津田沼南口 奏の杜(戸建て)ってどうですか？

[匿名さん]

津田沼南口　奏の杜(戸建て)について情報交換しましょう。
http://www.kanadenomori.jp/index.html

[1251: 匿名さん]

ですから、役員になるにはどうすればよいのかと....？

[1252: 匿名さん]

1246さん
たまに新年会とか運営会議の後に皆で酒を飲むくらい良いんではないでしょうか。
法人とはいえ、常駐で何かするわけではないのですから、多分、理事長以外の理事さんたちは、
先祖から引き継いできたこの土地への愛着からボランティアでされる方が多いのだと思います。
理事長さんは、責任が伴いますからある程度の報酬は必要かともいます。
そして街が完成してくれば、町会やマンションの管理組合の方との理事の交代もあるでしょうし、
そうすれば、新旧住民とのコミュニケーションもとれて、皆でこの街を育てていくというパート
ナーズの設立趣旨にも沿うことになります。もちろん、会費の使途については、各戸への報告書
配布だけではなく、質問のできる会計報告会に町会や管理組合責任者の出席が必要です。

[1253: 匿名さん]

1252さん

お酒を飲むくらいはいい？
それはどうかな？
普通、町会費使ってお酒飲んでる町会長や町会役員はいないでしょ？
感覚が麻痺してはいないかな？

[1254: 匿名さん]

>1253さん
新年会や町の運営会議のあとに、「町会全体」で親睦会という名の飲み会を行うのはよくあることだと思いますけどね(1252さんでは無いですが、私が前に住んでいた町会もそうでした。)　その親睦会は一応町の人に声はかけているけれど、いつも固定メンバー（町会役員等)のみになっていました。ちなみに奏と同じで町会費は月額800円です。
1252さんの仰るように不透明な運営にならないよう、会費の使途については、会計報告会などで見ていかないといけないですね。

[1255: 匿名さん]

まず、重箱の隅をつっつかれそうな七面倒くさい会計報告会などする訳がないでしょ。
費用の概略と承認されましたと言う文言が記された会計報告書の配布で終りです。
飲食は、どこぞやの消防団のように詰所なんかでやりませんよ。しっかりと領収書の貰える
所でやって、会計報告書には運営経費と言う項目で中身がわからないようにして終りです。

[1256: 匿名さん]

1255さん色々本当のような嘘のようなことばかり書いてありますがおもしろいてすか！貴女様

[1257: 匿名さん]

消防団と言えば、
ここ奏の杜の役員さんや総代会さん消防団の人が多いみたいだね。

役員のO氏は消防団の後援会の立場で寄付金を集めてる。近隣町会、多数の近隣企業から寄付金が集まったと報告してる。

消防団は準公務員あつかいで必要経費や有事の際の報酬、基本報酬は市から出るのだが、この毎年の寄付金は何に使われているのか？
消防団の寄付集めは禁じられているとの事だが、後援会を挟んでスルーしてるのか？

[1258: 匿名さん]

今年の会計報告はいつやるのか知っている人いますか？

[1259: 匿名さん]

役員になるためにはまず現在の役員さん達に気に入られないとだめですね。役員の候補者は役員が選ぶことになったので。
候補にならなければ役員にはなれませんよね...。
たぶん、候補者一人ひとりを採決するのではなく、定数と同じ人数の候補を一括して採決するので、他の人がなれる可能性はないと思います。
春から住民が大幅に増えるのでこのようにしないと現在の役員の意向を反映することが困難ですね。
もっとも、大規模マンション住民ならマンションの自治会長になって、なおかつ、現在の役員さんに取り入れば役員になれそうとも思います。700世帯を超える自治会から誰も役員にならないのは批判を受けそうですから。ただ、既にその方は実質的に決まっているかもしれませんけどね。

[1260: 匿名さん]

民主主義とは程遠いやり方なんだね。

[1261: 匿名さん]

役員にはこれまでの運営に肯定的な人を入れないと内部告発されかねないからね。
組合内部の問題では済まないよ。

[1262: 匿名さん]

1255さん、今迄は嘘のような本当のことですよね。
でも、おっしゃるようなことにならないように、会員が街の発展のためにイベントや
会合に参加して言うべき意見は言わなければならないと思います。

[1263: 匿名さん]

パートナーズの会費の大半を地権者が出している事を是正しなければなりません。
居住者のお金で運営していく気概を持たなくては地権者の街は変わらないでしょう。
お金は地権者まかせ、でも口は出すなでは虫が良すぎます。

[1264: 匿名さん]

