津田沼南口 奏の杜(戸建て)ってどうですか？

[匿名さん]

津田沼南口　奏の杜(戸建て)について情報交換しましょう。
http://www.kanadenomori.jp/index.html

[1001: 匿名さん]

1000さん、上乗せしても駄目でしたか。
奏で建築条件なしが可能なのは、元々の地権者だけみたいですね。

フジタがダイワハウスに買収されたから、
これからは奏はダイワ一色になりそう。

[1002: 匿名さん]

奏内にダイワの支店も出来ますしね。ダイワは高いけど丈夫だし、ダイワ好きな人ならいいんじゃないですか。

[1003: 匿名さん]

1000さん
残念でしたね。私は建築条件を呑んで奏を選びました。
今後の資産価値を考えると東船橋よりは津田沼です。上乗せ出来る財力がおありなら、一旦建築条件有りで建て30年後にお好きな建築士とお建てになるということも出来ますよ。

[1004: 匿名さん]

建築条件外せないって、売主が譲歩しなかったのか。がっつりメーカーと組んでるのか。

[1005: 匿名さん]

1003さんへ
30年間も、納得のいかないメーカーの家に住んで、年取ってからやっと気に入った建築士で建て替えなんて。
30年間も無駄にしてまで津田沼に固執するメリットはありますか？

[1006: 匿名さん]

世田谷とかならまだしも、30年無駄にするほどの価値は津田沼にはない。同意。

[1007: 匿名さん]

1003です。
言われてみれば、対して建築にそれほど思い入れがあったわけではありませんでした。
ハウスメーカーの建売りは嫌だから、自分の希望通り自由設計出来ればいいくらいの気持ちです。
それよりも気に入った土地に住みたかったんです。人によって比重はそれぞれですね。
1005さんが、希望の建築士さんで納得のいくお家を建てられることができますように祈っております。

[1008: 匿名さん]

奏に建物条件付きで住んでいる方々は構造計算書等確認していますか？高い買い物しているのですから。

[1009: 匿名さん]

今日習志野市議会の広報が折り込みで入っていた。
住居表示のことが大きく取り上げられていたけど、その中で境界線は道路など恒久的なものとの記載されている。
しかし、これは事実ではない。
一部の有力地主が抵抗したため、組合が妥協した結果だろう。
しばらくしたらその区画も戸建として売りに出されるでしょう。

[1010: 匿名さん]

建築条件付きと言っても、
ハウスメーカー、それも一応名の知れたメーカーを指定されるだけで、
他は一般の注文住宅と何ら変わりはありません。
構造計算書などはどちらにせよ、素人が見ても理解できないし。
設計もハウスメーカー社員？の一級建築士がしてくれましたので
問題はないと思っています。

まあ本音を言えば、
ハウスメーカー数社で見積もりを取って比較したかったですけどね。
その方が多少割引も期待できますから。

[1011: 匿名さん]

建築条件付きの土地って建築業者から売り主に紹介料みたいなバックが支払われるって聞きました。
だから値段も高くなるって。

[1012: 匿名]

1009さん
それは、どの辺りですか？

[1013: 匿名さん]

ハウスメーカーは不動産に足繁く通いいい土地が出たらまとめて紹介してと動いています。一般消費者はせいぜい生涯で1戸家を建てるのがやっとです。動く金額がちがいます。建築条件無しでいい土地を見つけるのは至難の技ですよ。私も2年近く探しましたが、一向に出ないから諦めました。

[1014: 匿名さん]

更地で「建築条件付き」なしの土地、結構あるけど？

[1015: 匿名さん]

>1012
地図を見る限り、奏の杜1丁目でしょう。
現在谷津7丁目にある中低層エリアだと思います。

[1016: 匿名さん]

１０１４さん
どのあたりですか？
真面目に探しているつもりですが見当たりません。
奏の中ですよね。

[1017: 匿名さん]

1014さん
JR駅近辺、徒歩10分以内にすると全く無いんです。

[1018: 匿名さん]

奏の杜の戸建は徒歩10～15分がメインでしょう。
でも本当にコネのない一般人に売り出されている
建築条件なしの物件なんてあるんですか？

[1019: 匿名さん]

1014さんの言ってるのは、奏以外も含めた全般的な土地に対してのことで、
1015さんの言ってるのは、奏の杜３丁目（谷津１丁目）のことなんではないでしょうか。

[1020: 匿名さん]

1014です。１０１９さんの通りです。
一般的な事を言ってましたが、誤解させてしまいましたね。

[1021: 匿名さん]

他の土地でも「建築条件なし」の売地はたいてい
一般的には嫌悪されるネガティブ要素があるんですよね。

[1022: 匿名さん]

谷津で建築条件無しで、自分の手の届く範囲の価格で探したら、急勾配の坂の途中とか、交通量の多い道路の前とかそんなとこしかなかった。

[1023: 匿名さん]

1016さん区画整理事務所で聞いてみたらいかがですか。

[1024: 匿名さん]

ここは奏の杜の戸建を検討している人のスレですから、それ以外の土地を考えている人はこのスレにはいないかと。

[1025: 匿名さん]

他の土地は全く検討外という人ばかりではないでしょう。
「候補の一つ」が奏という事もある。

[1026: 匿名さん]

>1023
区画整理組合では答えてくれないと思うよ。
>1024
周辺まで含めて検討している人は結構いるのでは。

[1027: 匿名さん]

整備された街並みとかにこだわる人は奏の杜で探しているのかもしれません。単に津田沼駅界隈で探しているのなら、北口南口と選択肢は広まります。

[1028: 匿名さん]

近隣公園の情報ある方いますか？
どのような公園になるのでしょう。

[1029: 匿名さん]

奏の杜開発地域には、貯水池が無いと疑問視している方がいました。
近隣公園が豪雨等の災害時貯水池の役割をするのか？と思いきや
そうでもなさそうで、、、テニスコートやフットサルなど以前の形態
と同様にするとか？告発されてる疑惑の土地の行く末はいかに。

集中豪雨等の有事発生時は、なんでも各戸の敷地にそれなりの設備があるから
大丈夫と､三○川さんと㈱フジタが説明しているそうだが、、、そんな設備あるのかな？
万一無かったら、豪雨等の災害時谷津小から下方の海側の排水は
機能不能となり、あちこちで冠水？まさかとは思うけど奏の先の配管を直している気配もないし？？

