高圧線下

[キョロ]

はじめまして、一戸建て購入に向けて物件を見始めた者です。
紹介してもらった予算以内の希望エリアでの新築一戸建て。
安いので「何かあるな」と思っていたら高圧線下の物件でした。鉄塔は
南側に建っているので将来そこに太陽を遮るような建物はできないと
言われておりますが、やはり電磁波が気になります。
問題ないとの説明は受けてはいるもののやはり迷います。
決める前に調べようとは思っておりますが
どなたか鉄塔近くにお住まいの方アドバイスをいただけないでしょうか？

[51: 匿名さん]

X線技師は？

[52: 匿名さん]

電磁波問題は短期間で白黒つくものでもないし、何十年、あるいは何世代に渡って現れるものだし、
直接目に見えないものだから、気にしない人は気にしない。ただし影響がないということはありえない。
この時間的また不可視的本質部分は48のレーダー基地や51のＸ線技師の場合も同じ。
実証なんて短期的観点でみれば、影響がないという都合のよい見方もできるし、
周波数の違いなんていうふうに制限を設ければ影響がないという結果に導かれるもの。
人間も所詮動物。ほんとうに愚かでかわいい生き物です。

[53: 匿名さん]

病院で働いていますが、放射線技師（技師長クラス、40〜50代）は、明らかにハゲが多い。
また、放射線技師、放射線を浴びることの多い医者の子供は女の子が圧倒的に多い。

ま〜、高圧線の下にハゲと女の子が多いとは思いませんが。
気にするのであれば住まなければいいし、気にしないなら住んでも良いと思います。
というか、こういう掲示板に書き込むと言うことは多少なりとも気にしてるのでしょうからやめた方が良いと思います。

[54: 匿名さん]

気になるなら本当にやめておくべきです。
ちなみに私の知り合いに鉄塔工事のゼネコンに勤めている人が
いますが、そこの社員のお子さんは女の子の方が多いです。
８０〜９０％までが女の子です。
鉄塔工事では新設だけではなく片側のＬＩＮＥだけとめる活線
工事がたびたびあります。
２ｍ程側には高圧線が流れている状況となります。
１００％の因果関係はわかりませんが、確立的には何かあると
考えて良いと思います。

[55: 匿名さん]

日本は電磁波について甘い。
諸外国でが電磁波の影響に関しては規制が厳しいです。
私はやめたほうがいいと思います。
売る側も基準は満たしているといいますが、甘い基準だから当然。
アスベストのように、後になって国があたふたするのも目に見えてます。
私は住宅購入のために電磁波測定器を購入しました。
数千円です。「セルセンサー」とかでサーチすれば何かでてくると
思います。私は物件探しには測定器を持って出かけてました。
高圧線によっては電磁波がないものもありましたので
鉄塔を通る全ての電線が悪いとは限らないようです。
電線に対して垂直に測りましょう。

[56: 匿名さん]

>55
で、サーチすれば何がでてくるんですか？

[57: 匿名さん]

何らかの影響があるのは確かですが、分子レベルの話ですし
それが悪影響か、又はいい影響なのかは、実証するデータは
存在しません

電磁波よりも、電磁界でサーチしてみて下さい

[58: 匿名さん]

私は鉄塔パス派ですが、女子が多い件について。

日本では、少し以前から女子の出生率が男子を上回っています。
元々男子の出生率が少し高かったのですが、最近の医学の進歩、
戦争が無いなどの理由で男子が多くなってしまったため、
自然とバランスを取ろうとしているという事のようです。
ですので、女子が多いのは、電磁波が原因とは言い切れないです。

まあ、某原発系なんかは、はるか昔から女の子が多かったりしましたので、
因果関係が有る可能性は高いですけど。

[59: 58]

あ・・・
原発は放射能でしたね。失礼。

[60: 医者]

いやいや、53さんのいうことは本当だと思いますよ。
ウチは、いろいろな科のなかで比較的放射線を浴びる科なのですが、明らかに女の子が多いです。
その他の被爆の少ない科と較べれば圧倒的に多い気がします。
検定すれば有意差が出ると思います。
ちなみにウチも女の子2人。同期4人では子供9人中男の子は1人だけ。
周りを見舞わしても女だけの3人姉妹とか多いです。

[61: 匿名さん]

ハム（アマ無線）も女児が多いな。昔ハムショプに務めてたが男の子が出来たと言うのを
聞くことはなかった。最初に女の子が出来たから男の子が欲しいと思い子作りしたら
また女の子だったって奴7人知ってる・・・

[62: 匿名さん]

