津田沼南口 奏の杜(戸建て)ってどうですか？

[匿名さん]

津田沼南口　奏の杜(戸建て)について情報交換しましょう。
http://www.kanadenomori.jp/index.html

[1041: 匿名さん]

それでは、やはり地権者負担に変わりない。
組合のお金は地権者の土地から捻出。パートナーズは住人のお金で、運営。

[1042: 匿名]

1039さん

地権者はセツトバックの植木部分好きで協力などしてないけど？

[1043: 匿名さん]

１０４２さんと同感。
１０３９さんは役員？

[1044: 匿名さん]

植木部分が荒らされてないかの見回り、荒らされた場合の清掃、草取り等の維持を組合、パートナーズの役員が無償でやればいいだけのこと。
そうすればお金がかからない。
業者へ丸投げするなら組合役員の私財で委託すればよい。

[1045: 匿名さん]

1044正解。習志野市の指導、監督の元に精を出すと良い。

[1046: 匿名さん]

奏に自社の自動販売機をおきまくる役員さん。
奏の地主のアパートなどを一手に請け負っている不動産屋の役員さん。
役員さん全員に組合から毎月報酬払っているようだし、１０４４さんの言うとおりにしてほしいものだ。

[1047: 匿名さん]

1044さんに賛同します。
1046さん、奏の宣伝入りの自動販売機見た事あります。
それって組合からリベートもらっているとか？
役員報酬は、理事（常勤）一人あたり月50,000円でしたよね？
50,000×12ヶ月＝600,000×5年＝3,000,000円
3,000,000×理事の数が地権者の財産から出ているとすると…。

[1048: 匿名さん]

1047さん
理事さんは常勤ではないはずだが。
おそらく勤務は月１～２回程の理事会では？
違っていたら失敬。

[1049: 匿名さん]

1044さんに賛同。

[1050: 匿名さん]

1048さん教えていただいてありがとうございます。
月１～２回程の勤務とは知らなかったです。

[1051: 匿名さん]

えっ、月に1～2回の定例理事会に出席して雑談してくるだけで5万円も貰えるのですか？
以前、このスレに理事は地権代表者のボランティアだと書かれていたけど違うんですか？
それに、きれいな街並みの景観を損ねる自動販売機の設置もやめて欲しいです。

[1052: 匿名]

1044さんの言うように5万円に犬の糞尿掃除代も含めればよい。
そうすれば役員も植栽部分維持に必死なるはず。

[1053: 匿名さん]

以前から予告が出ていたグランドヒル奏の杜。
奏の杜3丁目で４０坪、建築条件付きで４９００万円。
戸建用地が希少なことを背景に強気の値付け。

４０坪は少し狭いと思うけど、この坪単価では仕方なしか。

[1054: 匿名さん]

1053さん
強気ですね。でもきっと売れるんでしょうね。
3丁目のどのへんか気になります。

[1055: 匿名さん]

>1054
６６街区です。
パークハウスの小型マンションから南西に三つめのブロック。

[1056: 匿名さん]

1052さんに大賛成☆
1051さんにも共感☆
自販機って街の景観そこねる。
最新型のお洒落なのならまだしもね。
あの自販機屋さんって開発組合の理事さんで、前市長さんの後援会の幹部さんですよね？

[1057: 匿名さん]

その会社さんの自販機、開発工事現場にもありました。ヨーカドーの前にもあります。
ポートピアにもあるみたいです。
習志野市内だけのマイナーな会社さんみたいです。

[1058: 匿名さん]

1丁目あたりの崖地をあてがわれた高齢の地権者さんがいらっしゃいます。
この方はもともと崖地の持ち主では無かったのに、、おかしいですね。
崖が高いためヨウ壁の基礎が大きくて、建物を建てられる面積が僅かになってしまいました。
このヨウ壁までも５０ｃｍもセットバックして作られてしまうのです。
本当にお気の毒です。
組合は、いい場所をたくさん保留地として確保しているのだから、その方の土地と
交換してあげればいいと思います。
仮換地後の交換って簡単にできるみたいですし。
同じ組合員同士、理事さん達でその方を助けてほしいです。

[1059: 匿名さん]