[1030: 匿名さん]

↑貯水池ではなく、調整池でした。間違いました。

[1031: 匿名さん]

1029さんあなたが奏でにすむ人であれば組合事務所で聞いてみたらいかがですか。正しく説明をしてくれるとおもいますよ。

[1032: 匿名さん]

住居表示で奏の杜の中であったとしても電柱から電気をとる家もあるんですよね。
谷津なのに電柱や電線のない家、奏なのに電柱から電線を引いている家。
いろいろと複雑になって、当初のコンセプトが守られていない街になる。

[1033: 匿名さん]

＞１０３２

言ってる意味がよく分からない…。
奏の杜は電柱がないのにどうやって電柱から電気をとるんですか？

[1034: 匿名さん]

１０３１さんへ
奏に住む人でないと説明してもらえないんでしょうか?

[1035: 匿名さん]

1034さん誰でも説明してくれるんじゃないですか。事務所にでかけてみませんか。

[1036: 匿名さん]

奏の杜内では敷地の周りに植木スペースがありますが、
このスペースは敷地所有者の土地ですか？
奏の杜共有スペースですか？
道路と同じ公共スペースですか？

先日、散歩中の犬が植木スペースに入って排泄してました。
飼い主もそのまま放置でした。
私犬を飼ってるのでそのような自分勝手な飼い主が大嫌いです。
もし、植木スペースが敷地所有者の土地なら不法侵入等の違法行為にならないのでしょうか？

[1037: 匿名さん]

>1032さん
奏でも現在一部電柱が残っていますが、まだ街作りの途中ですよね。
最終的には撤去されるのではないでしょうか。
谷津なのに電柱や電線のない家があるのは事実ですが。

>1036さん
敷地の周りの植木スペースは、敷地所有者の土地です。共有スペースではありません。
犬の糞をそのまま放置するなんて、今時そんな非常識な飼い主がいるんですね。

[1038: 匿名さん]

周りの植木部分は、所有者の土地とは言え、習志野市のホームページでは、公共空地（公園等の意）に指定されてます。
通行人から見れば、公共部分に思うのでしょう。犬の糞の他にパンの袋とかのゴミも、捨てられてますね。
この植木部分も、住所変更強行同様、地権者の声を無視して強行しましたね。
強行決定した三代川理事長と荒木勇前習志野市長とで、ゴミ取り、清掃、剪定の維持管理して下さい。
土地減された上に、植木部分としてまた減らされ、他人のゴミや糞の処理、剪定までやらされる地権者の代行してはどうでしょうか？
良い、まちを作りたいお二方頑張れ～

[1039: 匿名さん]

1038さん個人名はやめようよよっぽどやなことがあって恨みでもあるのかな？環境緑地の植木部分も地権者の協力があってこそ出来ました。あなた様は奏でに住んでいるのかないるのならいい加減に優しいハートでももちなさいよ。

[1040: 匿名]

土地のセットバックして緑化に協力しているのだから植栽部分は組合、パートナーズがやるべきだね。

[1041: 匿名さん]

それでは、やはり地権者負担に変わりない。
組合のお金は地権者の土地から捻出。パートナーズは住人のお金で、運営。

[1042: 匿名]

1039さん

地権者はセツトバックの植木部分好きで協力などしてないけど？

[1043: 匿名さん]

１０４２さんと同感。
１０３９さんは役員？

[1044: 匿名さん]

植木部分が荒らされてないかの見回り、荒らされた場合の清掃、草取り等の維持を組合、パートナーズの役員が無償でやればいいだけのこと。
そうすればお金がかからない。
業者へ丸投げするなら組合役員の私財で委託すればよい。

[1045: 匿名さん]

1044正解。習志野市の指導、監督の元に精を出すと良い。

[1046: 匿名さん]

奏に自社の自動販売機をおきまくる役員さん。
奏の地主のアパートなどを一手に請け負っている不動産屋の役員さん。
役員さん全員に組合から毎月報酬払っているようだし、１０４４さんの言うとおりにしてほしいものだ。

[1047: 匿名さん]

1044さんに賛同します。
1046さん、奏の宣伝入りの自動販売機見た事あります。
それって組合からリベートもらっているとか？
役員報酬は、理事（常勤）一人あたり月50,000円でしたよね？
50,000×12ヶ月＝600,000×5年＝3,000,000円
3,000,000×理事の数が地権者の財産から出ているとすると…。

[1048: 匿名さん]

1047さん
理事さんは常勤ではないはずだが。
おそらく勤務は月１～２回程の理事会では？
違っていたら失敬。

[1049: 匿名さん]

1044さんに賛同。

[1050: 匿名さん]

1048さん教えていただいてありがとうございます。
月１～２回程の勤務とは知らなかったです。

[1051: 匿名さん]

えっ、月に1～2回の定例理事会に出席して雑談してくるだけで5万円も貰えるのですか？
以前、このスレに理事は地権代表者のボランティアだと書かれていたけど違うんですか？
それに、きれいな街並みの景観を損ねる自動販売機の設置もやめて欲しいです。

[1052: 匿名]

1044さんの言うように5万円に犬の糞尿掃除代も含めればよい。
そうすれば役員も植栽部分維持に必死なるはず。

[1053: 匿名さん]

以前から予告が出ていたグランドヒル奏の杜。
奏の杜3丁目で４０坪、建築条件付きで４９００万円。
戸建用地が希少なことを背景に強気の値付け。

４０坪は少し狭いと思うけど、この坪単価では仕方なしか。

[1054: 匿名さん]

1053さん
強気ですね。でもきっと売れるんでしょうね。
3丁目のどのへんか気になります。

[1055: 匿名さん]

>1054
６６街区です。
パークハウスの小型マンションから南西に三つめのブロック。

[1056: 匿名さん]

1052さんに大賛成☆
1051さんにも共感☆
自販機って街の景観そこねる。
最新型のお洒落なのならまだしもね。
あの自販機屋さんって開発組合の理事さんで、前市長さんの後援会の幹部さんですよね？

[1057: 匿名さん]

