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アマルガム [更新日時] 2006-04-03 03:09:00
 

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NHK▼
http://www.nhk.or.jp/eigyo/

[スレ作成日時]2005-12-13 02:57:00

 
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NHK受信料 3

251: 匿名さん 
[2006-01-16 00:28:00]
>>245
>CATVが一般放送もなぜ行っているか少し考えたらわかること
こんなこと言ったからって、何が言いたいのか不明。
自分が説明できないことを誤魔化しているんでしょ
252: 匿名さん 
[2006-01-16 00:33:00]
>250
書いてある。探せ。
>251
少しは考えろ。
253: 匿名さん 
[2006-01-16 00:33:00]
法律上の根拠も示せずに、受信契約をしろなのかね。
いつも「法律で決まっているから」と言うのに。
254: 匿名さん 
[2006-01-16 00:35:00]
>>252
書いてない物を探すことは出来ないから
255: 匿名さん 
[2006-01-16 00:47:00]
降参ですか、やはりね。
ケーブルテレビでの視聴者に、NHKと受信契約義務があると主張する
法律上の根拠が示せないんですよね。ありがとうございました。
256: 匿名さん 
[2006-01-16 00:54:00]
>245、252
法的根拠が示せなくなったら、今度は「考えろ」ですか・・・。
「番組が映る」=「放送を受信している」ではないってことが理解できないんですねぇ、可哀想に。
CATVは「有線テレビジョン放送法」という法律があって、そちらにはNHKとの契約義務云々は書かれていません。
257: 匿名さん 
[2006-01-16 00:57:00]
>248
NHKの報道が正しくて、他民放がおかしいとの根拠は?
また、民放だけではなくどの新聞でもマスコミでも
>マスコミ各社はどこも、殴った原因は「告白して振られた」
となってますし、警察発表にもそうありましたよ。
258: 匿名さん 
[2006-01-16 01:01:00]
>252
書いてあると主張するのならその条文を
「放送法」若しくは「有線テレビジョン放送法」から抜粋してみてくださいね。
できればの話ですが。
こじつけの解釈はみっともないので辞めましょうね。
日本語は正しく解釈してください。
259: 匿名さん 
[2006-01-16 01:42:00]
ケーブルテレビ視聴者に対して法律上の根拠を明示できないままで、
「書いてある、探せ」だと、このスレ見ている他の奴らは納得しないぞ。
>>252は、上司に相談してからでいいから、納得できる回答をしてくれよ。
そうしないと、みんな >>237と同じことをするだろう。
260: 匿名さん 
[2006-01-16 09:13:00]
結局、241&242に書いてあることや放送法の本質を国民に正確に理解されると、
NHKにとっては、受信規約自体が成立しなくなってしまうから、
HPやこういうスレに出てきて、何とかしようとしているのかもね。

まあ、単なる燃料投下に終わるけどさw
261: 匿名さん 
[2006-01-16 21:47:00]
252さんもNHK同様、己の過ちを素直に認めることはできないのでしょうね。
262: 匿名さん 
[2006-01-16 23:31:00]
ここの書き込みを見ていると、NHKの体質が実によく分かります。
他の企業でこのようなことをしている例は聞いたことがありません。
263: 匿名さん 
[2006-01-17 00:01:00]
うちの近所、ここ1年以上も来てないんだよねー。>徴収員。
このムラっ気だけでもどうにかなんないのかな。
仮にも「平等に」お金を集めている仕事だろうに・・・・。
264: 匿名さん 
[2006-01-17 00:11:00]
受信料徴収は「平等に」って文句で徴収しにくるけど、
一度断った我が家には半年以上も来ないが、一度払ったお隣には2ヶ月に一度来てるなぁ。

徴収員の給料が「出来高」なぐらいだし、上っ面だけの「平等」なんだろうけどね。
265: 匿名さん 
[2006-01-17 21:38:00]
>>252は、「CATVでもNHKと受信契約しないといけない、法律に書いてある」と
主張していますが、そのように主張するのなら、条文を抜粋して示してください。
実は書いてないのではないですか。そうだとしたら、嘘をついたことになりますよ。
266: 匿名さん 
[2006-01-17 23:01:00]
ケーブルテレビの人は今すぐ解約手続きをしましょう。
あなたは法律には従わなければなりませんが,NHKに従う必要はありません。
もちろん契約の自由はありますのでNHKと受信契約を結んでもかまいません。
267: 匿名さん 
[2006-01-17 23:42:00]
>>265
もういいじゃん・・・・。いいかげん放っといてやれよ。
元々相手するのもバ力バ力しい話だったんだから。
「適用外」って意味が解ってなかったんだから仕方が無い。
既に結論解ってるんだから、あんたもさっさと鉾を収めた方がいいと思う。
268: 匿名さん 
[2006-01-18 00:08:00]
>>267
これで騙されて契約させられた世帯にとっては、
ばかばかしい事だとは思いません。
この場合は、刑法の詐欺罪になるんじゃないですか?
269: 267 
[2006-01-18 00:19:00]
>>268
有りもしない法的根拠をあげつらって「放送」の定義を履き違えたまま
契約の義務なんてものに拘ってる252の主張を「バ力バ力しい」と言ってるんだよ。
徴収員に同じ事を言われて、それを鵜呑みにして契約してしまったと言うのなら
すぐにでも解約すればいいだろう。そのための理論武装は個人の責任。
詐欺罪を追及したいのならそれも良し。
普通はそこに至る前に「拒否」すりゃ済む筈なんだけどね。
270: 265 
[2006-01-18 00:33:00]
>>267の趣旨は了解しました。
>>252が話をぶり返さない限り、
ここまでと言うことにしましょう。