1058さん
その方が、文句も言わないおとなしい方だったのを良いことに、皆が敬遠する場所を組合が
指定したというなら皆が協力してあげる必要があります。
しかし換地も話し合いで決まったはずですし、嫌なら嫌と言って希望する場所を言うはずで
すよね。良かれと思ってしたことが、結果として余計なお世話だったりすることもあります。

[1060: 匿名さん]

ここ何日かのスレをたのしく読んでいますがほとんど一人の人の時間をずらして書いてるみたいにしか思えませんか。あまりにも組合のことが詳しく又間違いもありまが楽しく読みたいと思います！ではガンバッテください。

[1061: 匿名さん]

ここまで書かれちゃうと、そう思いたい。

[1062: 匿名]

崖のもともとの持ち主さんは、奏内でいち早く定借やアパート経営してるね。

[1063: 匿名さん]

ここの地権者さんは、区画整理でうまくやった派とうまくやられた派がおられるわけですね。
なにごとも人任せにしては、結果として損をしますね。

[1064: 匿名]

1059さんし嘘言ってはいけません。
「しかし換地も話し合いで決まったはずですし、嫌なら嫌と言って希望する場所を言うはずで
すよね。」なんて。
一部の地権者以外希望が通りましたか？

[1065: 匿名さん]

自動販売機の件ですが、常設ではないですよね。
マンション建設に従事されている人達の利便のためではないでしょうか。
短い休憩時間に遠くまで飲み物を買いに行くのは大変ですからね。ベルクがオープンすれば、
撤去されるはずです。
それでなければ、まちづくりのテーマである「景観形成に配慮したデザイン性の高い施設整備
を行います」というコンセプトに反しますし、何のために電柱や電線を埋設したのかわからなく
なってしまいますから、管理組織のパートナーズが黙っていないと思いますよ。

[1066: 匿名さん]

1060さん
間違いって何ですか？

[1067: 匿名]

建設中の敷地内の自販機は常設ではないと思いますが完成したアパート内の自販機は常設でしょう。

[1068: 匿名さん]

まちづくり憲章を制定した整理組合の役員の皆さん
アパートの敷地内なら自販機を設置しても個人の自由だということで良いのですか？
飲み終わったペットボトルや空き缶が奏の杜エリア内に捨てられたりしますよ。
憲章に反する行為になりますので、ただちに理事会で撤去するよう指導してください。

[1069: 匿名]

奏の杜はポイ捨てに率先して立ち向かおう。
自販機撤去はその第一歩。

[1070: 匿名]

じゃあ、ポイ捨てゴミの清掃も組合役員にやってもらいましょう。
高いお金貰ってるのだからそれ位当たり前でしょ。

[1071: 匿名さん]

戸建検討スレなのに、組合員の陰口か…。私はただの奏住民だけど、読んでいて嫌な気持ちになりますね。
奏の戸建を真剣に検討している人にとっては、不安材料になるんだろうなって思います。組合とか地権者問題は、住民にとってはカヤの外の話です。

[1072: 匿名さん]

理事が毎月5万円の高額報酬をもらってるなんてデマを流すのは止めましょう。

[1073: 匿名さん]

1071さん
決して他人事でないので関心をもって下さい。
奏の地区は現在、組合で統治されてるんだ。役員が健全な運営をしないと、街が出来上がってから、住人地権者にも、負担が来るよ。

[1074: 匿名さん]

住民として街の健全な運営には興味がありますが、管理委託されているのはフジタではないんですか？
組合が健全な運営をしていない確かな証拠はありますか？
匿名掲示板で、黒い噂を流すのはあまりフェアではないと感じます。
組合の運営に問題があると感じているのであれば、たびたび開かれる総会のような場で発言されるほうがいいのではないのでしょうか。あくまでここは【奏の杜の戸建てを検討する板】ですよ。

[1075: 匿名さん]

あまり、ご存知でないみたいですね。
フジタは管理委託ではなく、業務委託でしょ。黒い噂ってなにかな？

[1076: 匿名さん]

スレが1000超えてるのに次スレにいかないのは、このスレがこんな状態だからかも。

[1077: 匿名さん]

またまた同一人物が時間をずらし読む人の気持ちを不安にさせようとしてるみたいですね。私はくだらないスレだとしか思いませんが楽しく読まさせてもらっています。

[1078: 匿名さん]

