プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？ part13

[匿名さん]

プラウドタワー東雲キャナルコートについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/218003/
物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[602: 匿名さん]

団地と言えば団地ですが、タワーはまた別の世界です。
大規模な横に長いマンションと違い高速エレベーターで縦にうごけると、何かと便利です。
また高強度のコンクリートは団地とはかなり違い劣化しにくいです。

[603: 匿名さん]

>599
北側の、バルコニー越しに
お隣りのおうちの部屋が見える間取りではないの？

[604: 匿名さん]

年度末の書き入れ時が終わって、販売的には落ち着くよ。

人気の間取りと低層階もなくなってきて、これからが正念場だよ。

個人的にはそろそろ値引きが始まると思うよ。

[605: 匿名さん]

>604
むしろ値上げの方向だと思うよ。日経平均株価も上昇中

[606: 匿名さん]

ここはなにかと注目されてますから値上げはないと思いますよ。
591さんの冷静な分析を読むかぎり意外に苦戦してませんか？
この先はもう少しペースアップが必要かと思いますが、連休はみなさん人に会ったり、レジャーに出かけたりとなにかと忙しいですからね。

[607: 匿名さん]

あれよあれよといううちに、ついこないだ２５０戸完売だったのが、こないだ４０６戸完売ですか。
まだ３ヶ月しかたってないのに。
いいですね、値下げ。
ＧＷを前に？・・・この段階ですると思えないけど。
ここの値下げがあるとしたら、建物ができた後に売れ残ったお部屋に対して、
家具付き売り出しという実質値下げの後、それでも残っていたら、
新築でなくなる竣工後１年経過直前、つまり今から２年後ではないですかね？
このペースで売れるとは全く思いませんが、なかなかそこまでは残ってなさそうな気配。

[621: 匿名さん]

>618
そんなこと心配してどうすんの？

[629: 契約済みさん]

みなさん、また趣旨ずれ気味ですよ。少しは本物件の話をしましょう。

公式ページに販売予告が出ています。
次回の第三期は５月前半に販売のようです。

あまり知らなかったのですがＧＷも販売に向いている時期のようですね。
連休中に検討して、購入に至る流れでしょうか。

残り194戸ですが値上がりも値下がりもなく売り切るのかなと思います。
値付けはまさに絶妙という感じですね。一倍強の倍率がそれを表しています。

[630: 匿名さん]

あと坪２０、３０ぐらい下げてくれれば、世間の受けも良かったんですけどね。

[631: 匿名さん]

そうかな？？

価格に関しては激安ボランティア価格との評価が多いようですよ。
最近みたテレビでも紹介されていましたがモデルルームの客の「価格が安く通勤が楽」との評価でした。

問題は別にあるのでは？

[634: 匿名さん]

すみません。プラウドタワー東雲からの通勤が楽だと言いたかったのです。
安いし、通勤は楽ってのがこのマンションの特徴なのではないかと思います。

[635: 匿名さん]

35年ローンの買い物ですよ。購入者は徹底的に調べ上げるでしょう。

もしこのサイトを知ったなら、絶対湾岸一帯のスレを見るわけで、
分けてもあまり効果ないかな。って管理者さんに伝えたい。

[639: 契約済みさん]

おそらく、プラウド東雲が通勤が楽か楽でないかというのはここに書くべき内容です。
同じく立地についてもプラウド東雲の敷地が液状化するかしないかというのも適切な内容です。
管理上憂慮されているのは、プラウド東雲について話していないということだと思います。
なので、634さんは正否は別にしても適切です。

635さん、それは勘違いだと思います。隠蔽が目的じゃないですよ。スレの趣旨に沿っているかどうかです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[640: 匿名さん]

選ぶ理由を列挙してみます。
まぁ、他の比較対象との比較で言ってるだけなので、他の人が他のマンションと比較するなら違う結果でしょうけどね。

理由１：　激安
　新築なのに激安。一般的サラリーマンでも楽に買える価格帯。

理由２：　タワーマンション
　スーパーゼネコンが作る耐震タワーマンション。
　大臣認定で安心。
　仕様も十分ゴージャス。

理由３：　時期がいい
　景気が下がりきったところで今が一番安い時期と考えられる。
　日経平均が上がって震災前より上がったことを考えると、そろそろ買い時か？

理由４：　長い間使えそう
　スケルトンインフィルはうれしい。長い事使えれば、それだけ資産価値も高いという事。
　
理由５：　通勤が楽
　このマンションからなら、徒歩11分で豊洲を考えても楽に通勤できる。