271: 匿名さん 
[2006-01-18 03:30:00]
そういや16日夜の「ライブドア強制捜査」の一報を1時間半以上も早く
フライングして報道してましたね。
流石、自民党と癒着のある放送局様、NHK。
今更何を持って「公共放送」だなんてのたまうのやら。
公平・公正な立場で放送の自主性を保つ?笑わせるのもいい加減にしてください。
272: 匿名さん 
[2006-01-19 01:45:00]
長期不払者の存在は、従来ならNHKの恥部ですから、そっと解約者として扱い、不払者に
カウントしませんでした。そして、未契約者数の公表は極力避けて隠してきました。ところ
が、現在それらの人々に、勝手に高額の「受信料支払いのお願い」を送りつけ、振り込め詐
欺商法に走っています。 NHKはこれらの人々を解約者から契約者にカウントし直すことで、
一方で続々続く新規解約者の穴埋めを行い、契約件数の減少を取り繕っている.......
ますます元気なNHK。
273: 41 
[2006-01-20 01:02:00]
>>272
非常に解り易い。
274: 匿名さん 
[2006-01-20 17:20:00]
民放と競ってまで娯楽番組やる事は無いな。
公共放送って言うならニュースだけでいい。
275: 匿名さん 
[2006-01-20 19:37:00]
NHKの公式HPに
『視聴率や採算に縛られない放送を実施しています』
と書いてるが、じゃあなんで視聴率を出すんだろう?
それに結構気にしてまよね、視聴率。
そのために紅白にゴリエと倖田出したくらいなんだし。
276: 匿名さん 
[2006-01-21 00:06:00]
ゴリエは本当にひどかったな…。
277: 匿名さん 
[2006-01-21 08:29:00]
>民放と競ってまで娯楽番組やる事は無いな。
永井多恵子NHK副会長が自分の番組「永井多恵子のあなたとNHK」のなかで
言ってたよ。
 「ドラマやバラエティ番組はNHKに必要ないという意見もあるが、それは違う。
  ドラマやバラエティ番組の良質な「標準」を作る事がNHKの役割。」
なんだってさ。プッ
278: 匿名さん 
[2006-01-21 08:42:00]
『公共放送は必要と思うか否か?』という問いに対して出てきた反応といえば、

「公共放送といえばNHK。NHKは要らない」
「NHKが公共放送なら、公共放送は要らない」

という理屈だけ。
こういう人たちの「考え」って、結局は、自分が受信料を払わないことの
正当化でしかない。
それから先の「ではどうするか」を考える次元には至っていない。
イコール、不払いは自分の判断で始めたのに、それをやめる判断は自分ではできない
ということ。

こういう事態を日本語で「無責任」という。
279: 匿名さん 
[2006-01-21 09:49:00]
だからさ、まず「公共放送」って何よ?
そんな中途半端な物は日本にしか存在してないんだが。
普通は「国営放送」であって、番組作りも日本の「公共放送」なるものとは違いしっかりとしてる。
で、日本が「公共放送」である理由みたいなものはNHKのHPにもっともらしく書いてたりも
するが、その役割自体果たせてないし。

んで、278よ
あなたは「公共放送」と「NHK」をわけて考えたいもたいだが、
分けて考えられる根拠は?
『公共放送は必要と思うか否か?』との問いには『必要ない』との解答だろ?
今現在、「公共放送=NHK」なんだから「NHKは必要ない」=「公共放送は必要ない」なんだよ。
それくらいは頭使ってくれ。

>それから先の「ではどうするか」を考える次元には至っていない。
>イコール、不払いは自分の判断で始めたのに、それをやめる判断は自分ではできないということ。
これはだいぶ屁理屈。
不払いをやめる判断なんぞいらんだろ。「NHKが必要ない」としか思ってないんだから。
NHKがなくなれば、不払いなどといった現象は存在しなくなるんだから
やめる判断なんてものはいらんよ。
あんたみたいな奴らが存在理由も存在意義も示さず、契約や支払いについての
法的根拠も明確にできず、「NHKは必要」「受信料は支払え」と一方的に
消費者に押し付けてくる論理をまずはどうにかしてから
不払い者に「無責任」だなどといった言葉を吐け。