その会社さんの自販機、開発工事現場にもありました。ヨーカドーの前にもあります。
ポートピアにもあるみたいです。
習志野市内だけのマイナーな会社さんみたいです。

[1058: 匿名さん]

1丁目あたりの崖地をあてがわれた高齢の地権者さんがいらっしゃいます。
この方はもともと崖地の持ち主では無かったのに、、おかしいですね。
崖が高いためヨウ壁の基礎が大きくて、建物を建てられる面積が僅かになってしまいました。
このヨウ壁までも５０ｃｍもセットバックして作られてしまうのです。
本当にお気の毒です。
組合は、いい場所をたくさん保留地として確保しているのだから、その方の土地と
交換してあげればいいと思います。
仮換地後の交換って簡単にできるみたいですし。
同じ組合員同士、理事さん達でその方を助けてほしいです。

[1059: 匿名さん]

1058さん
その方が、文句も言わないおとなしい方だったのを良いことに、皆が敬遠する場所を組合が
指定したというなら皆が協力してあげる必要があります。
しかし換地も話し合いで決まったはずですし、嫌なら嫌と言って希望する場所を言うはずで
すよね。良かれと思ってしたことが、結果として余計なお世話だったりすることもあります。

[1060: 匿名さん]

ここ何日かのスレをたのしく読んでいますがほとんど一人の人の時間をずらして書いてるみたいにしか思えませんか。あまりにも組合のことが詳しく又間違いもありまが楽しく読みたいと思います！ではガンバッテください。

[1061: 匿名さん]

ここまで書かれちゃうと、そう思いたい。

[1062: 匿名]

崖のもともとの持ち主さんは、奏内でいち早く定借やアパート経営してるね。

[1063: 匿名さん]

ここの地権者さんは、区画整理でうまくやった派とうまくやられた派がおられるわけですね。
なにごとも人任せにしては、結果として損をしますね。

[1064: 匿名]

1059さんし嘘言ってはいけません。
「しかし換地も話し合いで決まったはずですし、嫌なら嫌と言って希望する場所を言うはずで
すよね。」なんて。
一部の地権者以外希望が通りましたか？

[1065: 匿名さん]

自動販売機の件ですが、常設ではないですよね。
マンション建設に従事されている人達の利便のためではないでしょうか。
短い休憩時間に遠くまで飲み物を買いに行くのは大変ですからね。ベルクがオープンすれば、
撤去されるはずです。
それでなければ、まちづくりのテーマである「景観形成に配慮したデザイン性の高い施設整備
を行います」というコンセプトに反しますし、何のために電柱や電線を埋設したのかわからなく
なってしまいますから、管理組織のパートナーズが黙っていないと思いますよ。

[1066: 匿名さん]

1060さん
間違いって何ですか？

[1067: 匿名]

建設中の敷地内の自販機は常設ではないと思いますが完成したアパート内の自販機は常設でしょう。

[1068: 匿名さん]

まちづくり憲章を制定した整理組合の役員の皆さん
アパートの敷地内なら自販機を設置しても個人の自由だということで良いのですか？
飲み終わったペットボトルや空き缶が奏の杜エリア内に捨てられたりしますよ。
憲章に反する行為になりますので、ただちに理事会で撤去するよう指導してください。

[1069: 匿名]

奏の杜はポイ捨てに率先して立ち向かおう。
自販機撤去はその第一歩。

[1070: 匿名]

じゃあ、ポイ捨てゴミの清掃も組合役員にやってもらいましょう。
高いお金貰ってるのだからそれ位当たり前でしょ。

[1071: 匿名さん]

戸建検討スレなのに、組合員の陰口か…。私はただの奏住民だけど、読んでいて嫌な気持ちになりますね。
奏の戸建を真剣に検討している人にとっては、不安材料になるんだろうなって思います。組合とか地権者問題は、住民にとってはカヤの外の話です。

[1072: 匿名さん]

理事が毎月5万円の高額報酬をもらってるなんてデマを流すのは止めましょう。

[1073: 匿名さん]

1071さん
決して他人事でないので関心をもって下さい。
奏の地区は現在、組合で統治されてるんだ。役員が健全な運営をしないと、街が出来上がってから、住人地権者にも、負担が来るよ。

[1074: 匿名さん]

住民として街の健全な運営には興味がありますが、管理委託されているのはフジタではないんですか？
組合が健全な運営をしていない確かな証拠はありますか？
匿名掲示板で、黒い噂を流すのはあまりフェアではないと感じます。
組合の運営に問題があると感じているのであれば、たびたび開かれる総会のような場で発言されるほうがいいのではないのでしょうか。あくまでここは【奏の杜の戸建てを検討する板】ですよ。

[1075: 匿名さん]

あまり、ご存知でないみたいですね。
フジタは管理委託ではなく、業務委託でしょ。黒い噂ってなにかな？

[1076: 匿名さん]

スレが1000超えてるのに次スレにいかないのは、このスレがこんな状態だからかも。

[1077: 匿名さん]

またまた同一人物が時間をずらし読む人の気持ちを不安にさせようとしてるみたいですね。私はくだらないスレだとしか思いませんが楽しく読まさせてもらっています。

[1078: 匿名さん]

不安って？どこ？

[1079: 匿名さん]

1077
正体わかってるとプレッシャーをかけて鎮静化に必死ですね。

もしかして組合関係者？

[1080: 匿名さん]

よく分からないけど、長年揉めに揉めた開発だったから色々あるんですね！って感じ。

[1081: 匿名さん]

1073さんあなたの真の目的は何ですか！組合、役員に対しての嫌がらせですか？みぐるしいですよ。

[1082: 匿名さん]

まれにみるスピードで進んでいる開発。揉めたくとも揉めようがない。12人の
理事さん達で決めた事を、従わざるをえないだけだ。
理事さんの中に、例え正義感のある方がいても、多数決だから難儀だ。

[1083: 匿名]

管理委託だろうと業務委託だろうと委託しているのは組合ですよ。
当然、管理監督の義務があります。まちづくり憲章違反でアパート敷地内の自販機を
撤去させてください。それと、このスレで黒い噂が流されているのですか？
どのあたりのレスでしょうか？是非ご教えて下さい。

[1084: 匿名さん]

黒い噂って何ですか？
戸建てを真剣に考えているのでぜひ教えて下さい。
1081さんのほうがなんだか見苦しいようにおもえますが…。

[1085: 匿名さん]

まあ津田沼なんて田舎だから、地元のボスみたいなのが仕切ったんだろうけど、
ここまで開発が進んだんだから住民にとっては関係ないんじゃないの。

[1086: 匿名さん]

一人の責任にするのか？住民にとって大問題だが。

[1087: 匿名さん]

>1086
何が問題なの？
ここが開発されるに至った経緯とこの街の将来にどんな連関があるの？
住民にとって関心があるのはこの街の未来なんだよ。

[1088: 匿名]

この街の未来には大いに関心がありますが、過去だけでなく将来に向けて
この街の発展のためという錦の御旗のもとに、未来永劫に甘い汁を吸い続
けようと知恵をめぐらすような人が出てこないことを祈るばかりです。

[1089: 匿名]

1088さんに賛成

[1090: 匿名さん]

過去のことは、もうしょうがないからあきらめろということか.....

