。

「現在、お住まいの地域は、区画整理事業が行われているため、
事業の完了にあわせ、住居表示変更の可能性があります。」

これって、現在の谷津のままでも番地は変わる可能性があるってことでしょうかね？
それとも谷津から奏に変わる可能性を暗示しているのかしら。

[278: 匿名さん]

>277さん
事業終了時に、町名変更があるかもしれないと説明を受けました。
谷津のままになるか、それとも奏の杜になるか、今後の審議によっては分からないということでしょうね。

[279: 匿名さん]

278さん
結局、事業終了時に現在のまま谷津で行く（番地も変更しない）か、
奏の杜になるかのどちらか、ということみたいですね。

マンションの検討版でこの話題でかなりヒートアップしているようですが、
どちらに転んでもしこりが残らないか心配です。

[280: 匿名さん]

1丁目はロケーションとしては悪くないのに、安っぽいアパート群と何故か畑という
残念なエリアになってしまった。

[281: 匿名さん]

賃貸マンション？アパート？ばかり。
地権者が土地を手放したくなかったんでしょうね。

それにしても畑とは驚きました。しかも中高層エリアに。

[282: 周辺住民さん]

アパートって住人の入れ替わりが多いので周りからは嫌がられるんですよね。
大家（地主）さん、住人に対して指導徹底をお願いします。

谷津小前の戸建てより価値が下がるのでは。

[283: 匿名さん]

賃貸でもきちんとマナーや自治会の決まりを守ってくれる人なら良いんですけどね。
７丁目にも少しだけど賃貸はあるし、パークハウス北側マンションにも賃貸が入るという噂だし。

畑は、個人的には嫌いじゃないです。家が詰まっているより良いかも。

[284: 匿名]

>283
賃貸だとどうしても地域への帰属意識が低くなる。
分譲戸建の街になってほしかったけど、思う通りにはならないね。
ここは比較的風が強い地域だから、畑は生活上実害があると思う。

[285: 匿名さん]

>284
畑が実害があるのは、土埃が立つからですか？
まだ住んでないので、風の強さまでは考えていませんでした。

確かに本音は、分譲戸建てがいいですね。

[286: 匿名さん]

土地計画にて農地予定地以外の場所はいずれ建物が建つのではないのですか？
今は畑である部分も、いずれは建物が建つと思っていたのですが、違うのでしょうか。

[287: 周辺住民さん]

>285
以前、人参畑だった時に近隣に住んでいたけど土埃が酷かったよ。
>286
流石にいつまでも畑にはしないと思うけど、結構本格的にやる雰囲気があります。
地主さん、やりたい放題。

[288: 匿名さん]

1丁目の賃貸マンションはほとんど地権者さんが建てていますものね。

[289: 匿名]

農業をやりたい地主さんが体の動くうちは続けるのではないでしょうか。
それとも、今すぐには建築予定がないから当分、農地にして税金対策しているのかも。
地主さん我儘放題ですね。
こういう人間がいると土地計画が台無しになる。

[290: 匿名さん]

開発に反対して頑固に農業続けるなら分かるが、開発に参加した以上畑は止めてほしい。
今日も農作業に勤しんでいるようですが。

１丁目のエリアは本当に変な感じになってきている。

[291: 匿名さん]

農地が残っているなんて津田沼じゃ別に珍しくもないけどね。

[292: 匿名さん]

開発区域内にはちゃんと農地がある。
畑を希望している地権者には、当然その農地が割り当てられるものと思っていたんだが。

[293: 匿名さん]

いずれは宅地になるんだから、今が農地のままでもよいと思うんですが…。
それより低層の戸建てエリアの空き地の方が気になりますよ。

[294: 匿名さん]

谷津小前でダイワの建築が始まりました。
また定借なのか分かりませんが、地権者さん一族？の土地のようです。

[295: 匿名]