不安って？どこ？

[1079: 匿名さん]

1077
正体わかってるとプレッシャーをかけて鎮静化に必死ですね。

もしかして組合関係者？

[1080: 匿名さん]

よく分からないけど、長年揉めに揉めた開発だったから色々あるんですね！って感じ。

[1081: 匿名さん]

1073さんあなたの真の目的は何ですか！組合、役員に対しての嫌がらせですか？みぐるしいですよ。

[1082: 匿名さん]

まれにみるスピードで進んでいる開発。揉めたくとも揉めようがない。12人の
理事さん達で決めた事を、従わざるをえないだけだ。
理事さんの中に、例え正義感のある方がいても、多数決だから難儀だ。

[1083: 匿名]

管理委託だろうと業務委託だろうと委託しているのは組合ですよ。
当然、管理監督の義務があります。まちづくり憲章違反でアパート敷地内の自販機を
撤去させてください。それと、このスレで黒い噂が流されているのですか？
どのあたりのレスでしょうか？是非ご教えて下さい。

[1084: 匿名さん]

黒い噂って何ですか？
戸建てを真剣に考えているのでぜひ教えて下さい。
1081さんのほうがなんだか見苦しいようにおもえますが…。

[1085: 匿名さん]

まあ津田沼なんて田舎だから、地元のボスみたいなのが仕切ったんだろうけど、
ここまで開発が進んだんだから住民にとっては関係ないんじゃないの。

[1086: 匿名さん]

一人の責任にするのか？住民にとって大問題だが。

[1087: 匿名さん]

>1086
何が問題なの？
ここが開発されるに至った経緯とこの街の将来にどんな連関があるの？
住民にとって関心があるのはこの街の未来なんだよ。

[1088: 匿名]

この街の未来には大いに関心がありますが、過去だけでなく将来に向けて
この街の発展のためという錦の御旗のもとに、未来永劫に甘い汁を吸い続
けようと知恵をめぐらすような人が出てこないことを祈るばかりです。

[1089: 匿名]

1088さんに賛成

[1090: 匿名さん]

過去のことは、もうしょうがないからあきらめろということか.....

[1091: 匿名]

ハイエナは困る。

[1092: 匿名さん]

区画整理経験者です。
1090さん、地権者さん、どうかあきらめないでください。
今あきらめてしまったら未来永劫甘い汁を吸い続けられてしまいますよ。
まずは大勢で声をあげることが効果的です。
大勢が集まれば役員を解任することだってできるのです。

[1093: 匿名さん]

このスレを見ている人に聴きますが未来永劫に甘い汁を吸うと書き込みがありますがどうゆう意味かわかりますか。書いた人にもう少し説明をお願いします。私も少しは協力できるかな！

[1094: 匿名さん]

>1093
書いている本人にも分からないと思うよ。
適当な妄想だから。

[1095: 匿名さん]

1093さん1094さん

「未来永劫甘い汁を吸う」の意味、開発組合に詳しい人なら分かる事で、1088さんがあえて、説明する事も無いでしょう。あなたがたは、甘い汁を吸う事などと関係が無い方でしょうから、要らぬご心配、ご推測は無用です。
私は1088さんの書込は的確で、関心しました。
また、この書込は1088の自作自演などと、有り得ない推測書込がされてしまうかな？

[1096: 匿名さん]

頭の中が湧いている奴も出てきたことだし、もう閉鎖でいいでしょ

[1097: 匿名さん]

まぁ、密室でのことだからな。
内部告発でもない限り表にはでないね。

[1098: 匿名さん]

ひとり、強烈な輩が張り付いてるなぁ。
ここでしか憂さ晴らし出来ないのかね。

[1099: 匿名さん]

事実は小説より奇なり

[1100: 匿名さん]

事実も片方の話だけ鵜呑みにするて、判断間違うよ。
双方聞かないと、わからん。
しかも、こんな所でしか言えない卑怯者は、どうだろうな。

[1101: 匿名さん]

随分、熱くなってしまいましたか？
「奴」とか、「卑怯者」とか、不適切な書込はご遠慮下さい。

[1102: 匿名さん]