280: 匿名さん 
[2006-01-21 10:44:00]
>>278
>>「公共放送といえばNHK。NHKは要らない」
>>「NHKが公共放送なら、公共放送は要らない」
>>
>>という理屈だけ。

同様に「公共放送の必要性」を唱えている人達も
あなたのその解釈(と言うより、読解力)を見てガッカリするだろうね。
解り易く言ってあげよう。
その問いに対し、疑問という疑問の全ては

『 い ま の N H K が 公 共 放 送 と 呼 べ る も の だ と で も い う の か ?』

という主旨に基づいている、と言っても過言では無い。
それを読み取る事ができないうちは、議論に加わらない方がいい。無駄。
281: 匿名さん 
[2006-01-21 10:45:00]
>>278
229で
>ですから、NHKが必要かどうかとは聞いていません。
>民法ではない公共放送は必要と思うのかどうか、です。
「民法ではない公共放送」って何よ。
NHKだけが公共放送ではない。その前提で公共放送を論じろよ。
282: 匿名さん 
[2006-01-21 16:51:00]
私は払っているのですが、なんというかはっきりしない法律がいけないと思います。
払う必要があるのか無いのかはっきりして、払わない場合には罰則を設けるなどはっきりするべきですね。
払わないでいいなら、それにこしたことありませんが。
283: 匿名さん 
[2006-01-21 17:38:00]
「はっきりしない法律」を意図的に維持する事で生きて行こうというのがNHK。
「はっきりしない法律」の下で、集金人(←出来高制報酬)を世に放てば、自動的
に金が集まる仕組みだ。
284: 匿名さん 
[2006-01-21 17:52:00]
>>282
罰則なんか作らなくとも、今はそれぞれがサービスを選べる時代ですよ。
見る人が払う、見ないなら払わない、スクランブルにするのが最善。
見る必要が無いと思う人は払わなくて良い。納得しない人はいません。
他の公共料金だって、契約している会社にしかお金払ってないでしょ?
285: 匿名さん 
[2006-01-21 18:26:00]
ーーーー収入減に対しては、集金人攻撃強化で応じるNHKーーーー

平成17年12月16日(金)公表  日本放送協会第1007回経営委員会議事録
(古閑監事)
この状況に対して、NHKでは全職員および地域スタッフ等による訪問や文書および電話
による支払い再開活動の強化、ケーブルテレビ事業者・不動産会社・家電販売店等と
の連携による受信契約取次の拡大、口座支払いの利用拡大・再開活動の強化など各種
の施策の実施に取り組んできたほか、インターネットやクレジットカードによる支払
いの促進、放送局長等による企業や団体へのトップセールスの展開などに努め、受信
料収入の確保を目指しています。
286: 匿名さん 
[2006-01-21 22:08:00]
>>278ってさ、
自分の都合の良いように話をつなげてるね。
こう言うのは「詭弁」って言うんじゃないか。
287: 匿名さん 
[2006-01-21 23:28:00]
285のつづき
ーーーー収入減に対しては、集金人攻撃強化で応じるNHKーーーー

さらに、最近では、これらの施策に加え、地域スタッフによる契約取次強化期間の設定、
法人委託等の営業特別推進チームの設置、人材派遣会社・短期委託等の活用によるマン
パワーの確保、金融機関への口座振替キャンペーンなどの施策を展開しています。そし
て、今般の新生プランの理解促進をてこに、支払い拒否・保留発生件数と支払い再開件
数との逆転と受信料収入の確保を目指し、各種施策の実施に強い決意を示しています。
288: 匿名さん 
[2006-01-22 01:51:00]
不払い者だけではなく、未契約者をも訴えるの? テレビ設置の有無をどうやって確認するのだ?
単なる脅しか? だとしたら、我々は相当なめられているな。NHKに。

「一方で、受信料不払い者に対する「最後の手段」として、4月以降、準備ができ次第、
 民事手続きによる支払い督促の申し立てをすると明記。未契約世帯・事業所に対しては、
 民事訴訟に向けた準備を進めるとしている。
(ttp://www.asahi.com/culture/update/0120/001.html)」
289: 匿名さん 
[2006-01-22 12:37:00]
287のつづき
ーーーー収入減に対しては、集金人攻撃強化で応じるNHKーーーー