>>58
出生性比についてですが，女子の出生率が男子のそれを上回ったことなどないとおもいますけれど，どうしてこんないいかげんなこと書くの？

[63: 62]

ついでに言えば，産み分けを別にして，医学の進歩や戦争の有無が出生性比に影響することはありません。

[64: 匿名さん]

>>56
普通に文面から察すれば電磁波測定器のことじゃないの？
「セル」＝電磁波　「センサー」＝感知器　だし。
何がでてくることを期待してるの？
意味がわからない。
>>55 さん
答えてあげたら

[65: 匿名さん]

僕の狙っている建売の近くに変電所とそれから伸びる高圧線があります。
心配なので僕もセンサー買ってみることにしました。5000円くらいですね。
少し高い気もしますが…

[66: 匿名さん]

頭が良いのであれば、議論する前に周りを見回してごらん。
同じようなスレが乱立しているから。

高圧線って
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13611/

↓住宅ジャンルより。
★敷地内に送電線★本当に大丈夫？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15418/

[67: 匿名さん]

1、細胞、組織そして生物（人を含む）への商用周波電磁界の
影響に関して公表されている研究の総合評価に基づき、
現在の主要な証拠は、これらの電磁界への曝露が
人の健康への障害となることを示していないと結論する。

２、特に、居住環境での電磁界の曝露が、ガン、神経や行動への
有害な影響、あるいは生殖・成長への影響を生じさせることを示す
決定的で一貫した証拠は何もない。

以上、全米科学アカデミーの結論です。（1996年10月）

よく言われるだろ。
アメリカで流行った10年後くらいに、日本で流行る。

[68: 匿名さん]

なんかきりがないですねぇ。
だから急激な影響ないんだってみんな認めてるじゃない。（全米科学アカデミー含め）
ただし、長期的には何らかの影響がある。間違いない！　に１票。

[69: 匿名さん]

高圧線の下は俺なら、絶対パス。どんな安くてもヤダよ。

[70: 匿名さん]

裁判でないんだから、証拠なんていらないよ。普通考えれば、わかるでしょ？いいか、悪いかは・

[71: 匿名さん]

>>68
電気が誕生してから、先進国の平均寿命は2倍に伸びているのだが？
長期的に見て。

>>69
見た目悪いからな、俺もヤダ。
絶対ではないけれど。

>>70
普通に考えるとは、自然の法則に従って考えること。
それで説明がつかないものを信じる事を、多くの場合「宗教」と呼ぶ。

[72: 匿名さん]

寿命が伸びたのは医療技術の発展（その影には電気があるのは否定しない）のおかげであるの。ここで言う高圧線の話とは全く関係なし。

では、あなたの家の地下に高圧線を通してみてはいかがでしょうか？

有意差は出ないまでも、電磁界による悪影響があると結論づけている論文もあります。有意差が出ないだけです。宗教でもなんでもありません。

[73: 匿名さん]

>>71
電気と電磁波は別物ですが?

百歩譲って車が普及して大気汚染が進んでいるのに寿命が2倍にともいえるね、
他の条件を全く同じにして比較しないと意味がないということ、小学校の理科でもやったでしょ。

[74: 匿名さん]

高圧線の下で手で持った蛍光灯付くのは嫌だな

[75: 匿名さん]

>>54
確かに女の子ばっかだ。ハムやってる連中

[76: 匿名さん]

>>72
有意差が出ないのに、なぜ悪影響があると結論付けできるの？
言ってることが支離滅裂だよ。

>>73
磁場と電磁波を一緒にしないでね。
50/60Hzの電磁波なんぞ、細胞を発熱させるエネルギーすらない。
細胞を傷つけたり、ましてや、DNA鎖に影響を与えることは絶対にない。
それは、日本の太平洋岸から人が石を投げて、アメリカ西海岸に届くか？
と問うているようなもの。

一方、磁場による体内の微弱電流の発生源は、地磁気がほぼ99％、
電気製品の使用による磁場の影響は1％程度しかない。
地磁気が怖いっっても、逃げるところは無いな。

>他の条件を全く同じにして比較しないと意味がないということ
その通り。

その条件を可能な限り満たすように、統計学、疫学的に
信頼性の置ける調査をした結果、送電線と癌、白血病の罹患者数とは、
何の有意差も無いって言ってますが？
権威ある科学学会が。

[77: 匿名さん]

送電線から600m以上離れた場所で育った子供に比べて、200m以内で育った子供が白血病になる相対危険度が1.69(95％信頼区間1.13 - 2.53)
200m-600mの間で育った子供が白血病になる相対危険度が1.23(95％信頼区間1.02 - 1.49)であれば、統計学的に有意差をもって「送電線の600m以内で生まれ育つということは、600m以上離れて生まれ育つ場合に比べて、明らかに白血病の危険因子である」と言えると思いますが…

[78: 匿名さん]

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubm...