[1091: 匿名]

ハイエナは困る。

[1092: 匿名さん]

区画整理経験者です。
1090さん、地権者さん、どうかあきらめないでください。
今あきらめてしまったら未来永劫甘い汁を吸い続けられてしまいますよ。
まずは大勢で声をあげることが効果的です。
大勢が集まれば役員を解任することだってできるのです。

[1093: 匿名さん]

このスレを見ている人に聴きますが未来永劫に甘い汁を吸うと書き込みがありますがどうゆう意味かわかりますか。書いた人にもう少し説明をお願いします。私も少しは協力できるかな！

[1094: 匿名さん]

>1093
書いている本人にも分からないと思うよ。
適当な妄想だから。

[1095: 匿名さん]

1093さん1094さん

「未来永劫甘い汁を吸う」の意味、開発組合に詳しい人なら分かる事で、1088さんがあえて、説明する事も無いでしょう。あなたがたは、甘い汁を吸う事などと関係が無い方でしょうから、要らぬご心配、ご推測は無用です。
私は1088さんの書込は的確で、関心しました。
また、この書込は1088の自作自演などと、有り得ない推測書込がされてしまうかな？

[1096: 匿名さん]

頭の中が湧いている奴も出てきたことだし、もう閉鎖でいいでしょ

[1097: 匿名さん]

まぁ、密室でのことだからな。
内部告発でもない限り表にはでないね。

[1098: 匿名さん]

ひとり、強烈な輩が張り付いてるなぁ。
ここでしか憂さ晴らし出来ないのかね。

[1099: 匿名さん]

事実は小説より奇なり

[1100: 匿名さん]

事実も片方の話だけ鵜呑みにするて、判断間違うよ。
双方聞かないと、わからん。
しかも、こんな所でしか言えない卑怯者は、どうだろうな。

[1101: 匿名さん]

随分、熱くなってしまいましたか？
「奴」とか、「卑怯者」とか、不適切な書込はご遠慮下さい。

[1102: 匿名さん]

反論できずだね。

[1103: 匿名さん]

1000レス超えているし、社会不適合な奴が出てきて荒されているようだからスレ閉鎖すべきだね。
スレタイから期待する情報交換も無いし。

[1104: 匿名さん]

片方の話だけでなく、双方聞かないとわからんと言いながら発言なしじゃ事実と思われても
しょうがないのではないでしょうか。
告発されている方も居ますので、裁判の行方に関心を持って注視して行きましょう。

[1105: 匿名さん1044]

1104さんは何が言いたいかさっぱりわかりません。組合員で告発されている人がいるんですか？

[1106: 匿名さん]

平川という反市長派の習志野市議会議員が荒木前市長を告発したことだと思う。
この市議が何を考えているのかは分からないけど、開発を妨げようとしている人間。

地域でも国でも、発展の過程にはこのような人間が必ず出てくるね。
何かを推進するためには、それを担う人や企業に経済的なインセンティブは必要不可欠。
これを妬む反対勢力が必ずと言っていいほど湧き出てくる。

そもそも、このスレに直接関係無い事。

[1107: 匿名さん]

ところで奏の杜1丁目の戸建情報はないのでしょうか？
それとも、ここもアパートエリアになってしまうのでしょうか？

[1108: 匿名さん]

この告発は地検が受理してます。
疑いが明らかにある場合は受理されると聞きました。
平川議員は東北大震災の時、停電、断水で困っていた谷津の駅周辺の住民を谷津小等の体育館に、避難する手配をして下さいました。市からも見捨てられてた被災者は本当に助かりました。後日、なにもしなかった町会から通知文が回ってきました。
平川議員が勝手な事をして、市の業務を混乱させてけしからん。売名行為だ。という文章でした。
感覚のズレに心底驚きました。
この時の平川議員の行動に感謝してる方、たくさんいます。
1106の書込をみて、悲しい事でせが、同じだと感じてしまいました。

[1109: 匿名さん]

この告発は地検が受理してます。
疑いが明らかにある場合は受理されると聞きました。
平川議員は東北大震災の時、停電、断水で困っていた谷津の駅周辺の住民を谷津小等の体育館に、避難する手配をして下さいました。市からも見捨てられてた被災者は本当に助かりました。後日、なにもしなかった町会から通知文が回ってきました。
平川議員が勝手な事をして、市の業務を混乱させてけしからん。売名行為だ。という文章でした。
感覚のズレに心底驚きました。
この時の平川議員の行動に感謝してる方、たくさんいます。
1106の書込をみて、悲しい事ですが、同じだと感じてしまいました。

[1110: 匿名さん]

震災時の谷津小体育館の開放は、行政、学校、町会で手配したものです。確かに水や乾パン等市の配給物資が不足していましたが、町会が中心となって350名を超える方々の避難をお手伝いしておりました。
平川氏が後からノコノコ出てきてバッチを嵩に現場を混乱させたのが事実です。

[1111: 匿名さん]

ひどいですね。
家にも帰れず赤ん坊を抱えて谷津駅で途方にくれてる時の心細さわかりますか？
平川議員が拡声器の車で、谷津小に誘導していただいたのは、本当に天の声でした。

[1112: 匿名さん]