 今後留意すべき事項としては、次の6点を考えています。(1)営業力強化として、地域
スタッフ等営業要員の確保は、対策の鍵となるものであり、その達成に向けて最大限の努
力を傾注するとともに、これら要員の教育訓練の充実にいっそう努めること、また、営業
携帯端末によるデータの活用等による効率的・効果的な訪問活動の推進にも努めること、
(2)営業現場活動の活性化として、地域スタッフに対する指導・助言や営業職員の帯同
支援をいっそう強化するとともに、実効的な指標も活用し、営業現場のモチベーションの
向上・確保をはかること、.............
(委 員) 営業現場の成功事例について具体的にお聞かせください。
(監 事) 例えば仙台放送局では、不払い者に対して手紙・電話・訪問の各活動を連動さ
せた取り組みを行っています。その際、活動の手順や説明の仕方などをマニュアル化して
効果的に対応しています。
290: 匿名さん 
[2006-01-22 13:02:00]
やばい・・・もはや悪徳業者の営業手法を読んでるみたいだ・・・。
サムニングループ化してるとしか思えないよNHK。
291: 匿名さん 
[2006-01-22 17:54:00]
2007年を目処にサーバー型放送開始で、NHKも参画するようですね。
サーバー型放送では番組ごとの課金になるようです。
この流れからいくと受信料システムは自然に淘汰されるしかないでしょう。
NHKも少しでも既得権益をむさぼろうと駄々こねてるだけなのかな。
292: 匿名さん 
[2006-01-22 18:13:00]
>>288
「未契約」を訴訟の対象にするとは.....

未契約世帯を一軒一軒訪問して、家の中を捜索するのだろう。そして、
テレビ隠していやがったなコノヤロー!訴えてやる!となるのか。プッ
293: 匿名さん 
[2006-01-22 22:20:00]
出来もしないことを「経営計画」にするつもりなんでしょうか。
数字のつじつま合わせしているだけみたいな気もします。
未契約者を訴えるというのは、出来ないですよね。
294: 匿名さん 
[2006-01-22 23:29:00]
今日入居説明会に行ったら「NHK口座引落の手続き」と言う項目があって
NHKのブースまで出来ていて「こりゃやばい」と思ったけどなんとか
口座引落は逃れて帰って来ましたが・・・
後日引き落としする口座の手続きのハガキを貰って来ましたがこれって書いてださないと
まずいのかしら・・・?
ハガキ投函の締切日まで言われたのでちょっとびびってます(^^;
295: 匿名さん 
[2006-01-23 00:50:00]
「不払い」と共に「未契約」をも訴訟対象にすることを匂わせることで
脅迫効果による契約数増加&解約減少を狙っているのか。
NHKからすれば、「こいつら脅してやれば金出すはずだ」という感覚なの
だろう。 そうでないとすれば、NHKは292にあるように家の中に上がり込
んでテレビ受信機探しをやるということだ。

>>294
口座引落し手続きに締切日?? 受信契約と一緒の?
296: 匿名さん 
[2006-01-23 00:54:00]
ハガキは出さなくても大丈夫ですよ!(引っ越して即日集金おじさんが訪ねてきますから・・・)

以前都内の社宅に住んでいた時は近くに高速や高層ビルに囲まれており、ゴーストが
ひどくてNHKはおろか民法も殆ど映りませんでした。NHKの集金おじさんが来るたびに
「ちゃんと映るならお支払いしますけどこんな状態ですからね」
と玄関からTVが見えるように説明しました。そしたら決まって
「ブースター付ければ見れます」と言います。その場は断わっても毎日毎日訪ねて来ました。
ある日なんかは、夕食後くつろいでいた九時半近くに集金おじさんが来たんです。
夜の九時過ぎですよ!その時は私もさすがにキレて
「常識の範疇越えてませんかね!」って追い返しました。あれじゃストーカーですよ。
数日後にまた来たので、家を買って近日中に引っ越しますから!と断わりました。
現在カラー契約だけはしています。
衛星カラー(BS)契約についてはBSチューナー内臓のTVやビデオが無いですから、
と言えばそれ以上加入を迫ってきませんよ。(家に上がって確認なんて事も絶対にありません)
でも、最近はバイトの若い人がいたりして、家に上がって確認しようとする人もいるとかいないとか…
気を付けてください。

297: 匿名さん 
[2006-01-23 01:03:00]
自分も先日金消会で、NHKのブースに回されました。元々非契約で集金人ともめた経緯
を説明し、改めて抗議をし葉書も受け取らずに帰りました。NHKに限らず、新聞でも宅配食材でも
新築となるといろんな業者ブースに回されます。売り主側による個人情報垂れ流しなので、
もっと最初にきちんと個人情報提供先を制限しておけばと思ったのは後の祭りでした。
298: 296 
[2006-01-23 01:55:00]
>民法
→民放に訂正します
299: 匿名さん 
[2006-01-23 07:16:00]
294です
締め切り日は多分むこうの事務手続きの締め切り日だと思います。
とりあえずハガキは出さずに手元においておきます(元々払う気はないので)
色々なアドバイスありがとうございました。

300: 匿名さん 
[2006-01-23 12:35:00]
うちの内覧会にもNHKのブースがあった。
テレビは無いから契約しないと言い張った

あとで考えたらお風呂テレビは全戸についていました。
301: 匿名さん 
[2006-01-23 15:47:00]
内覧会に当たり前のようにブースを置くのは止めてほしい
302: 匿名さん 
[2006-01-23 19:55:00]
受信料を払わないと主張している人は2種類に分けられるわけですね。
ひとつは、公共放送自体の存在意義を見出さない人。
もうひとつは公共放送は必要で、NHKの現状を変えるためだ、という人。