289 さんの書かれたように土地は手放したくない。
でも、税金は払いたくないという地主がいるのですね。
谷津一丁目、二丁目に農業やってる人が多いので奏の杜の端にある農地区画まで遠いとごねてる地主もいるのでは。
いずれ宅地になると書かれた方もいますが
今、農地と言うことは地主も土地を手放す気も家を建てる気もないということなので宅地になるのは何年先になるか分からないですね。
この先、整地される戸建てエリアにも農地をやる地主がいると考えると市場に出回る土地も少ないですね。

[296: 匿名さん]

295
1丁目の畑はやはり定期借地になると思います。
あくまで推測ですが。街が完成するころ＝地価が値上がりする頃、ダイワの定期借地として出されるでしょうね。

[297: 匿名さん]

もし奏の戸建の土地が何人もの地権者の持ち物でなく、
例えば野村が一括買い上げて「プラウドシーズン奏の杜」などとして売り出してたら
どうなってたんだろう、とつい想像してしまいます。

街並みは間違いなく素晴らしいでしょうね。電線ないし。

[298: 匿名さん]

>297
野村も一括買上げは狙っていたと思いますね。
推測ですが、おそらく交渉はしたでしょう。

プラウドになったら街並みは綺麗だったと思いますが、個人的にはプラウドは坪数が狭いし、建売というところでマイナスです。あと、奏の杜も電線はありませんよ。

[299: 匿名さん]

298さん
297です。電線がないと書いたのは、奏だから電線がないということです。
プラウドは（少なくとも東船橋や前原は）普通に電線があると思います。

確かに建売はマイナスですね。
外観は欧風でもいいけど、間取りや内装、設備にはこだわりたいですしね。

[300: 周辺住民さん]

プラウドのことは近所の東船橋くらいしか知らないけど、
それを見てネガティブに感じたのは、区画の狭さと建物の均一性。

土気のあすみが丘並みまで立派になると、地価の違いから
購買可能層がかなり限定されて非現実的だけど、プラウドでは狭すぎ。

[301: 匿名さん]

299さん
298です。ご指摘で、プラウドに電線があったの思い出しました。勘違いをしていてすみません。

[302: 匿名]

物件を探していた際、実はプラウド東船橋もちょっとだけ候補に入れてました。
あちらは快速停車駅でない、やや狭い、建売といった理由で
結局奏にしましたが。

[303: 匿名さん]

>302さん
ウチも同じです。プラウド東船橋の広告を見た時は、ほぼ気持ちが傾いていましたけど、現地に行ってがっかり…。
奏にして予算はかなりオーバーしてしまいましたが、やはり一生のことなので、住みたい街を選んで正解だったと思います。

[304: 匿名さん]

7丁目賃貸の戸建、167000円で全て契約済とのこと、すごいですね！

[305: 匿名さん]

戸建賃貸、家賃補助が出る社宅扱いで、重役クラスが家族付きで転勤で来たとか？（勝手な想像）

[306: 匿名]

重役クラスでそこは無いでしょう。
せいぜい管理職くらいじゃない？

[307: 匿名さん]

賃貸戸建の件ですが…
主人が全国転勤がある会社に勤めてますが、同業者の場合、
家賃の10～20パーセントほどの自己負担で、社宅として借り上げてもらえます。
家族がいるかいないかや、上限額など、会社によって規定はあると思いますが。
３年目の平社員家族でも契約可能な物件です。
駐車場は全額自己負担なので、この戸建賃貸はお得だと感じます。
うちもここがよかった…

[308: 匿名さん]

>307さん
賃貸戸建、まだ追加で出るようですよ。

それにしてもまあ、賃貸ばかりだこと。

[309: 匿名さん]

マンションスレで話題になってますが、住居表示は、奏の杜になりそうですね。
議会で採択されたみたいだすよ。

私は、谷津派だったんですが、決まったものは受け入れます。

[310: 匿名さん]

住所の件、もう決定と考えていいのでしょうか？
変わるのはやっぱり組合解散時？

[311: 匿名さん]