1111さんの言っていることは事実です。もちろん行政や町会の皆さんにも助けて頂きました。
しかしながら、個人でここまでしていただいた方は他にはいません。それを売名行為などと悲し
いことは言わないでください。震災の時は、好き嫌いに関係なく皆で助け合ってやって下さった
のに、それがなぜ非難したりするようなことになるのか、いまは不思議な気持ちでいます。

[1113: 匿名さん]

平川氏も谷津小体育館の開放を聞いて拡声器で回ったんでしょう。
彼が行なった事はそれだけで後は現場で偉そうな態度をとっていただけです。

沿岸部の谷津住民だけでなく、帰宅難民の他地域避難者に対しても献身的に動いたのは平川氏のような職業議員ではなくボランティアの地域町会です。1108が言うような市が見捨ててだとか何もしなかった町会だとかの記述に悪意を感じます。

1111、1112は避難者ではありませんね。あの夜の体育館の様子を知っていたらそんな事は書けないと思います。
開発を妨げようとしている平川氏の擁護で、同一人物による作為的な書き込みで荒らされてしまってますね。

[1114: 1106]

>1109

私の書き込みの何が貴方を悲しくさせるの？
>1104　が何の説明もなく「告発」という単語を無責任に使ってスレを混乱させたので、（>1105のような混乱）それは多分平川という市議会議員の行動のことだろうと推測した上で、基本的にはこのスレと直接関係ないことを指摘しただけ。
彼の行動の背景は分からない。
彼なりの正義感なのか売名行為か前市長への恨みなのか。

また、敢えてこの事とスレとの関係を見出すとしたら、彼がこの開発に反対の立場の人間であるということ。

[1115: 匿名さん]

26億円の公金損失で告発受理された土地が奏の公園になったのだから、このスレと深い関連があるでしょ。
それにしても、平川さんを否定する威力凄まじい。彼の討論検索閲覧したが、開発自体に反対してないよ。

[1116: 匿名さん]

1113　
谷津小体育館の開放を聞いて行動を起こす。なかなか出来ることではありませんよ。
それと偉そうな態度と言うのは、具体的にはどのようなことを指して言っているのですか？
地区の避難場所として開放されたことを知っても、なにも行動に移さなかった連中も多かった。
いつもは、もっともらしいことを言っていても、いざと言うときに本当に他人のために行動でき
る人かどうかこういうときに分かるのではないでしょうか。

[1117: 匿名さん]

平川とかいう人を否定するとかしないではない。
だいたい、地元民以外そんなマイナーな政治家知らんでしょ。
このスレの趣旨と直接関係無いのに、さも曰くあり気な大事件の如くスレを脱線させている奴が平川支持者だという事。
結果として皆のひんしゅくを買った挙句に、平素の行動から彼を嫌う人間を呼び込んでいるだけ。

[1118: 匿名さん]

戸建の話にもどしましょうよ！

[1119: 匿名さん]

1113さん。私は1111です。1112の書込はしていません。
推測はやめていただきたいです。

[1120: 匿名さん]

平川なる人物が、立派なのか自己顕示欲が強いだけの俗物化なのか、はどうでもいいよ。
いい加減にしてくれ。

>1107
奏の杜1丁目は「グランドヒル」という物件が出ているね。
1区画４０坪で４９００万円。
パークハウステラスより南側の造成地は、公園と戸建になると思うよ。

[1121: 匿名さん]

グランドヒルの40坪物件は、1055さん情報によると66街区だから、
奏の杜3丁目ですよ。現谷津1丁目。

同じく1丁目側の最南端に、ミサワの定借4軒ができるようですね。
オナーズヒル津田沼奏の杜で検索してみてください。

[1122: 匿名さん]

グランドヒルは強気の価格だから分かりませんが、ミサワの定借は建築条件付き物件で、好きな間取りで建築可能だから、すぐに完売しそうですね。奏３丁目はまだまだダイワの定借も出そうな予感がします。

[1123: 周辺住民さん]

平川議員って地震のとき拡声器で回ってた人だったのか！谷津駅より上は停電時していなくてコンビニも開いているってきいて夫が買出しに行った。我が家は助かったよ。開発反対派だったんだね。

それはそうと戸建エリア、夕方よく通るんだけどすっごい素敵。通るだけでウットリ。電柱がないせいか空が綺麗にみえて、控えめな灯りが上品で。物を乱雑に庭に積み上げてるお家なんて一軒もないし。こんなところに住める人が羨ましい、、、、

[1124: 匿名さん]

奏の杜1丁目にも積水がアパートを建てていますね。
やはり、こちらも一人住まい用のアパート村になっていくようですね。
人にもよりますが、一人住まいの住民は、ゴミ捨てルールを守らなかったり道路にレジ袋やゴミを
平気で捨ててて行く人が多い。オーナーが管理を委託するなりしてしっかりやらないと街がよごれ
てくる。今迄の経験から、周辺にワンルームのアパートが多い場所の戸建は買いたくない。

[1125: 匿名さん]

積水のアパートってどの辺ですか？

[1126: 匿名さん]

2丁目以外は、自分や家族が住まない地権者さんによるアパート経営花盛り。
早く建てた方が良いのか、遅く建てた方が良いのか、皆悩んでいるようですよ。

[1127: 匿名さん]

3丁目の畑の主さんもきっとそうでしょうね。パークハウステラスの価格が出たら消費税増税前には皆さん動くでしょうね。

[1128: 匿名さん]

ワンルームの需要より共稼ぎや新婚さん向けのアパートの方が、需要がありそうだけど同じ㎡数
ならワンルーム3部屋と2LDk 1部屋ではどちらがコスパが良いのでしょうかね？
ワンルームの家賃10万、2LDK家賃15万として比較すると、ワンルームは設備が2LDKの3倍かかる
けど敷金やら家賃の収入を考えれば、やはりワンルームの方が良いという結論になりそう。
いくら奏の杜の駐車場付2LDKアパートでも30万は取れませんからね。

[1129: 匿名さん]

アパート経営側から言うと、コスト的には当然ワンルームが上ですよ。
ただ、駅近でないと部屋が埋まらないですからね。
奏だと駅前とは言えないから、やはり1LDK～3LDKぐらいになるのでしょうね。

[1130: 匿名さん]