前者については、NHKは見ないんでしょうから仕方ないですが、
後者は、「変える」という企図がある以上、「変わった=支払い再開」の基準が
自分なりにきっとあるんでしょうね。
303: 匿名さん 
[2006-01-23 19:59:00]
「変わった=支払い再開」の基準を満たすことは当分なさそうだし、その前に受信料システム自体が
崩壊すると予想します。
304: 匿名さん 
[2006-01-23 21:13:00]
>>302 229で
>ですから、NHKが必要かどうかとは聞いていません。
>民法ではない公共放送は必要と思うのかどうか、です。
「民法ではない公共放送」って何よ。これをはっきりさせなさいよ。
公共放送=NHKでは無いでしょ?
>公共放送は必要で、NHKの現状を変えるためだ
これもあなたに都合の良い誘導。
公共放送は必要だけど、NHKはいらないと言う人もいる。
305: 匿名さん 
[2006-01-23 22:09:00]
>>304
同意。
302は229以降何度か述べている「公共放送」の定義を明確にするべき。
また、「NHK」と「公共放送」が同意語なのか、相違なのかも明確にしてもらいたい。
306: 匿名さん 
[2006-01-23 22:13:00]
公共放送・・・特定のスポンサーによらない放送でしょうね。
スポンサーと競合関係にある会社のロゴにモザイクを入れるか、
すべてのロゴにモザイクを入れるかの違い。

別にNHKがなくなったっていいですよ。
公共放送は必要だと思いますが。
どうも、NHKが憎いわりには、NHK以外の公共放送のあり方を
考えられない人が多いね。
NHK憎けりゃ、公共放送憎いってところでしょうか。
307: 匿名さん 
[2006-01-23 22:20:00]
>>受信料を払わないと主張している人は2種類に分けられるわけですね。

貴方が挙げている「2種類」のどちらにも該当しないパターンは、いくらでも有り得ると思うぞ・・・。
分類の仕方からして間違っていたんでは、お話にもならんじゃないか。

俺に言わせりゃ、公共放送の必要・不必要に関わらずNHKは変わらなきゃいかんのだ。
それは『公共放送としての理想形になるべき』という事ではない。
NHKは別に公共放送を目指さなくてもいいんだよ。
(何十年かかっても実現できていないんだから)
別の組織がその役割を担えば良いのであって、極論を言えばそれは民法であってもいい。

NHKが変わらなきゃいけないのは、今のような「根本的に不明瞭なところ」だよ。
どんな企業にだって許されていないような事が、NHKにだけは許されるなんて事は
あってはならない。
営利でも何でもいいから、それならそれでマトモにやれってだけの話。
308: 匿名さん 
[2006-01-23 22:23:00]
>>307
『貴方が挙げている「2種類」のどちらにも該当しないパターンは、いくらでも有り得ると思うぞ・・・。
分類の仕方からして間違っていたんでは、お話にもならんじゃないか。』

・・・該当しないその「パターン」をひとつでも具体的に挙げてもらわないと、
「お話にもならんじゃないか。」
309: 匿名さん 
[2006-01-23 22:26:00]
>>306
公共放送を駄目にしたのはNHKだろうが。
不祥事発生から、2年も経つぞ。
どれだけNHKが反省し、自己改革をやってきたよ。
何一つ実現してないぞ。
NHKはもういいから、早く退場してくれ。
310: 匿名さん 
[2006-01-23 22:28:00]
>>308
>公共放送は必要だけど、NHKはいらないと言う人もいる。
ほれ
311: 匿名さん 
[2006-01-23 22:34:00]
>306
定義が曖昧すぎるし、それじゃNHKの示しているものとなんら変わらない。

また、「なぜ公共放送が必要なのか」この点を書かずに
>NHK以外の公共放送のあり方を考えられない人が多いね。
とは片腹痛い。

312: 匿名さん 
[2006-01-23 22:41:00]
>>308
国営放送(国民の民意に沿った活動、会長・役員は国民投票で)であれば必要であるとは
思うが、存在意義が明瞭ではなく不透明な特殊法人化する公共放送は必要とは思わない。
NHKについては論じるまでもなく不必要。
313: 307 
[2006-01-23 22:48:00]
>>
>>その「パターン」をひとつでも具体的に挙げてもらわないと、