「奏の杜」の陳情採択　住居表示で習志野市議会　ＪＲ津田沼南口
2012年06月30日 11:25
　習志野市議会は６月議会最終日の２９日、本会議を開き、ＪＲ津田沼駅南口周辺に整備中の新興住宅地の住居表示に関する陳情計２３件について、継続審査とする総務常任委員会の動議を否決、土地区画整理事業地区（約３５ヘクタール）内に限り、同地区の愛称「奏の杜（かなでのもり）」に変更するよう求める陳情を採択した。現在の「谷津（やつ）」の存続を要望した陳情２２件は不採択とした。

　住居表示については今年２月、市住居表示審議会が「谷津」の継続を妥当とする答申を出したが、土地区画整理組合が「奏の杜」への変更を求めて陳情。近隣住民は「谷津」の存続を要望し、計約２千人の署名付き陳情２２件を寄せていた。

　本会議では、現地視察の必要性などから継続審査とした動議を賛成少数で不採択。その後、総務常任委の再度開催を求める動議が市議から提出されたが、不採択となり、陳情２３件を採決。賛成多数で組合側の陳情を採択した。

出典：千葉日報

[312: 匿名さん]

310です。
すみません、マンションスレで既に書かれていましたね…
私は元々は奏の杜派だったけど、それでも谷津の住所を貰ってからは何となく
谷津でもまあいいかと思い始めていたところでした。
何だかもう、どっちでもいいから、これ以上揉めるのは止めてと言いたくなります。

[313: 匿名さん]

津田沼までの歩道が完成したから生活しやすくなりましたね(^^)

[314: 匿名さん]

うちはまだまだこれからです。早く住みたいです。

[315: 匿名さん]

住居表示の件ですが、6月議会上程から9月議会上程にずれこみました。そうすると2月1日の施行日もずれるのでしょうか。
2月1日のままだとしたら、住民への説明会や準備等でなんだか慌ただしいですね。

[316: 匿名]

奏の杜の戸建てを購入予定です
このまま行くと引っ越した時と奏の杜に名称変更した時の２回住所変更が必要になります。
色々めんどくさいので名称変更するならさっさとして欲しいです。

[317: 匿名さん]

315さん
住居表示ですが、311さんの書かれている通り、
「奏の杜」に変更するよう求める陳情が6/29に市議会で採択されたと
習志野市議会ホームページでも、その他の新聞でも発表されています。

来年4月になるとパークハウスで一斉入居が始まるので、
町名変更するならそれまででしょうね。

[318: 匿名さん]

>315さん
議会上程がずれこんだ…とは、どういう意味ですか？
すでに採択済みと公表されていますが。

[319: 匿名さん]

318さん
6月議会では再開発組合が出した奏の杜に変更する陳情が採択されたのであって、変更案が採択されたわけではありません。
正式な変更案はおそらく9月議会で上程されるでしょう。

[320: 匿名]

319さん
陳情と変更案は別物ということですね。
それでは９月議会で変更案が上程され、それが否決される可能性もあるということでしょうか。
否決されれば結局谷津のままですよね。

[321: 匿名さん]

市長（前市長）派とそれ以外がはっきり分かれているから、
採決の結果も変わらないと思います。
利権がらみの案件なので、討議の中で考えを変える議員も多分いないでしょう。

[322: 匿名さん]

320さん
否決されて谷津のままになるのであれば、採択の段階で谷津側の陳情が採択されるはずです。
9月議会の上程は、あくまで段階的な問題であって、結果は、明らかです。

[323: 匿名]

住所が谷津から奏の杜に変わった場合、郵便物はいつまで旧住所でも届けてくれるのでしょうか？

[324: 匿名さん]

転居届は届けを出してから1年ですが、行政による住所変更の場合は、期限は無いのでは無いでしょうかね。おそらく配達してくれるのではないかと思います。

[325: 匿名さん]

谷津小までの西側の歩道が完成。
中学校前の道と、ユザワヤとモリシアのところの少し複雑な交差点が完成すれば、かなり街の姿が整ってきますね。
来春のベルクのオープンで新しい街のスタート。
楽しみです。

ピーターパンやヨコヤマの話はどうなったのでしょう。
何方かご存知ですか？

[326: 匿名さん]

ヨコヤマですか？
初耳です。

[327: 匿名さん]