奏の賃貸１ＬＤＫって、広さも駅からの距離も中途半端な割に家賃設定高い、と思ったけど結構埋まっているのね。
小学校と道を挟んだ場所にある戸建賃貸も、ちょっと家賃高過ぎじゃない、と感じたけど人が住んでいるし。
やっぱりエリアとして人気あるのかな。

[1131: 匿名さん]

オーナーズヒルは微妙なロケーション。
ＪＲ津田沼から谷津小学校に向かう道も、この近くまでくると奏の杜3丁目側は古い住宅も残っていて2丁目側の真新しい住宅地と雰囲気が少し違う。
また、谷津と接するエリアで、周囲には代々谷津に住む一族の家が多い。

[1132: 匿名さん]

奏の杜3丁目にお住まいの方には申し訳ありませんが、この地域では奏の杜の良さを十分
享受できないのではないかと思います。谷津1丁目との境界線が細長くはっきりしない上、
すぐに狭い路地が入り組んでいます。同じ奏の杜でも、2丁目の戸建と比較すると10年後あ
たりの不動産的な評価は下げざるを得ないのではないでしょうか。このエリアで50年の借
地権付不動産は買いか、それとも別物件を待つべきか難しいところ。

[1133: 匿名]

とは言っても、２丁目物件なんてまだ残ってるんですかね？

[1134: 匿名さん]

まだ空地はあるし、2丁目物件も全く出ないことは無いと思います。1戸か2戸ならダイワあたりで出す可能性はありますよ。強気でくると思いますがね。

[1135: 匿名さん]

2丁目の戸建もすぐそばにパークハウスがそびえ立っているから圧迫感があるし、
それに午後になると陽の当たっていない家が多い。
むしろ1丁目の方が駅に近いし、物件的には価値がありそうな気がする。

[1136: 匿名さん]

駅近の奏の杜3丁目物件は残念ながらアパートばかり。パークハウステラス南の戸建エリアが出来上がって雰囲気がよかったらそれなりに価値はあるでしょうね。

[1137: 匿名さん]

奏の杜1丁目の中学校あたりは、地盤が良くない。昔は池だったんですよね。
2丁目は、南側の沿道利用地にどんな建物が建つのか気になります。
将来8階が建つ可能性もありますよね。もう片側は24階だし。
3丁目は賃貸アパート混じり。境界線も明確でない。

以上、ネガってみました（笑）

でもね、やっぱり開発区域外と比べると、どこも環境は良いですよ。

[1138: 匿名さん]

パークハウステラス南の戸建てエリアにも地権者が共同住宅を検討しているみたいですよ。

[1139: 匿名さん]

オーナーズヒルの折り込み広告入ってました。
保証金1000万円で賃料10万円ってとこですね。

[1140: 匿名さん]

テラス南側は、正確には戸建エリアではない。高さ制限10mの低層エリアというだけ。
よって10m以下のアパートなら建設可能。

テラス北側はともかく、南側はどうして戸建専用にしなかったんだろう…
もしくは南側でも、せめて戸建とアパートはエリアを分けて欲しかった。

[1141: 匿名さん]

>1140
南側の地権者がアパート経営したい、と考えたからでしょう。
個人の財産権という問題もあるから、むやみに用途制限できないのだろうけど。
奏の杜開発総論で見れば、ちょっと残念な結果ですね。
3丁目の再開発プレミア的な魅力は薄いと思います。

[1142: 匿名さん]

奏の杜2丁目の高さ制限て何mですか？

[1143: 匿名さん]

奏の杜2丁目も10mですよ。3階建は建てられません。

[1144: 匿名さん]

1143さん、ありがとうございました。

[1145: 匿名さん]

結局、町名変更のゴリ押しも谷津のアパートと差別化するための策略だったのですね。
土地整理に協力してくれた、ここの地権者がアパート経営で生計が立てやすいようにね。

[1146: 匿名さん]

独身賃貸入居者に、奏の杜という住居表示の効果があるとは思えない。

[1147: 匿名さん]

私も賃貸経営しますが町名などどうでもいいことです。場所さえよけりゃ。

[1148: 匿名さん]

チラシはいった定借、チラシいれる必要ないくらいすぐ決まるでしょうね。
昨日までに半分は決まってる気がします。
不動産やってる友人から、ここはプレミアがついちゃってる状況だと聞きました。
建物建てて売ったり貸したりですぐ儲かる状況ですって。
実際良いですものね。いろいろ言われますが、比較相対的にみたら素晴らしい物件かなと思います。

[1149: 匿名さん]

定期借地権の保証金は、50年後に無利子で返済。
50年後の貨幣価値は？

[1150: 匿名さん]

津田沼でプレミア？
自己利益のために権力者と業者が結託して土地値段つりあげる、やり方あるからきをつけよう。
バブル期に、高い物件買った人が、破産を余儀なくされた歴史を、振り返る事。

[1151: 匿名さん]

50年後、保証金の価値が下がれば地代も下がっているでしょう。あとは固定だとして相対金利も。
定期借地の公平な利益分担はよく考えられたものです。
保証金の価値はたいした問題ではないでしょう。

[1152: 匿名さん]

30坪の家を坪単価70万で建てて50年建て替えなかったら、
地代あわせて、毎月10万弱50年支払う勘定？
50年後、どうなるんだろ

[1153: 匿名さん]

賃貸アパートの町名はどうでもいいと言うけれど、ここに建っているアパート名にはなぜか
津田沼ではなく奏の杜とつけているアパートが多いね。

[1154: 匿名さん]

アパート建てた人は、組合の役員さん、または、役員さんに近い地権者
なので、当然、奏の杜ってつけるでしょ。

[1155: 匿名さん]

1154さん当然て決め付けるのはどうかな、一地権者としてそう思われるのは不満ですね！

[1156: 匿名さん]

借地権50年の期間内で売却、相続、建替は可能とあるが、更新はあるのかな？
2世帯住宅をつくっても更新を拒否されたらどうしようもない。
建て替えを承諾されても、3年ごとの土地賃料改定で周辺の相場だからと値上巾を
大きくされても困ってしまう。地主には、盆暮れの付け届けが必要かもね。

[1157: 購入検討中さん]