4行目「俺に言わせりゃ」以降から読み取って貰えんだろうかな。ムリか?
314: 匿名さん 
[2006-01-23 23:24:00]
>>306
>公共放送・・・特定のスポンサーによらない放送でしょうね
プロジェクトXで、協賛金の名目で様々な企業から金を集めていたことは有名。
番組の中でも、企業の宣伝まがいのことしていました。
「公共放送」と言う看板の力は強いですね。
315: 匿名さん 
[2006-01-23 23:32:00]
結局、いまのNHKをああだこうだ言うのが楽しいだけなんですね。
それ以上でもそれ以下でもない、と。
316: 匿名さん 
[2006-01-23 23:50:00]
>>315
あなたはNHK関係者なのか?
317: 匿名さん 
[2006-01-24 00:08:00]
>>315
>>結局、いまのNHKをああだこうだ言うのが楽しいだけなんですね。

「 楽 し い だ け 」だと??
これだけの意見を目の当たりにして、まだそんな言葉しか出て来ないのか?
皆、杜撰な契約システムに迷惑し、ヤ○ザまがいの徴収行為に辟易しているんだよ。
抗議をしたところで、相手は巨大過ぎて末端まで血が通っちゃいない。
ここで書き込みを続けたところで、何か効果があるかどうかも解らないが
声を上げなきゃ今の状況は打破されないから、もがいているんじゃないか。
たかだかひと月数千円のカネ、ごちゃごちゃ言わずに払えってか?
冗談じゃない。
相手をいじりまわして楽しめるような話じゃあるまいに。
318: 匿名さん 
[2006-01-24 00:08:00]
>>316
315はまともに反論できないから茶化したいだけ。
相手にしないほうがいい。
319: 匿名さん 
[2006-01-24 00:19:00]
>>318
忠告ありがとう、どうもそのようですね。
まあ、反論できなくなるのはいつものことだから。
320: 匿名さん 
[2006-01-24 11:14:00]
>318
声を上げたり、こういう所に書き込むことは、自分の意志を確認できると同時に、
周りにもそういう人間がたくさんいることが分かるから、それだけでもいいと思うよ。

また、疑問に思っていた人にも、解決の糸口が見つかるかもしれないしね。

おまけ(関係者?)の登場もあるし。
321: 匿名さん 
[2006-01-24 11:15:00]
317さんが言われるように、政治家の皆様からすれば月に千円ちょっとくらい大した問題じゃないのかもです。
便所の落書きで最高裁まで行った人がいましたが、この受信料で裁判になったことはないのでしょうか。
払う必要なしを確認する訴訟など。そうすれば決定的なのですけどね。
322: 匿名さん 
[2006-01-24 12:30:00]
民事だから最高裁までもっていくのは、現実的でないな。どっちかが諦める。
まぁ争うまでもなくNHKの負けだし。
323: 匿名さん 
[2006-01-24 12:45:00]
>まぁ争うまでもなくNHKの負けだし。
法律のプロの方ですか?是非その根拠を教えてください。
324: 匿名さん 
[2006-01-24 14:59:00]
>323
過去レス
>>241
>>242
一度読んでおいたほうがいい。
325: 323 
[2006-01-24 16:52:00]
>324
ここでの法律論(もどき?)は承知している。
法律のプロが「まぁ争うまでもなくNHKの負け」と論じているのを
いまだ見つけることができていないので尋ねている次第。
322さんに限らずご存知の方がおられればURLもしくは書名などをご教示ください。
326: 匿名さん 
[2006-01-24 18:02:00]
>>325
NHKへの公開質問状
http://www.hou-nattoku.com/enq/archive/01_reply.php
より一部抜粋
---
受信料で運営されるNHK。
その受信料制度は、放送法第32条で、NHKの放送を受信することのできる受信設備の設置者に
受信契約の締結を義務づけていますが、支払い義務を規定していません。
そして罰則などの制裁措置がありません。
この部分に大きな意義があると考えています。
今日、有料CATVや衛星放送、インターネットでの放送サービスまで出現している多チャンネル時代に、
「違反に対してなんの拘束力のない法律ではないか」ということになるのでしょうが、
だからこそ、受信料制度は視聴者の理解と支持によってのみ支えられる制度だと言えるのです。
---
これを見れば分かるとおり、NHKは受信料の支払いを義務化してはいません。
よって裁判を起こし「支払え」としても未契約者・不払い者を敗訴とできる見込みは少ないでしょう。
327: 匿名さん 
[2006-01-24 18:18:00]
>>317
『抗議をしたところで、相手は巨大過ぎて末端まで血が通っちゃいない。
ここで書き込みを続けたところで、何か効果があるかどうかも解らないが
声を上げなきゃ今の状況は打破されないから、もがいているんじゃないか。』
・・・何も匿名掲示板でもがかなくても、直接、NHKに抗議文を送ったらよいのでは?