ヨコヤマとは？
ケーキ屋のヨコヤマですか？

[328: 匿名さん]

ベルクがオープンしてパークハウス住人が入り人口が増えるまでは、話が現実的にはならなそうですね。
心では期待してしまいますが。

[329: 匿名さん]

ヨコヤマ、No.131あたりに出てますよ。
その後どうなったかは知りませんが…

[330: 匿名さん]

現在、建築中の戸建ては数件ありますが、本格的な建築ラッシュはいつ頃だろうか？
皆、消費税アップの前には建てたいところだろう。

[331: 匿名さん]

パークハウス前の7丁目低層エリアは、一部空地はあるものの、建築ラッシュもそろそろ終盤でしょうね。
1丁目の低層エリアは完全にこれから。少し前に、土地の造成完了は今年の秋頃と聞きました。
消費税アップが再来年4月だから、その間の1年半ぐらいがラッシュになるかと予想してます。
ただ1丁目は低層でも戸建とマンションが混ざるから、どうなることやら。

[332: 匿名さん]

1丁目はシャーメゾンだらけ。
なんだか妙なエリアになってしまった。
畑もあるし。

奏はマンション中心で、戸建がおまけのようになっている。
今考えると、パークと小学校の間の7丁目がベストだったかなあ。

[333: 匿名さん]

>332さん
1丁目の造成中の低層エリアは戸建だけかと思ってたんですが、マンションも入るんですか？
低層だからマンションというよりアパートかしら。
検討していたので、ちょっと残念です。

[334: 匿名さん]

一丁目は、小学校の学区が変わるみたいですね。
残念な事が重なります。

[335: 匿名さん]

>333さん
332ではありませんが。
1丁目の低層エリアは、建築物の高さの制限が10mというだけです。
それさえ満たせば、戸建でも集合住宅でもOK。
7丁目は同じく高さ制限10mでも、戸建限定となっています。

[336: 匿名さん]

>334さん
一丁目丸ごと全部ですか？　途中の踏切を超えても？

[337: 匿名さん]

334さん小学校の学区変更はあり得ません。そのようなことがあれば大変なことになります。

[338: 匿名さん]

小学校の学区は変更なしですね。
これから谷津小にプレハブが建築される予定です。

[339: 匿名さん]

駅から谷津小に向う幹線道路で、1丁目は、向山小学区に変更予定だとメーカーより聞きました。時期は、奏内の人口増加に伴い数年後予定だそうですよ。
谷津小の増築は、7丁目の大規模マンションの児童受け入れでいっぱいになる見込です。
不審な方は、教育委員会にご確認ください。

[340: 匿名さん]

>337さん
習志野市は、数年前にも幼稚園学区の見直し変更が行われています。
べつに学区の変更は、大変な事には、なりませんよ。
それとも向山小は、お嫌とでも？そんな失礼な話、ないですよね。

[341: 匿名さん]

>339
学区の変更が無い事は、学区審議会で決定しています。

ちなみに、今でも谷津小学区から向山小への通学は認められています。
現在数人の子供が向山小に通っています。

>340
>337は学区審議会の決定に反して学区変更が実施されたら、という意味ではないでしょうか。
まあ、住居表示に関しては審議会の決定（答申）を覆す動きになっていますが。
学区問題は審議会の決定と不動産販売の利害が一致するので大丈夫でしょう。

[342: 匿名さん]

>339さん
メーカーというのはハウスメーカーでしょうか。

既存地区を含めた1丁目全部の子どもが向山小に強制変更されるなら、地元では大反対でしょうね。
奏の1丁目だけなら、そこまで反対は起こらないかな。
でも奏の1丁目って、１LDKか２LDKの賃貸が多いから、小学生が多いとは思えない。
いるなら、三菱8階建ての小規模マンションと戸建ぐらい？　でも数は多くないでしょう。
その少数を向山に移動させたところで、あまり効果はないような気が。

[343: 匿名さん]

1丁目から向山小に通うには踏切を通らないといけないですよね？
道路が細い割に交通量も多いし、1丁目から向山小への通学はちょっと心配です…

[344: 匿名さん]