定借は何かと、将来不安材料がある思うのですが、どのようなメリットがあるのか教えてください。
ハウスメーカーや業者は良い事しか言わないので、実際の契約者さんとかから教えていただけたら
有り難いです。
５０年のうちに売却した場合、買う人の契約期間は何年になるのか？
売却額は家の残存価格だけになるのか？
途中で相続が発生した時の権利関係は？
更新が可能ならその条件は？
途中、転勤等になった場合他人に貸すことは可能か？
定借は５０年間で、売買価格と同じくらいの支払いになり、
土地を更地にして返さなければならないとなると、借りる側にメリットがないように
思うのですが。
よろしくお願いいたします。

[1158: 匿名さん]

以下はあくまで私見にすぎません。
今の話
最大のメリットは、土地を買った場合と毎月同じ支払いで、1.5倍ー2倍（保証金、借入額によります）良い家に住めること。
同じことを別の観点から。売買なら40代〜50代でしか手に入らない家が30代位で住め、子育てを戸建てで出来ること。
よって、一戸建てを建てたはいいけど、子どもがすぐ独立というパターンにならなくてすむ。
土地について借入をおこさず金利負担がない事。
固定資産税がかからない。奏の杜なら毎月1万から2万程度の負担減かな。
定借を検討する時、マンションとの比較が有益です。マンションだと、土地共有部分の購入にかかるローン、駐車場代、管理費、修繕積立金、共用部分の固定資産税という戸建てではかからない費用があります。すべて足すと地代が出せてしまいます。マンションは土地なんて所有していないものと同じと考えれば、マンション購入にかかる費用で戸建てに住めます。

50年後の話
更地返還について。定借をえらぶ人は、そもそも、子どもにここの不動産を残すとか、歳をとって住む場所がなくなるとか、
そんな発想してない人が多いと思います。
50年丸々住むつもりもなく、区切りのいいところでまた新しい住居を求めるでしょう。
これに関連して。抽象的になります。お許しください。
50年後には、リニアモーターカーが走り、仙台や名古屋まで、都心通勤一時間圏内となります。
地価の変動は極端でしょう。
最後に。具体的に書くと刺激が強いので...更新を望む人も積極に検討出来るかと。リニアモーターカーをヒントに考えていただくと、奏の杜の定借は多分更新されます。もしくは、地代と同額以下のローンで譲受けられるかと。

とにかく、最大のメリットは、土地売買と比較して毎月負担半額強から3分の2で、『現在において』こんなに素晴らしい住環境に戸建てを構えて生活出来ることでしょう。

[1159: 購入検討中さん]

１１５８様　ありがとうございます。
ちょっとわからないところをきいてもいいでしょうか？
固定資産税は、家にはかかると聞いたのですが、家にもかからないのでしょうか?
私たちも、５０年後も住む事は考えていません。生きているかどうかもわかりませんし。
ただ、そこそこで老人ホームに移り、子供に相続させないとしても
自分の土地だったらただ返すだけでなく売ったり貸したりできると思い、その辺が気になっていました。
３０年ローンを組み完済後に売れば、老後の生活費の足しにできるのではないかと。
確かに若い時に、家計に余裕があるのもいいのですが、老後にお金がないのも心配です。
土地を購入するより１，５～２倍良い家にすめるとの事ですが、
土地から買った場合と、定借とでは最終的な支出はあまり変わりませんでした。
１，５～２倍良い家に住めるという事は、地代を含め通常の半額の支出になるということでしょうか?
お手数ですが、また教えていただけますでしょうか？

[1160: 匿名さん]

最終的な支出は、半額、三分の二まではいかないとしても、50年スパンで同じという事はあり得ないかと思います。多少定借が安くなるくらいが妥当かと思います。
半額、3分の2、というのは、住み始めの支出月額のことです。失礼しました。定期借地は、土地にかかるお金を50年に分散させてくれることにより、当初の月額の負担が軽くなるというのが特徴のひとつです。
それと、固定資産税は、建物にはかかります。しかし、奏の杜の土地のそれに比べたら安いものです。
私のいう費用や月額とは、購入代金や地代だけでなく、税金、手数料、当該不動産にかかる全てを含みます。

[1161: 匿名さん]

普通、そこまで考えないでしょう。
でも、38才で契約して50年後に88才。
88才で契約満了だから土地を明け渡してくれと言われたら......。う～～ん。

[1162: 匿名さん]

更新料を払えば再契約できますよ。更新料は、更新保証金として、現在の1000万円相当額。
更新料50万円てとこじゃないですか。それとも足元を見られて吹っかけられるかですね。
更新料は、建物が古ければ安いし、新しく建替えたのであれば高くても払うと読まれる。

[1163: 匿名さん]

定期借地権の話が出てきた途端に、さっそくQ&Aで不安解消の書き込みがありましたね。
このサイトの存在は、口コミで整理組合関係者のほとんどの方が知っていると聞きました。
書き込まれたのは、オーナーズヒル関係者の方かミサワの方でしょうか。
契約を検討されている方は、自身と言うよりも家族のためにも契約書に50年後の更新または、
希望により買取りも可能と契約条件に書かれているか、しっかりと確認した方がよいでしょう。
これだけの契約をして、途中で買い替え移転できる人はそうそういないと思いますよ。

[1164: 購入検討中さん]

皆さま、いろいろ教えていただきありがとうございました。
定借は、やはり将来の不安がぬぐいきれないという事がわかりました。
人それぞれ考え方があるとは思いますが
我が家の場合は、買うなら買う。借りるなら借りる。が良いように思いました。

調べているうちにミサワの建築条件付き土地で袖ヶ浦の物件を見つけました。
価格が手ごろですが、奏のパートナーズみたいな組合になってるみたいで、
初めに組合管理費５万円払うのです。月々は５００円です。
戸建なのに管理費っておかしくないですか？ｲﾝﾀｰロッキングとかの維持費と説明されましたが
ｲﾝﾀｰロッキングは道の材料で、この道は市に移管されるそうです。
このスレでわかったのですが奏もその辺がもめているようですね。

[1165: 匿名さん]

1164さん奏のパートナーズの管理費はとられるんですか？戸建ての町会費はわかりますが、詳しい方教えて下さい。

[1166: 匿名さん]

1165さん
奏パートナーズの会費は、年間9600円ですよ。管理費ではなく町会費だと思います。

[1167: 匿名さん]