それって、住まなくても、土地をもってたら徴収されるのか？駐車場経営者や定期借地で土地を貸している地主の事？

だとしたら奏の杜パートナーズの会費ってまるで○○○のショバダイみたいだ。そんな馬鹿げた規則が嫌なら、
農家の地主達で作ってるなら、自分達で、変えればいいだけの事。何故変えない？

[1265: 匿名さん]

土地を持ってるだけで住んでもない地権者にとっては年間何十万円もの会費徴収は酷い話です。
パートナーズの地主理事で喜んで引き受けてる人はいないんじゃない？
それを会費を不正に使ってるように言われて踏んだり蹴ったりで可哀想に…。

[1266: 匿名さん]

その理事達が、自ら決めたんでしよ？
理事にとってメリットがないなら、そんなの通さないでしよ？踏んだり蹴ったりでかわいそうなのは、理事達が決めた横暴なやり方の犠牲になっている理事以外の農家地権者だよ。

[1267: 匿名さん]

私も地権者だけどパートナーズは1年位はお付き合いするけどその後はかんがえていません。

[1268: 匿名さん]

1263から地主が登場してきましたね。
広大な土地の分、維持費が掛かるのだから会費が高くなるのは当たり前です。
住んでない地主は会費分を家賃や駐車場代に上乗せしてるので同情の必要は無いでしょう。

[1269: 匿名さん]

1268へ

維持費って何かおしえてください。
個人の土地の維持費である固定資産税や草刈り代出すわけ？
まさか、例の監視カメラ代を10倍位、水増しして、維持費って主張するわけないよね？
しかも、駐車場代や家賃に上乗せとは、ずいぶん世間知らずさんですね。
それらは、相場通りにしないと、借りてもらえませんよ。

[1270: 匿名さん]

任意団体なんだから高額会費の地権者は抜けて行くでしょう。

[1271: 匿名さん]

1269さんあなた様パートナーズのこと知り尽くしているのに何故わざわざそのようなこと書くのかな？

[1272: 匿名さん]

地権者さんが、土地を売却するのを待っている人が沢山いると思いますけどね。
街の発展のためとか、皆で育てていこうとか言うなら早く手放せば良いのに...。

[1273: 匿名さん]

1269さんは高額なパートナー会費を払うのが嫌なんですね。
1272さんが仰るように皆で街を育てる精神とは矛盾してますね。

[1274: 匿名]

高額なパートナー会費を払う理由がないということでは？
そもそも町会費なるパートナー会費を住人でもない人から取り立てること自体が、
おかしいのであり 皆で街を育てる精神、云々とは次元が別な話。
パートナー会費ほしい側がいくら力説しても、一般常識は不変なり。

[1275: 匿名さん]

住んでなくても土地を所有する以上関係ないとは言えないでしょう。
土地を手放して関係を断ち切った方がよいのでは？

[1276: 匿名さん]

>1269
ここの維持費とは、理事の報酬のことですよ。
住人で任意だからと言って会費を払わないと理事会で非会員をリスト化して共有することになる。
いろいろ問題があるから外には公表しないけど、掲示板や街の噂などで自然と分かるようにするよ。

[1277: 匿名さん]

1276

なるほど。理事の報酬以外に㈱フジタ職員の報酬も維持費になりますよね？
開発組合からパートナーの事務職に就く㈱フジタ職員がいると聞いています。
㈱フジタ関係者いわく未来永劫、奏の杜をしゃぶりつくしたいとのことです。

[1278: 匿名さん]

1277さんあなた精神的に心が病んでいるのかな？

[1279: 匿名]

1287
もっと日本語を勉強しようね！

[1280: 匿名]

1278でしょ？

[1281: 匿名さん]

1278が正解です。精神的に心が病んでいるのはね。

[1282: 匿名さん]

低レベルの争いだ・・・

[1283: 匿名さん]

新しく奏に来る人は、ちょっと会費が高めだけど、まあ許容範囲。
理事さん達は土地も持っているだろうから、会費は高額だけど報酬もある。
一番損なのは、理事ではない地主たちか。高額な会費を取られるだけ。

理事の人数と報酬を減らせば問題ないんじゃないの？
常勤で一日8時間労働してるわけじゃなかろうし。

もしくは、高額な会費が嫌なら土地を売っても良し。
買いたい人はたくさんいます（笑）

[1284: 匿名さん]

会費って800円でしょ。そんなに高いかなあ。東京や神奈川のニュータウンや新興住宅地だと1000円ぐらい普通だし、文句言う人もあまりいなかったけど。千葉だと安いのかな。

[1285: 匿名さん]

過去レスに理事はボランティアと書いてありましたが違うのでしょうか？
相互監視のためとはいえ、報酬を払うのであれば、10人もの非常勤理事は不要ではないでしょうか。

[1286: 匿名さん]