343さんと同感です。
小学校そのものはどちらでも構いません。それぞれの良さがあると思うし。問題は通学ですね。
谷津小だと、区画整理された広い安全な通学路で通える。しかも近い。
向山小だと、車の多い狭い道路、さらに途中は踏切。

[345: マンション契約者]

学区の再編成は既存の谷津一丁目の方からしたら到底認められないでしょうね。
地名も変わる事だし奏の杜エリアを全て向山にすればいいのに。

[346: マンション契約者]

学区の再編成は既存の谷津一丁目の方からしたら到底認められないでしょうね。
地名も変わる事だし奏の杜エリアを全て向山にすればいいのに。

[347: 匿名さん]

組合理事の中でも非公式に「奏は向山小へ」という意見を述べられてた方がいらっしゃいました。
少子化の時代ですから、特別教室の普通教室化とプレハブ校舎建設の実施により谷津小でも充分対応できるでしょう。
特別教室が縮小されるのは少し残念ですけど。

[348: 匿名さん]

>347
非公式で出た話を、こんなところに書いて大丈夫ですか？
組合理事が軽々しく個人の意見を口にするのも、どうかと思いますね。
口の軽い人が集まると、困りものです。

[349: 匿名さん]

>348
個人の話でも誹謗中傷でもないし、別に構わないのでは？

[350: 匿名さん]

>349
ここで問題なのではなく、非公式であろうと組合理事の立場で軽々しく口にする内容ではないからです。
しかも掲示板で書かれている。事実なら問題です。

[351: 匿名さん]

人口増に対応した計画が練られてなかったから、学区変更の問題が出てきたのでしょう。
一個人の発言に対して、そこまで批判する必要はないのではないでしょうか。

[352: 匿名さん]

組合理事が掲示板に書いている訳ではないでしょう。

組合理事と言えど非公式の場で個人的な意見を持つ事は自由なんじゃないですか？

[353: 匿名さん]

＞350

学区は教育行政が決めるのであって、組合が決める訳ではありません。

地域事情や各学校の特色を良く理解している組合理事が、地域住民として意見を言うのは全く問題ないと思います。

[354: 匿名さん]

331です。
1丁目低層エリアの土地の造成完了は今年の秋頃と書きましたが、
工事は25年3月までかかるそうです。
よって建物建築ラッシュは、その後消費税アップまでの1年間かな。

[355: 匿名さん]

1丁目の造成は結構かかるんですね。
販売ラッシュもはじまるのかしら。賃貸でない土地が出るといいなぁ。諦めかけてますが、少しだけ期待します。

[356: 匿名さん]

昨日、初めて組合総会に出席しました。
私は過去の経緯や内部事情はまったく分からないので、何もコメントはできませんが
何かこう…すっきりしない気分で帰って来ました。

他にも出席された方いらっしゃいます？

[357: 匿名さん]

＞356

立ち退きでゴネてた地権者が荒らしに来たそうですね。

[358: 匿名]

354
356
357
土地事情に詳しいので地権者さんとお見受けしました。
谷津一丁目側の戸建て情報がわかれば教えて下さい。

[359: 匿名さん]

６丁目の土地は価格が安くお手頃ですね。まだ売れていないのかな。

[360: 匿名]

豪邸もらってるよね。
しかも、奏の杜の敷地外なので花壇のセットバックもしてないよね。

[361: 匿名]

豪邸もらってるよね。
しかも、奏の杜の敷地外だから花壇のセットバックもしてないよね。

[362: 匿名さん]

358さん
今のところ知っているのは１つだけですね…それもここでは既出。
グランドヒル、奏の杜で検索すれば出てきます。
前は３区画だったから１つ売れたんでしょうね。
６丁目とありますが、ここは区画整理で土地の換地がややこしいので、正確にはどこか不明です。

組合の方の話では、やっぱり売り出される数はかなり少数らしいですよ。
地権者の子供、孫が住むパターンが多いらしい。

[363: 匿名さん]