反論できずだね。

[1103: 匿名さん]

1000レス超えているし、社会不適合な奴が出てきて荒されているようだからスレ閉鎖すべきだね。
スレタイから期待する情報交換も無いし。

[1104: 匿名さん]

片方の話だけでなく、双方聞かないとわからんと言いながら発言なしじゃ事実と思われても
しょうがないのではないでしょうか。
告発されている方も居ますので、裁判の行方に関心を持って注視して行きましょう。

[1105: 匿名さん1044]

1104さんは何が言いたいかさっぱりわかりません。組合員で告発されている人がいるんですか？

[1106: 匿名さん]

平川という反市長派の習志野市議会議員が荒木前市長を告発したことだと思う。
この市議が何を考えているのかは分からないけど、開発を妨げようとしている人間。

地域でも国でも、発展の過程にはこのような人間が必ず出てくるね。
何かを推進するためには、それを担う人や企業に経済的なインセンティブは必要不可欠。
これを妬む反対勢力が必ずと言っていいほど湧き出てくる。

そもそも、このスレに直接関係無い事。

[1107: 匿名さん]

ところで奏の杜1丁目の戸建情報はないのでしょうか？
それとも、ここもアパートエリアになってしまうのでしょうか？

[1108: 匿名さん]

この告発は地検が受理してます。
疑いが明らかにある場合は受理されると聞きました。
平川議員は東北大震災の時、停電、断水で困っていた谷津の駅周辺の住民を谷津小等の体育館に、避難する手配をして下さいました。市からも見捨てられてた被災者は本当に助かりました。後日、なにもしなかった町会から通知文が回ってきました。
平川議員が勝手な事をして、市の業務を混乱させてけしからん。売名行為だ。という文章でした。
感覚のズレに心底驚きました。
この時の平川議員の行動に感謝してる方、たくさんいます。
1106の書込をみて、悲しい事でせが、同じだと感じてしまいました。

[1109: 匿名さん]

この告発は地検が受理してます。
疑いが明らかにある場合は受理されると聞きました。
平川議員は東北大震災の時、停電、断水で困っていた谷津の駅周辺の住民を谷津小等の体育館に、避難する手配をして下さいました。市からも見捨てられてた被災者は本当に助かりました。後日、なにもしなかった町会から通知文が回ってきました。
平川議員が勝手な事をして、市の業務を混乱させてけしからん。売名行為だ。という文章でした。
感覚のズレに心底驚きました。
この時の平川議員の行動に感謝してる方、たくさんいます。
1106の書込をみて、悲しい事ですが、同じだと感じてしまいました。

[1110: 匿名さん]

震災時の谷津小体育館の開放は、行政、学校、町会で手配したものです。確かに水や乾パン等市の配給物資が不足していましたが、町会が中心となって350名を超える方々の避難をお手伝いしておりました。
平川氏が後からノコノコ出てきてバッチを嵩に現場を混乱させたのが事実です。

[1111: 匿名さん]

ひどいですね。
家にも帰れず赤ん坊を抱えて谷津駅で途方にくれてる時の心細さわかりますか？
平川議員が拡声器の車で、谷津小に誘導していただいたのは、本当に天の声でした。

[1112: 匿名さん]

1111さんの言っていることは事実です。もちろん行政や町会の皆さんにも助けて頂きました。
しかしながら、個人でここまでしていただいた方は他にはいません。それを売名行為などと悲し
いことは言わないでください。震災の時は、好き嫌いに関係なく皆で助け合ってやって下さった
のに、それがなぜ非難したりするようなことになるのか、いまは不思議な気持ちでいます。

[1113: 匿名さん]

平川氏も谷津小体育館の開放を聞いて拡声器で回ったんでしょう。
彼が行なった事はそれだけで後は現場で偉そうな態度をとっていただけです。

沿岸部の谷津住民だけでなく、帰宅難民の他地域避難者に対しても献身的に動いたのは平川氏のような職業議員ではなくボランティアの地域町会です。1108が言うような市が見捨ててだとか何もしなかった町会だとかの記述に悪意を感じます。

1111、1112は避難者ではありませんね。あの夜の体育館の様子を知っていたらそんな事は書けないと思います。
開発を妨げようとしている平川氏の擁護で、同一人物による作為的な書き込みで荒らされてしまってますね。