昨日の朝日新聞に電力会社の現役社員のまま地方議員になって活動している社員兼議員が99人いて、
そのうち91人は議員報酬以外に会社からも給与を得ていると報じられていたが、習志野市会議員にな
っている(元)フジタの社員は、現在は退職しているのか、それとも社員議員なのかご存知の方はおられ
ますか？

[1168: 匿名さん]

元株式会社フジタ田中真太郎市議は今は、フジタの社員ではないと思われます。しかし、関係が深い事は否定できないでしょう。
奏の工事業者の一社である杉山建設の親族の
杉山和春市議は杉山建設に在籍してるかも知れません。
企業から送り込まれてる議員がいるから、市政が滅茶苦茶になるのでしょう。

[1169: 匿名さん]

なるほど。親族に議員がいれば情報も早いというわけですね。
そのような議員さんは、当然、計画を早く知ることのできる委員会などに在籍するのでしょうね。
工事は情報を早く入手した業者が、リーダーシップをとりやすく、受注に有利だという話は聞い
たことがあります。

[1170: 匿名]

習志野市は某建設企業の食い物にされているということか。

[1171: 匿名さん]

議員にするために一族郎党、下請け、孫請け、地縁、血縁、社縁なんでもかんでも総動員。
そういう人は、幼稚園から高校までの同窓会で急に幹事をやったりするんだろうな。
奏の杜戸建代表議員に立候補したい人はいないのかな。
是非、手始めに町会長をやって欲しい。

[1172: 匿名さん]

長となる人は、なぜか企業に便宜をはかる人が多いのが、今の日本社会の特色。
奏から代表議員でたら、便宜をはかってあげる企業は株式会社フジタになるのかな？

[1173: 匿名さん]

今の議員達、すでに便宜はかりまくったし。

[1174: 匿名さん]

企業献金は、GIVE ＆ TAKEだからね。 企業献金禁止にすれば良いんじゃない。

[1175: 匿名さん]

町会を代表して立候補するなら、当然企業のためではなく街の発展のために努力してもらう
ことが大前提に決まってます。奏の町会全体から支持されれば、2～3人当選しますよね。
土地整理組合からも、町名を奏の杜にしたと言って立候補者が出るんじゃないかな。

[1176: 匿名さん]

奏で議員をだして何がしたいの？

[1177: 匿名さん]

ただ奏に住んでいるってだけでは票にならないと思う。
既成政党の支持者も結構いるだろうし。
某宗教団体の信者さんだって。

[1178: 匿名さん]

現市議会議員の谷津のh議員なんかは議会を食い物にしている。30年も議員してるのになんの実績も無いのに次の選挙も出るよていでいるのかな？いい加減に引退でもしたらいかがですか。結局金の為か

[1179: 匿名さん]

職業議員ですからしかたありませんよ。議員になったら議案に賛成していればいいだけです。
議員になるには、お年寄りの相手をしたりサッカーや野球の監督やコーチをしたり縁をつなぐ
努力をしていかなければなりません。
落選しても親の会社で仕事のある若い議員は問題ありませんが、そのような環境にない議員
は落選したらフリーターになるしかありませんから。2回連続落選したら、もう議員になろうとい
う意欲はなくなりますね。後、金銭的にもいえます。

[1180: 匿名さん]

谷津のh議員ってまた平川市議の事？
彼は、住所変更に反対してるし、奏の一部地主と市長が、奏を食い物にしてると、討論してますが？

[1181: 匿名さん]

食い物にしているのは平川の方。

[1182: 匿名さん]

一体、議員関連の書き込みをしているのは誰なのか。奏には関係の無い人のように思うが、気のせいですか。

[1183: 匿名]

少なくとも奏の発展を願う人たちと平川議員とは利害が一致しない。
彼の売名手段は地域の経済的発展に逆行することをベースにしているから。

[1184: 匿名さん]

個人名を出してのレスはマナー違反です。
スレ主さんは、マナー違反のレスをなぜ削除しないのか？
削除依頼がなくてもスレを監視しているのだから、特定個人名の記載があったなら
是非削除してほしいものだ。

[1185: 匿名さん]

市議会議員は一応公人だから？
野田総理云々、というレスがあっても個人名だからといって削除しないのと同じか。

[1186: 匿名さん]

戸建ての話ももう出ないし、スレ閉じたほうが…

[1187: 匿名さん]

世の中には、1185のような人がいるんだね。
この人は、きっと何にでも屁理屈をつけたがる人なんだね。

[1188: 匿名さん]

昨日ポストに奏の杜に関しての共産党のチラシが投函されて読んだところ町名を変えたことで全国に恥ずかしい前例と書いてありましたが私は前例を作ったことはすばらしいことだとおもいます。

[1189: 匿名さん]

論理的に会話できなくて、都合が悪くなると屁理屈だと言って逃げる人いるよね。
初めから偉そうなこと言わなければいいのに。

[1190: 匿名さん]

１１８８さんへ。
今回の住居表示変更の詳細を調べてみると、共産党さんの言うとおり本当に異常ですよ。
住居表示法ネットで調べる事が可能ですから、調べてみるといいかと思います。

[1191: 匿名さん]

2月から奏の杜になるのにわざわざ住居表示法を調べることもなかろう。

[1192: 匿名さん]

調べたら異常が証明できるから？少しは罪悪感かんじてるのかな？

[1193: 匿名さん]

罪悪感なんか何事にも思ったことがないですよ。どうでもよかろう議員さんが決めたことなので！

[1194: 匿名さん]

オーナーズヒルは次の週末には成約者でるかな？
ひやかし半分で行ってみようかと思っている。

[1195: 匿名さん]

オーナーズヒル、奏の一番端なので遠いですが、きっと成約者出るでしょうね。東南道路だし。レポお待ちしてます。

[1196: 匿名さん]

この戸建スレは地権者が多いと思うけど政治色が強すぎる。

[1197: 匿名さん]

政治色が強いのは一部の人たちだけでしょう。目立ってるけど。

[1198: ご近所さん]

津田沼駅前の歩道橋で、警察官が多くいましたが、何かあったのでしょうか。

[1199: 匿名さん]

選挙関係でしょ。
○○党の××来たる。
SPだけでなく県警からも出動。警備ご苦労様です。

[1200: 匿名さん]

>1199
それはあまりに情弱