「相手が巨大すぎて」って、急に江戸時代のお百姓みたいになっちゃてるけれど、
今の日本には通信の自由があるんだから、手紙ぐらい書けるでしょう。
切手代はかかるけれど、NHKを変えたいというアナタの熱意からすれば
安いものでは?
328: 匿名さん 
[2006-01-24 18:33:00]
未契約者は契約が発生してないから債務を負わないのわかるが
契約したのに払ってないのは債務不履行ではないのか?
329: 匿名さん 
[2006-01-24 18:34:00]
>>327
言いたい事があるなら「直訴」せい、と?
それこそ江戸時代だな。

このスレッドで出ているような「反対論」は
是非はともかく、今やどのメディアでも取り沙汰されている。
当事者であるNHKの耳に入っていないとか
問題にされていないなんて事があれば、それ自体が異常な事なのだ。
受信料が正当な根拠に基づくものであり
どうしても回収したいのであれば、相応の仕組みを作れば良い。
理論的にも技術的にも難しい事ではないのに、それが出来ない
という事は、受信料そのものの成り立ちに重大な
不備があるとしか考えられない。


それはそうと、NHKのボスってのは誰なんだ?
一般市民がそれを知らなきゃならん理屈は無いと思うが。
そいつに手紙を書けば何かが変わるというオメデタイ利用者こそが
今のような事態を招いてしまったと言ったら言い過ぎなのかな?
330: 匿名さん 
[2006-01-24 18:56:00]
>>328
契約の際にろくな説明もなく「法律で定められた義務なので」というような文句によって
消費者心理を利用・操作し契約をさせられた場合は契約自体が無効となるので
債務不履行で訴えられたら、契約取り消しを訴えればよい。

ただし、NHKの理念・受信料制度に納得して契約している場合は該当しない。
331: 匿名さん 
[2006-01-24 20:12:00]
『NHKの理念・受信料制度に納得して契約している場合は』って・・・
やばい・・・受信料払ってる人たちが、もはや****に洗脳されてるみたいに思えてきた・・・。
創価学会などと同列としか思えないよNHK。
332: 匿名さん 
[2006-01-24 20:20:00]
>>329
『そいつに手紙を書けば何かが変わるというオメデタイ利用者こそが
今のような事態を招いてしまったと言ったら言い過ぎなのかな?』
・・・受信料を払わないという決定だけは個人的な動機なのに、
肝心のその趣旨を個人として伝える必要はないと言う。

おかしいではありませんか?
それとも受信料不払いは個人的動機から発したのではないとでも言うのかな?
みんなが払わないから・・・と。


333: 匿名さん 
[2006-01-24 20:50:00]
不祥事が発生したときにエビさんが言った言葉
「私の所には励ましの声しか来ない」
この発言で、不払い件数は爆発しましたね。
不当なことを行った企業に対して、抗議する為の
不買運動みたいなものでしょうか。
334: 匿名さん 
[2006-01-24 21:15:00]
色々議論があるでしょうが、
スクランブルにすれば解決
するんじゃないでしょうか。
335: 匿名さん 
[2006-01-24 21:23:00]
332の意味が解らん。
336: 匿名さん 
[2006-01-24 21:45:00]
337: 325 
[2006-01-24 22:24:00]
>326
ご教示ありがとうございます。
しかしながらこれはご指摘のサイトからNHKへの質問への回答であり
法律家による見解ではありません。そのサイトの主宰者は
法律のプロのようですが,争うとNHKが負けるという見解は示していません。

この掲示板に限らずNHKの受信料拒否,契約拒否を法律的な側面から
正当化しようとしているサイトに法律家のものに出会わないことが
最近気になっています。探しても見つかりません。
シロウトの浅はかさを指摘するサイトは見つかりました。
http://www.lufimia.net/sub/nhk/0010.htm
(このようなレベルで,裁判でNHKに勝ち目はないということを
 論じているサイトもしくは書物をご存知でしたら教えて下さい)

集金人を追い返したもののシロウトが調子に乗りすぎたかなと
最近は後悔しつつあります。
338: 匿名さん 
[2006-01-24 22:50:00]
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200509/gt2005092102.html
消費者問題に詳しい三木秀夫弁護士は「裁判になれば、視聴者側は
『放送法の受信契約義務は、民放の契約の自由の原則や憲法の思想・良心の自由に反する』
と主張、大論争は必至だ。仮に勝訴しても『そこまでやるのか』と反発が強まって、
NHK不要論も出かねない」と指摘。実現にはイバラの道が待ちうけていそうだ。