＞３６０

あの豪邸は奏の杜の区域内です。

建物建築に関する街づくりガイドラインを無視して悪趣味な色合いで建てたようです。

[364: 匿名さん]

>363さん
ガイドラインに沿った建物になっているかどうかは、区画整理組合が事前審査にてチェックしていますから、たとえ色合いが微妙だったとしても認可済みの建物ということになりますよ。

それにしてもやはり、奏の杜区域内なのか…

[365: 匿名さん]

1丁目のどの区画が売り出されるか…、数はどれくらいなのか…、気になるところですがあまり期待は出来なさそうですね。
7丁目もダイワは手が出せなかったし、1丁目でも数が希少だとしたら価格は強気になるかもしれないし、消費税増税1年前には目処をつけてしまいたいから、あまりに待っても土地が出なかったら奏は諦めて他を探すか。

[366: 周辺住民さん]

嫌々、あそこは区画外ですよ。
地図を見ればわかります。
本来、奏の杜でＮＧでる視界を遮る塀でも囲まれてますしね。

[367: 匿名さん]

そんなたいそうな豪邸ってあったっけか？

[368: 匿名さん]

>366さん
100坪以上ありそうですね。確かに豪邸ですな。

[369: 匿名さん]

一般市民からみたら確実に豪邸でしょう。

[370: 匿名さん]

家屋が100坪以上もあんの？そりゃあデカい。

[371: 匿名さん]

363です。

あそこは換地を受けた区域内です。間違いありません。

地区計画と違って街づくりガイドラインは強制力はありませんので、組合は申請を受理せざるを得ません。

[372: 匿名さん]

戸建の売り出しを探して、たまに奏の杜を歩いています。前から思っていたのですが谷津1丁目付近は、
戸建エリアだと思っていたのですが、賃貸のアパートばかりが建っていて驚いています。
アパートの間に戸建が建築中だったりします。賃貸にするとどのような人が入居するのかもしれません
し、不特定多数の方が出入りしたり、ごみの捨て方も秩序がなくなってしまいます。賃貸アパートを規
制することは、出来ないのでしょうか？アパートの真ん中に戸建を建てるにはちょっと勇気がいります。

[373: 匿名]

土地を手放さない地主がいる限り無理ですね。
今はお洒落なでも月日が経って古びたアパートだらけになると周りの価値も下がりそう。

[374: 匿名さん]

>372さん
1丁目の中層地域はアパートだらけになりそうですし、賃貸戸建ならまだしも賃貸アパートの乱立は確かに規制して欲しいというのには同感です。
戸建の売り出しに関しては、造成中の低層地区を狙うしかないと思います。

[375: 匿名さん]

奏はイラストなんかで描かれている街の雰囲気も魅力なのに・・・
地主さん達は土地を完全に手放すことに不安があったのかな？
先の事は分からないとはいうものの、当分インフレの時代は来ないと思うけど。

後戻りできない道に踏み出してしまったみたい。
本当に残念。

[376: 周辺住民さん]

一時話題になった、奏の杜パークサイドも完売したようです。
あそこで確か坪１００万円強。
厳密には奏の杜じゃないけど、環境的に奏本体より劣るのにこの値段。
やはり人気ありますね。

[377: 匿名さん]

パークサイド、坪100万以上もしてましたっけ？
奏のダイワ4区画でも坪100万切ってるのに。あそこは道路沿いだからかな。

[378: 匿名さん]

1丁目低層エリアで賃貸アパート経営を考えておられる地権者の皆さん～
もっと駅寄りに、１LDK２LDKのアパートが既に多数乱立してます。
今度建つ高層マンションにも、多分（？）３LDKの賃貸が多数できるでしょう。
駅から10分以上離れた場所にアパート建てても、新築時はともかく
10～20年後は空き家だらけで入居者集めに苦労する可能性大。
しかも2階建だから収益も悪い。
この際思い切って戸建希望者に土地を譲って、その資金で
収益性の良い、例えば都内のマンションに投資などした方が良くないですか～

…などと言ってみる（笑）

[379: 匿名さん]

せめて戸建ての賃貸か定借でお願いします。

[380: 匿名さん]