[1114: 1106]

>1109

私の書き込みの何が貴方を悲しくさせるの？
>1104　が何の説明もなく「告発」という単語を無責任に使ってスレを混乱させたので、（>1105のような混乱）それは多分平川という市議会議員の行動のことだろうと推測した上で、基本的にはこのスレと直接関係ないことを指摘しただけ。
彼の行動の背景は分からない。
彼なりの正義感なのか売名行為か前市長への恨みなのか。

また、敢えてこの事とスレとの関係を見出すとしたら、彼がこの開発に反対の立場の人間であるということ。

[1115: 匿名さん]

26億円の公金損失で告発受理された土地が奏の公園になったのだから、このスレと深い関連があるでしょ。
それにしても、平川さんを否定する威力凄まじい。彼の討論検索閲覧したが、開発自体に反対してないよ。

[1116: 匿名さん]

1113　
谷津小体育館の開放を聞いて行動を起こす。なかなか出来ることではありませんよ。
それと偉そうな態度と言うのは、具体的にはどのようなことを指して言っているのですか？
地区の避難場所として開放されたことを知っても、なにも行動に移さなかった連中も多かった。
いつもは、もっともらしいことを言っていても、いざと言うときに本当に他人のために行動でき
る人かどうかこういうときに分かるのではないでしょうか。

[1117: 匿名さん]

平川とかいう人を否定するとかしないではない。
だいたい、地元民以外そんなマイナーな政治家知らんでしょ。
このスレの趣旨と直接関係無いのに、さも曰くあり気な大事件の如くスレを脱線させている奴が平川支持者だという事。
結果として皆のひんしゅくを買った挙句に、平素の行動から彼を嫌う人間を呼び込んでいるだけ。

[1118: 匿名さん]

戸建の話にもどしましょうよ！

[1119: 匿名さん]

1113さん。私は1111です。1112の書込はしていません。
推測はやめていただきたいです。

[1120: 匿名さん]

平川なる人物が、立派なのか自己顕示欲が強いだけの俗物化なのか、はどうでもいいよ。
いい加減にしてくれ。

>1107
奏の杜1丁目は「グランドヒル」という物件が出ているね。
1区画４０坪で４９００万円。
パークハウステラスより南側の造成地は、公園と戸建になると思うよ。

[1121: 匿名さん]

グランドヒルの40坪物件は、1055さん情報によると66街区だから、
奏の杜3丁目ですよ。現谷津1丁目。

同じく1丁目側の最南端に、ミサワの定借4軒ができるようですね。
オナーズヒル津田沼奏の杜で検索してみてください。

[1122: 匿名さん]

グランドヒルは強気の価格だから分かりませんが、ミサワの定借は建築条件付き物件で、好きな間取りで建築可能だから、すぐに完売しそうですね。奏３丁目はまだまだダイワの定借も出そうな予感がします。

[1123: 周辺住民さん]

平川議員って地震のとき拡声器で回ってた人だったのか！谷津駅より上は停電時していなくてコンビニも開いているってきいて夫が買出しに行った。我が家は助かったよ。開発反対派だったんだね。

それはそうと戸建エリア、夕方よく通るんだけどすっごい素敵。通るだけでウットリ。電柱がないせいか空が綺麗にみえて、控えめな灯りが上品で。物を乱雑に庭に積み上げてるお家なんて一軒もないし。こんなところに住める人が羨ましい、、、、

[1124: 匿名さん]

奏の杜1丁目にも積水がアパートを建てていますね。
やはり、こちらも一人住まい用のアパート村になっていくようですね。
人にもよりますが、一人住まいの住民は、ゴミ捨てルールを守らなかったり道路にレジ袋やゴミを
平気で捨ててて行く人が多い。オーナーが管理を委託するなりしてしっかりやらないと街がよごれ
てくる。今迄の経験から、周辺にワンルームのアパートが多い場所の戸建は買いたくない。

[1125: 匿名さん]

積水のアパートってどの辺ですか？

[1126: 匿名さん]