理由６：　街が便利
　24時間スーパーがある。11分歩けば豊洲駅。ららぽーとがある。大学病院も建設中。

理由７：　綺麗
　運河沿いの公園や、豊洲のキャナルウォークは見事。

[641: 匿名さん]

全部のタワマンに当てはまるよな。。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[642: 匿名さん]

そう？じゃ、もっと良い点があるのかな。

でも、正直いうとタワマンであれば他でもいいような気もするな。
ここが一番激安に感じるけど。

[643: 匿名さん]

内陸のマンションは地盤などもセットで議論されるけど湾岸物件はそうではない。
地盤などの話題は厳禁。

特に3.11が大きく影響している。（広告主の意向もあり）

[644: 匿名さん]

>>640

１:過去レスに富裕層が買うマンションだと書かれているけど？
２:スーパーゼネコンが作る制震タワーマンションなら良かったんだけどね。
３:営業さんの常套句はいつも、今が買い時。
４:スケルトンインフィルは珍しいものではありません。例えばPCTもそう。　
５:考えても考えなくても、駅から徒歩11分。
６:ららぽや建築中の大学病院へは徒歩11分では行けません。
７:運河沿いの東雲水辺公園は去年、毎日新聞にヒビ割れの写真付記事が載りました。

[646: 匿名さん]

このマンションは価格以外に魅力はないと思います。仕様は豪華ではなく、普通です。ハイグレードにした場合は価格が上がりますから…
あくまで大学病院もサテライト病院ですから、レベルは落ちます。

[647: 匿名さん]

十分な豪華さですよ。（笑）

[648: 匿名さん]

購入層のレベルの視点からは仕様は豪華と感じると思います。
但し、販売の方が一億円以上の物件購入層にとってグレードが低い事は気になっているようです。

[650: 匿名さん]

タワー吹き抜けの開放廊下は
風も通るし個人的には内廊下よりいいと思うけど
室外機＆花台セットは高級感とは全く無縁の世界になるよ

[651: 匿名さん]

>649
聞かなくても野村の営業マンがネガティブ要素は自発的に話してくれるよ。
そういう信頼関係があってこそ「即日完売」を連発できるわけ。

だから掲示板にネガティブなことや躯体に関係ないことを書くことは反対。

[654: 契約済みさん]

内廊下はホテルライクしすぎてあんまり好きじゃないというのは少数派の意見でしょうか～。

私は開放廊下のが好き。

[655: 匿名さん]

>654
内廊下なんて田舎者が好むものです。内廊下が嫌な人はかなりいますよ。

[656: 匿名さん]

室外機が廊下にあるのは高級感無いけどね

[657: 匿名さん]

>656
廊下に住むつもり？

[658: 匿名さん]

>>655
そういう意見があることは承知してるが、少数派と認識したほうが良い
シンプルにどちらか選べと言われたら内廊下が圧倒的に良いに決まってる
但し優先順位や予算の都合で「特に拘らない」「妥協可能な設備」って意見は理解できる

まあそもそも内廊下絶対条件な方はこの物件を選択肢としないだろうけど、
内廊下を頭ごなしに否定するのは間違ってる

[659: 匿名]

圧倒的に良いかな？
臭いがこもりそうで、私は……×

それぞれの好みでいいのに、
「圧倒的に良い」
と言う人って何なんだろう。


「僕は内廊下が良いです」
でいいよ。

[660: 匿名さん]

>658

数値データも出せずに「少数派と認識したほうが良い」とか。。。

一般的に「内廊下は嫌だ」って意見の方が多い事実を指摘しただけなのに。

[661: 匿名さん]

>654さん、>659さんのような意見が大多数だと思いますよ。
私も内廊下はイヤですね。匂いがこもりそうだし、田舎者が好む表面的なツールでしょ。

[662: 匿名さん]

そもそも普段の生活に
ホテルライクをありがたがるのも不思議な話

[663: 匿名さん]

個人的には内廊下は落ち着いた雰囲気で好きですが、
床の掃除（維持管理）が大変そうですね。

公式ホームページを見ましたが、1期、2期とも即日完売しているんですね！
第3期は5月上旬となっていますが、やはりGW期間を狙っての販売でしょうか。

[664: 匿名さん]

>>659
＞臭いがこもりそうで
疑問系ですか？
住んだことないのに比較はできないのでは？とにかく快適です
イマドキ匂いが篭るとか無いですよ（笑
もちろん絶対条件ではないので当物件も一応検討中です