パークサイドは苦戦するかと思ったのにやっぱり奏効果ですね。1丁目の地権者さんが右へ習えでアパート建設なのも土地を手放したくないから仕方ないのかもなぁ。
街の景観を考えるとせめて賃貸戸建か定期借地にして欲しいものです。
土地計画の段階で戸建をもっと増やして欲しかった。

[381: 匿名さん]

中低層エリアはアパートOKで低層エリアは戸建て限定ならいいのに。
でも、既に積水が建てたから無理か。
七丁目のダイワの定借みたいなら素敵なのに。

[382: 匿名]

定借、いいですね。買う方は価格的にも手が届きやすいし、地権者も土地を手離さなくて済むし。７丁目の定借みたいな雰囲気だったらいいなあ。

[383: 匿名さん]

7丁目のダイワ定借は、1棟1棟雰囲気が違ってお洒落ですよね。そういう定借が建つといいんだけどなー。
1丁目のパークハウスも本格的に建設に入りそうですね。どんな風になるのかこちらも気になります。

[384: 匿名さん]

2～3階建のアパート建設に反対します。もちろん自由なんだけど、折角電柱をなくしても
街並みが安っぽくなってしまいます。ここは奏ではなくやっぱり谷津だと言われてしまう。
もう遅いけど、街区の地主同士で話し合って街の価値を上げる工夫が欲しいかった。
せめてこれからは、戸建の賃貸にしてほしいと思うのは自分だけだろうか？

[385: 匿名さん]

１丁目の低層はアパートＯＫ街区、７丁目の低層はアパートダメ街区で計画されてます。

戸建貸家では採算は取れないでしょう。７丁目で戸建貸家を建てた地主さんは賃料から見て節税対策だと思います。

[386: 匿名さん]

１丁目がアパートOKになったこと自体、地主たちの意向でしょうね。
「オレはアパート経営したいから、アパート経営ができる土地に代えてくれ」みたいな。

[387: 匿名さん]

アパート林立はハウスメーカーの営業の賜物なのでしょうね。
彼らには街の将来は関係無いだろうから。
組合にも相当なワークをしたのかもしれません。

せめて、現在の谷津６，７丁目側はなんとかして欲しいものです。
ＪＲ線路に近いエリアの開発はどうなるのでしょう。
なんとなく奏の中では場末感が漂っているのですが・・・

[388: 匿名さん]

＞３８４さん
アパート建設に反対と言いますけど奏のアパートはそれなりの敷地面積に大手メーカーの建物が建てられています。小面積に安普請な何々荘的なアパートじゃないんじゃない？

組合は街の価値を上げるため戸建エリアの最低面積を５～６０坪にしてそれなりの人達に住んで欲しかったのが、売りたい地主の意向で今の４０坪になってしまった経緯があるそうです。こんな小さい家が建ち並ぶ街じゃ価値なんて上がる訳がない…。

[389: 匿名さん]

>388さん
最低坪数が40坪なだけであって、実際には40坪の土地はほとんど無いですよ。50坪、60坪がメインです。歩いてみたら歴然です。

[390: 匿名さん]

>388さん
384さんではありませんが。
大手が建設するアパートだから許されるといったものではなく、戸建と賃貸が混ざるとコミュニティーが成り立ちにくくなるのが最大のデメリットだと思います。賃貸は1LDKが多いから、単身者も多いだろうし。

[391: 匿名さん]

＞３８９さん

４０坪台がほとんどで５０、６０坪は数えるほどです。それも地主の既存宅地。歩いてみたら歴然です。

＞３９０さん

奏にはアパートを建てるなって事ですか？であるなら畑を潰して区画整理した地主は売るしか策はなくなりますね。
そのような考えが地元地権者と新住民のコミュニティー形成を阻害するんじゃないですか？
奏はバス通りを挟んで１丁目低層と７丁目低層で戸建とアパート事業の街区分けがきれいにされていると思います。
アパートも大きな敷地にそれなりのグレードの建物で賃料も決して安くはないようです。安い賃料で小さなアパートが乱立しなくて良かったと思います。