2丁目以外は、自分や家族が住まない地権者さんによるアパート経営花盛り。
早く建てた方が良いのか、遅く建てた方が良いのか、皆悩んでいるようですよ。

[1127: 匿名さん]

3丁目の畑の主さんもきっとそうでしょうね。パークハウステラスの価格が出たら消費税増税前には皆さん動くでしょうね。

[1128: 匿名さん]

ワンルームの需要より共稼ぎや新婚さん向けのアパートの方が、需要がありそうだけど同じ㎡数
ならワンルーム3部屋と2LDk 1部屋ではどちらがコスパが良いのでしょうかね？
ワンルームの家賃10万、2LDK家賃15万として比較すると、ワンルームは設備が2LDKの3倍かかる
けど敷金やら家賃の収入を考えれば、やはりワンルームの方が良いという結論になりそう。
いくら奏の杜の駐車場付2LDKアパートでも30万は取れませんからね。

[1129: 匿名さん]

アパート経営側から言うと、コスト的には当然ワンルームが上ですよ。
ただ、駅近でないと部屋が埋まらないですからね。
奏だと駅前とは言えないから、やはり1LDK～3LDKぐらいになるのでしょうね。

[1130: 匿名さん]

奏の賃貸１ＬＤＫって、広さも駅からの距離も中途半端な割に家賃設定高い、と思ったけど結構埋まっているのね。
小学校と道を挟んだ場所にある戸建賃貸も、ちょっと家賃高過ぎじゃない、と感じたけど人が住んでいるし。
やっぱりエリアとして人気あるのかな。

[1131: 匿名さん]

オーナーズヒルは微妙なロケーション。
ＪＲ津田沼から谷津小学校に向かう道も、この近くまでくると奏の杜3丁目側は古い住宅も残っていて2丁目側の真新しい住宅地と雰囲気が少し違う。
また、谷津と接するエリアで、周囲には代々谷津に住む一族の家が多い。

[1132: 匿名さん]

奏の杜3丁目にお住まいの方には申し訳ありませんが、この地域では奏の杜の良さを十分
享受できないのではないかと思います。谷津1丁目との境界線が細長くはっきりしない上、
すぐに狭い路地が入り組んでいます。同じ奏の杜でも、2丁目の戸建と比較すると10年後あ
たりの不動産的な評価は下げざるを得ないのではないでしょうか。このエリアで50年の借
地権付不動産は買いか、それとも別物件を待つべきか難しいところ。

[1133: 匿名]

とは言っても、２丁目物件なんてまだ残ってるんですかね？

[1134: 匿名さん]

まだ空地はあるし、2丁目物件も全く出ないことは無いと思います。1戸か2戸ならダイワあたりで出す可能性はありますよ。強気でくると思いますがね。

[1135: 匿名さん]

2丁目の戸建もすぐそばにパークハウスがそびえ立っているから圧迫感があるし、
それに午後になると陽の当たっていない家が多い。
むしろ1丁目の方が駅に近いし、物件的には価値がありそうな気がする。

[1136: 匿名さん]

駅近の奏の杜3丁目物件は残念ながらアパートばかり。パークハウステラス南の戸建エリアが出来上がって雰囲気がよかったらそれなりに価値はあるでしょうね。

[1137: 匿名さん]

奏の杜1丁目の中学校あたりは、地盤が良くない。昔は池だったんですよね。
2丁目は、南側の沿道利用地にどんな建物が建つのか気になります。
将来8階が建つ可能性もありますよね。もう片側は24階だし。
3丁目は賃貸アパート混じり。境界線も明確でない。

以上、ネガってみました（笑）

でもね、やっぱり開発区域外と比べると、どこも環境は良いですよ。

[1138: 匿名さん]

パークハウステラス南の戸建てエリアにも地権者が共同住宅を検討しているみたいですよ。

[1139: 匿名さん]

オーナーズヒルの折り込み広告入ってました。
保証金1000万円で賃料10万円ってとこですね。

[1140: 匿名さん]

テラス南側は、正確には戸建エリアではない。高さ制限10mの低層エリアというだけ。
よって10m以下のアパートなら建設可能。

テラス北側はともかく、南側はどうして戸建専用にしなかったんだろう…
もしくは南側でも、せめて戸建とアパートはエリアを分けて欲しかった。