>>660
素人なんで数値出せと言われても・・・主観で申し訳なかったです・・・
ただ世間的には内廊下優位ですよね？
コの字型マンション含めて外廊下物件のほうが圧倒的に多いのは認識してますが・・・

[665: 匿名]

内廊下が少数派なら、どうして都内の高級分譲マンションは内廊下ばかりなのでしょうか？
好みがあるのは良いと思うのですが、一般的には内廊下が高級で好まれているという事だと思います。
外廊下にするのは、色んな部分で費用がかかるからでしょう。

[666: 匿名]

要は内か外は好みとコストの問題。
ここの他スレバトルで決着ついてるよ。

[667: 匿名]

内廊下居住経験ありの者です。
匂いは気にしなくて良いです。
臭くはありません。
私が住んでいたマンションは各階にゴミ出し場がありましたが、それでも匂いは気になりません。
ゴミ出し場の引き戸を開けて中にはいると当然ですが匂いはしましたが、強制排気されていて廊下には出てきません。
湿気も大丈夫です。常に空調が効いてます。そのための電気代は少しかかるんだろうとは思います。

[668: 匿名さん]

激安ボランテイア価格で売れてるだけで、人気がある訳ではないでしょう。

[669: 契約済みさん]

内廊下は空調が効いてリッチな感じがして良いな～と検討中は思っていたんですね。
そして、この物件は外廊下。
そもそも、私はタワーマンションに足を踏み入れたことがないので、ボイドの雰囲気とかよく分からず、外廊下の画像検索をしまくりました。
その過程で、廊下の仕様についてメリット・デメリットを知りました。

一番引っかかったのは、火災対策ですね。
以下のサイトに詳述されています。

http://edison.cocolog-nifty.com/mansion/2005/04/post_bf06.html

あと、他物件を見ていると内廊下でボイド内に立体駐車場を入れているとこがありました。
ガソリン満載で大丈夫なんかなと思っていると、内廊下の魅力が次第に減衰していきました。
管理がきちんと行き届いている間はキレイなうですが、そうでなくなると床面などの劣化もあるようです。

ということで高級感は求めたいけど、外廊下でよいかなと思った次第です。

[670: 契約済みさん]

668さん、売れているけど不人気とはいかに？

需要：購入資金がありモノが提供されている
欲望：モノはあるが購入資金がない
ニーズ：購入資金はあるが、モノがていきょうされていない

つまり、欲望の対象になっているようなのが人気物件ということですか。

[672: 匿名さん]

>>671
妙なプライドや意地を張って、
倍率1倍を切っても対策することなく放置されてる？数々の物件よりは好感が持てる

今の時代、色々取り繕ってみても結局のとこ『安いは正義』だからねぇ
消費者は安かろう悪かろうを掴まないよう、お値打ち品を探すことだけに集中すればいい
もちろんこの物件がどうなのか？って結論が出るのは相当先の話になっちゃうけどね

[678: 匿名さん]

こちらは他だとSICと表記するところもNで表記してありますね。
最初ルームプランをざっと見たとき玄関収納無い？と思ってしまいました。

主寝室の収納はまあ良いとして、ほかの部屋の収納スペースが極端に小さい気がします。子ども部屋は家具だらけになりそうなのがちょっと難点でしょうか…
全体的に広めの物件中心なのはいいんですけど。

[679: 匿名さん]

収納スペースがそんなに小さいとは感じなかったけどなぁ。主寝室以外はみんなあの位の大きさのクローゼットでしょ。
必ず納戸みたいな１畳弱の部屋もあったし。

[680: 匿名さん]

所詮80㎡そこそこの物件なんだから、収納を期待するのは無理でしょう。
ただTRが全戸にあるので、いくらかはマシな感じです。
引越しにあたり、無用なものはどんどん処分すれば大丈夫です。


内廊下vs外廊下　のスレは他にありますからそちらへどうぞ。

ただプラウドは、ボイド部分が極めて小さいです。なので外廊下はかなり閉塞感が強いと思いますよ。低層階だと、サランラップの筒の下から空を覗き込んでいるようなものかと。さらに対面部分まで10m少ししかないのに、低層EVをシースルーにしている意味が分かり難いです。

[682: 匿名さん]