[392: 匿名さん]

>391さん
かなりお詳しいので奏住民のかたとお見受けしました。1丁目の方の区画割もご存知でしょうか。40坪〜が多いのでしょうか。

[393: 匿名さん]

>391さん
私は歩いたところ広い家ばかりだと感じたので、庶民感覚ですね^^;

土地を購入するなら最低坪数60坪くらいが理想ですが、奏の坪単価を考えると私は手が出せません。津田沼徒歩20分くらいまでいけばあるかもしれませんが、そんなに遠くは嫌ですしね。家を手にいれるのは難しいです。

[394: 匿名さん]

アパート建設の反対理由は、外観とかの話ではなく、390さんの言う住民の意識の問題なのです。
当然、この街に住み続ける人と、一時的に割り切って住む人では意識が違います。
町会費の支払いを理由を付けて拒否したり、歩行喫煙やゴミの出し方でも規則を守らなかったり、
嫌と言うほど思い知らされています。家主にとっては、賃料だけ入ればよいのであって、入居者
がどのような人物かは、まったく知らないはずですし、なにかあれば不動産屋へと言って責任も
とろうとしないはずです。少なくとも募集要項に町会への入会が入居条件になっていて、各アパ
ートに管理人が住みこんで苦情の窓口となるなら別ですが・・。

[395: 匿名さん]

同感。一定の質を保てる住民が住んでほしい。街づくりへ参加する意識のある人に住んで欲しいです。

[396: 匿名]

確かにアパートの住民ってゴミ出しルール無視、町内活動に非協力の人が多いですね。
住民の不始末は大家である地主が責任を負うべき。
管理会社に任せているからなんて言い訳は通用しない。

[397: 匿名さん]

以前に書き込みがあったようにアパートではなく定借にすれば一時的な住民ではなく長期的な住民が増えるのでは。
もしくは中高層エリアのみアパート建築を認めて低層エリアは戸建て限定にすべきでは。

[398: 匿名さん]

>391さん
> そのような考えが地元地権者と新住民のコミュニティー形成を阻害するんじゃないですか？

地元地権者といっても、ほとんどの方は奏外にお住まいですよね。
実際に奏内に住む者としては、顔の見えない遠方の地権者さんよりは
頻繁に顔を合わせることになる隣人との関係の方が、より深刻だし気になります。
別に地権者さんは関係ないとは言いませんが。

終の住処として購入する以上、出来ればお隣も同じような人であってほしいと願うのは
ごく普通のことだと思います。
ただ1丁目ではそれが叶えられないかもしれないというのが非常に残念です。

> であるなら畑を潰して区画整理した地主は売るしか策はなくなりますね。

売っても良いと思いますが、どうしても手放したくないなら
皆さんが書かれているように、定期借地はどうでしょうか。
前にも誰かが書かれていましたが、1丁目低層だと駅徒歩10分以上で2階建のアパートって、
収益も良くないのでは。少子化で人も減ることですし。

[399: 匿名さん]

ゴミの管理は誰がするのでしょうか？アパートごとにゴミ置き場が作られますが、住民意識のない1人
がルール違反をするといつの間にかルールが無視されるようになってしまいます。
違反者にゴミ出し方法について注意すると、単身者や外国人など、その日の朝は都合が悪かったからと
か字が読めないとその場しのぎの言い訳をします。見知らぬ相手に苦情を言うのは、非常に不安です。
ルール違反に対して誰に苦情を言えばよいのか、ゴミ置き場に廃棄ルールと連絡先を書いておいて欲し
いものです。また、奏の杜のアパート経営者は、管理員を常駐させるか、少なくともゴミの収集日には
、自身で巡回清掃するか不動産管理会社などに委託して巡回清掃させるかを義務化して欲しいと土地整
理組合が存続しているうちになんとかお願いしたいものです。

[400: 匿名さん]

1丁目に建設されるのが、アパートではなく管理人のいるマンションだったら良かったのに。
組合が解散するまでになんとかコミュニティとして機能していないと厳しいですね。