339: 匿名さん 
[2006-01-24 23:02:00]
http://www.sankei.co.jp/enak/2005/sep/kiji/09nhkjusinryou.html
ただ、支払い督促の根拠となる放送法について、
消費者問題に詳しい紀藤正樹弁護士は「そもそも契約自由の原則からいえば、
(契約を義務づけた放送法自体が)憲法問題になっていい」と指摘。
支払い督促自体についても「受信契約を結んでいれば払う義務は生じるが、
ただ裁判になった場合にすべて認められるかは疑問」とする。
340: 匿名さん 
[2006-01-24 23:14:00]
341: 匿名さん 
[2006-01-24 23:29:00]
>337さんへ
提示されているURL読みました。なるほどと思う部分が多々ありました。
しかし、この論述にも片手落ちなところも見受けられます。
例えば、こういう考えはできませんか?
憲法21条からです。
条文からは、表現の自由がありますが通説的にはそこからの拡大解釈で、報道の自由、取材の自由があり、
報道の自由と相関関係にあるものとして受け手側の受信聴取の自由があります。
ここで、現在の一般的テレビの状態と放送法とを考えると、テレビを買う=NHKと契約しなければならない
というのが現状です。(民法のみを観ることができるテレビは殆ど存在していません)
民法の○○だけ見たいのに(NHKを見たくもないのに)、その民法の○○をみるためだけにテレビを購入すると
もれなく(法律による契約義務で)NHKがついてくる。
これは、立派に「見る側の選択の自由」を束縛していると考えられます。
この場合、視聴者から聴取料をとっているNHKがとらねばならないのは、スクランブル等をかけて見たい人
だけ料金を徴収するシステムを構築しなければならないわけであり、それを行わず、テレビを購入すれば(民法
が観ることができる状態になれば)すなわち直ちに契約義務が発生するという現状のテレビの状態を何の策も
講じず漫然と受信料の徴収のみを行っていることは、しいては、民法各社及び国民への「観る側の選択の自由」を
侵害しているものと解することができる。
という考え方もありますよ。
多少法律学をかじった程度でこれくらいは簡単にでてきますが、これについてはどうでしょうか?
342: 341です。 
[2006-01-24 23:39:00]
後で読んでみて書き方がわかりずらいと部分があるように思われましたので、付け加えます。
(民法の○○は観たいのだけれど)テレビを買うとNHKと契約して受信料を払わなければならないから
それがいやだから観ないでいます。(テレビを買わないでいます)
こういう人がいるということが、具体的に考えられる場合、「報道を受ける側(観る側)の自由」を束縛している
ものと解すことができ、放送の受信契約に関する条文は、現在の状態(NHKが何の策も講じていないな状態)
では、違憲であると解することができる。
これで、多少分かり易くなったでしょうか? 失礼しました。
343: 匿名さん 
[2006-01-24 23:40:00]
>>337
わざわざ面倒を背負い込む危険な行動をとる人は、法律家にはいませんよ。
そんなサイト探してもあるわけないって少し考えればわかるでしょう。
ネット上では、せいぜいコメントやインタビューが掲載されるのが精一杯でしょう。
あとは常識で個々に判断するしかないですね。
民法を勉強して、法の精神を少しでも理解できた人なら、NHKが勝つ見込みが限りなく
少ないことは理解できるはずですよ。
344: 匿名さん 
[2006-01-25 10:26:00]
>「報道を受ける側(観る側)の自由」を束縛しているものと解すことができ
>放送の受信契約に関する条文は、現在の状態(NHKが何の策も講じていな
>いな状態)では、違憲であると解することができる。

論理が飛躍しすぎてますが
個人の自由は公共の利益を必ずしも上回るものではありません。
このケースが何れなのかそんな一言で住む問題でもありません(だからみんなが長々と論議してる)
345: 匿名さん 
[2006-01-25 15:06:00]
>>344
>個人の自由は公共の利益を必ずしも上回るものではありません
正しいとは思いますが、現在の日本放送協会(NHK)が公共の利益に当たるとは思えません。

また、NHK支持派・擁護派は「放送法」を拠り所のように持ち出すが、
一体何時の時代に生まれた法律か知っているのだろうか?
現状の日本に適した法律だと思いません。
346: 匿名さん 
[2006-01-25 16:06:00]
債務不存在確認訴訟をおこしたやつは ネ申 と呼んであげよう。


347: 匿名さん 
[2006-01-25 17:44:00]
まあ、橋本NHK会長等も同席した、公式な場で総務省が、
「受信機所持者が、NHKとNHKの受信規約通りに契約するかどうかは
放送法の規定ではなく、私法上の問題」
と明言していますので、今はこれが日本国の公式見解かと。

ただし、総務省は立法府でもなんでもありませんので、
今後もし訴訟があって、裁判所が別の見解を出せば、
そちらが優先されるのはもちろんのことです。
348: 教えて 
[2006-01-25 17:56:00]
昨日のテレビで、
単身赴任先のNHK料金を割り引きする規則をこれから作る
と言っていたのですが、

現在のNHK料金は世帯ごとなのではないのですか?
世帯ごとなら、単身赴任先は無料だと思っていました。
349: 匿名さん 
[2006-01-25 18:15:00]
今日の新聞で
4月から、契約は催促状で無視は民事。
未契約者は民事。で裁判すると書いてた。
ほんとかNHKさん?
それが考えた末の結論か?
どうなのかな?NHKさん。
350: 匿名さん 
[2006-01-25 18:56:00]
>>348
本題とは関係ないけど「世帯」の意味を勘違いしてる
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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