私がここを前向きに検討しているのは、やはり1番は値段かな。
この設備、間取り、仕様等から考えるとやはり割安。もう少し高くても買い手はつくと思います。
リーマンショックが起きて暴落した時にたまたま土地を買うタイミングが合い、予想以上に安く買えたのが大きな理由の一つと伺いました。
耐震マンションであることも、それほど気にしていません。耐震・制震・免震はそれぞれ一長一短があると思いますし、むしろ、野村さんは確か免震マンションの経験はほとんどないんじゃないかな。それよりも得意分野の耐震でより強化した設計にされた方が好感が持てます。メトロが地下を通っているという話もネットから聞いていましたが、建物の真下を通過していないことも確認出来ました。
唯一気にしているのが、駅からの距離です。徒歩11分。う～ん。
これまで5、6分圏内だったので苦にはならないとはいえども気にしています。が、総合的に考えるとやはり、良い物件かなと。もう少し、皆さんの意見を参考にしてみます。

[683: 匿名さん]

リーマンで暴落した後、震災でどのくらい下がったのでしょうか？

[684: 匿名さん]

90年のバブル崩壊後、不動産の下落開始はその２，３年後。そして価格が3分の１になった。

リーマンショックから3年ぐらい経ったか。
暴落の兆しが現れている。この物件もあれ、ってぐらい安いんだろ。

野村は知っていた。

野村は金融会社、君達に太刀打ちできる相手じゃない。

[687: 周辺住民さん]

内廊下は太陽光が入らないので、雑菌の＊＊です。
外廊下で正解。

[688: 購入検討中さん]

アエラを読んで、耐震を採用した理由に納得できた感じです。読みました？

[689: 匿名さん]

なんだか無理矢理この物件が良い、良いと連呼しているように見えるのは、私だけでしょうか？
そうなると何が何でも反発したくなるのが人の性でして。

内廊下と外廊下は、人それぞれの好みがあるのでどちらでもよい。
ただ、客観的・一般的には内廊下の方が高級感があって評価は高い。

内陸と湾岸の選択も人それぞれであってどちらでもよい。
ただ、客観的・一般的にには湾岸はマイナスイメージが強く敬遠されがち。だからこそ地価に明暗が分かれた。

免震と耐震は、それぞれ一長一短があってどちらが良いとは一概には言えない。
ただ、客観的・一般的には免震の方が安心・安全というイメージがあって好まれる。

「地下鉄の駅から不動産表記で１１分」は人によって捉え方はちがう。
ただ、客観的・一般的には駅５分以内を「駅近」という。

即日完売については、完売しないよりした方がよいに決まっている。
ただ、即日完売する物件がほとんど。少なくとも野村の物件はほぼ全て即日完売している。
客観的・一般的に見て、それが野村という企業のやり方で、人気という訳ではない。
むしろ他の野村の物件と比べて全戸数に対する販売された戸数の割合は低い。つまり苦戦気味。

総合すると、無理矢理ここを人気物件にしたい人がいるみたいだが、見る人が見ればそうではなく苦戦していることが分かる。

内廊下と外廊下
内陸と湾岸
駅近と駅遠
免震と耐震

の評価くらい、もっと客観的なものにしないと、この掲示板を誰も信用しなくなるよ。
そして、即日完売はマンションを買う際の何の判断材料にはならない。
デベの戦略だからね。野村のマンションはどこも即日完売。なぜか、それは考えれば分かるよね。

[690: 匿名さん]

この物件は、

外廊下×湾岸×駅遠×耐震

ですね。

これが今時の人気物件だとは、思えません。

[691: 匿名さん]

>>アエラを読んで、耐震を採用した理由に納得できた感じです。読みました？

読みましたけど、耐震を採用したのは納得できませんでした。
他の免震技術や制震技術の記事を覆すだけの根拠に乏しかったと思います。
正直に言うと、免震や制震構造でないと不安になってしまいました。

[692: 匿名さん]

でも、免震タワーは、お高いよ。
3流デベなら安いかもしれないけど、3流で安心とは言えないだろうし。

[693: 匿名さん]

耐震に多くを望むのは無理。

[695: 匿名]

耐震にしたのは価格の問題です。
湾岸エリアは近代の団地の感じがしますね。

[696: 匿名さん]

ここは初心者狙いのマンションだと思います。

[700: 匿名さん]

>>野村さんがいかに顧客の安全性を第一に考えているか分かりますね。

それならば、最新の免震技術を採用しているよ。
都合の良いときだけそんな論理を持ち出すのはやめましょうよ。


>>内廊下物件を選んだ人には長生きしていただきたいものです。

「耐震構造のみの物件を選んだ人には長生きしていただきたいものです。」

こんな言い方をされたら、むきになって反論したくなるでしょ。

※　本当にそうは思っていないので。あしからず。