理事に報酬が支払われるなんて聞いてません。
反奏の杜の人が勝手に書き込んだデマですね。

高額の会費が嫌で土地を売る必要もありません。
入退会自由の任意団体ですので退会すれば良いだけの話。

高額会費の地権者が抜けて８００円の会費で運営できるかどうかだけ。
冷静に見れば８００円会費の世帯が何世帯あるのか？せいぜい１００？
４００円会費のマンションだってまだ７４０？
トータルで年間いくらなんだ？
それを何十万の会費を払って地権者理事が狙ってるって？
バカげた作り話だ。

[1287: 匿名さん]

入退会は自由だが退会したら村八分にされるでしょうね。
気にならないなら、それもよし。
地元民に反対すると怖いよ。

[1288: 匿名さん]

何で村八分になるの？
理事も含めて地元民の地権者で入りたいと思っている人はいないですよ。
（せいぜい八百円会費の居住地権者くらいじゃないか？）
新しい住民が増えてくるまでしょうがなく入っているだけです。
住民が増えてきたら地権者理事もこれ幸いにさっさと降りるでしょう。

[1289: 匿名さん]

会費は個人だけではありませんよ。ベルクだって、モールに入居するテナントだって、沿道に出店する
コンビニやダイワ、その他の店も規模に応じた会費を払うんですよ。
もちろん、800円なんて金額ではありません。だから皆この地への出店に二の足を踏んでいるんです。
但し、土地整理以前から奏の杜3丁目側にできている店や住民は、どうなのかは知りませんが。

[1290: 匿名さん]

バイク屋やカバン屋に会費払えなんて言えないでしょ。
住居表示を奏の杜に変えられたことだけでも頭にきてるんだから。

[1291: 匿名さん]

1289さんパートナーズの入会は任意って言ってるでしょ。何回おんなじこと書くのかな？私は色々計画立ててるけど入会するつもりはありません。如何かな！

[1292: 匿名さん]

地権者（居住者ではない賃貸経営者や駐車場経営者）やテナントは高額な会費を求められ、
理事には報酬は支払われない。

とすると、その会費はいったい何のため？

防犯カメラはそこまでかからないはず。
個人が提供した敷地内緑地帯の管理も、個人負担のはず。

[1293: 匿名さん]

防犯管理はセコムへ丸投げ、エリア内の清掃も丸投げ、会費を日常管理する事務員も元フジタ社員を雇う
らしいし、結構な金がかかりそう。なんか、自分の金じゃないから仲間内で適当に決めている感じ。
はそのうちに理事の息子が事務員になってるかもしれない。公募しないと、後でその経緯が問題になるよ。

[1294: 匿名さん]

奏の杜開発組合しかりお金の使い方、はっきりしてないね。

[1295: 匿名さん]

防犯管理やエリア内の清掃、ごみ置き場の清掃など、会費を払わない人も恩恵を受けるのってちょっと不公平だよね。会費を払っている人のお金で運営されているのに。

[1296: 匿名]

1295＞
ごみ置き場のほかにエリア内の清掃ってどこのことすか？
アパート住人や、店舗は公共のごみ置き場は使わないので
公共のごみ置き場を使う戸建住民の方々で清掃してはいかがですか？
近隣町会はみんな当番制で掃除してますよ。
それとも、わざわざ人件費かけてそれらのために㈱フジタの職員雇いたいなら、
公共のごみ置き場を使う戸建住人たちで費用負担（パートナーズ会費）して
雇えば不公平ではないでしょう。

[1297: 匿名さん]

ここは戸建てのスレですから。戸建ての中で、会費を払う人と払わない人がいるということですよ。

[1298: 匿名さん]

建前としてはここに限らず、どこの町会でも町会費は任意と言うことになっているんですよね。
アパートや賃貸マンションの入居者に町会への加入をさせるのが町会役員の役目、特に若い人が
入会の必要を認めてくれず、とても大変らしいです。
ここも、入会者が少なければさっさと面倒な理事職を下りる人が続出するかもしれません。

[1299: 匿名さん]

会費の話だけでも大きい対立だな
皆で街を発展させようなんて言いながら、全く団結できていない
組合役員と某企業の内輪だけで勝手に盛り上がっているだけか

[1300: 匿名さん]

株フジタと宜しくやってる組合役員は、3～4人だよ。あとの組合役員は今になって分け前の不平等に気が付きだして、おもしろくないんだから団結なんか無理でしょ。
何より、面白くないのは、分け前どころが、ヒドい土地をあてがわれた役員以外の農家地権者だよ。