こういうのを読めば、俺は少なくとも高圧線の近くに住もうとは思わない。自分の子供のためにも。
あんたが住むのは勝手だが…

[79: 匿名さん]

仮に、今何も影響ないとして、高圧線下の住宅買って。
そんで数年後に電磁波が悪影響だと発覚したら。
土地も何もタダ同然のものになるだろうな。
それでも買うのか？

[80: 匿名さん]

>>77
わしゃ専門家ではないので、正確に記述内容を
理解してるか心配だが、ざっと見て、その程度は誤差の範囲だろ。

その調査はどのような手順で行われたのか？
で、その結果は、他の地域でも再現性が高いのか？
たぶん対象は小児急性リンパ性白血病だと思うが、
もともと発症率の低い小児白血病だけが、
毎回、調査対象に上ってくる理由は何故か？
小児白血病以外のガン、白血病の発症率はどうなのか?
など、突っ込みたいとこが山ほどある。

単に数字だけ並べても、説得材料にはならんぞ。

>>78
>>79
いや、俺は買わんし。住まんよ。
見た目悪いし。
つか、もう場所決まってるし。

ただ、これから買う人や、今住んでる人に、
そんな心配すんなよって言いたいだけ。

[81: 匿名さん]

上のほうで何度か書き込みしてるもんですが、“悪”影響があるとは言ってませんよ。
個人的には、長期的に、物理的に見てなんらかの影響があると言ってるだけです。
そして“心理的”な影響のほうが大きいかもしれませんが、送電線が近い土地は一般的に経済的
価値は劣るのが現実です。（以前大手不動産流通の営業してまして、査定資格も有してました。）
自分も個人的には“影響”がなんとなく不安ですし、できる限り避けます。まぁそれだけのこと。
“影響”といっても、さほど大きなものでもないと充分わかってますし、不必要に批判するつもりも
毛頭ありません。

[82: 匿名さん]

>ただ、これから買う人や、今住んでる人に、
>そんな心配すんなよって言いたいだけ。

逆だな。
ちゃんと心配しろと言いたい。
無害派の理屈によく出てくるのが、地磁気他の量が圧倒的に多いから、というのが
あるが、生物をわかってない。
環境ホルモンを見ろ。ごくごく微量でも長期的には生態系に致命的な影響を与える。
自然界に通常存在するものと異なるもの、増加するものは、量で議論するのは極めて危険だ。

[83: 匿名さん]

>>82
磁場は自然界に普通に存在してますが・・・
地磁気で発生しようと、送電線で発生しようと、
磁場は単なる磁場です。強さも大して変わりません。

あと、環境ホルモンとかと何で同列なの？
ありゃ科学物質だよ。
毒性のある化学物質の摂取と一緒に語るのは、
さすがに理論が飛びすぎだろ。

[84: 匿名さん]

マンション偽造と、同じ。問題でてきたら、二束三文だよ。

[85: 匿名さん]

これだけ、世の中進歩すると、電気なければ、暮らせないしね。高圧線悪いとはいえないよ。自分で判断するしかないね。

[86: 匿名さん]

みんなそう言うのさ。
原発だって必要って分かってる。外部に漏れる放射線なんて基準範囲内。自然放射線と大差ないレベル。疫学的に、原発周囲の人間に癌が多いって統計も無いはず。
でも、自分の家の近くに建つってなればみんな反対する。
電力消費の多い東京の都心に建ててみろっての。

[87: 匿名さん]

良いこと言った、お前。

[88: 匿名さん]

そりゃ、原発に事故があったら普通じゃない状態になるからだってば。
でも鉄塔が倒れたり電線が切れてくる可能性ゼロじゃないから少しは危険度ＵＰか。
そんなリスク以外には精神的要素が大きいな。

[89: 65です]

電磁波測定器買いました。
さっそく、高圧線下の建売物件へ。
測定開始・・・　針が振りきれた。
妻と顔を見合わせ「やめよう」。
振りきれ方がすごいのなんの。
同じ様に電化製品の周りも測った。
どの製品もたいしたことない。
でもテレビ（ブラウン管品）はすごい。
テレビからの距離にもよるけど、テレビから１０ｃｍくらいの電磁波と
物件上の高圧線からの電磁波がレベルが同じくらいだった。
早い話、その物件に住むことは、テレビから１０ｃｍのところに
四六時中居るのと同じ。

[90: WHO]

IHはもっとすごいと思うけど。測って見てください。
ついでに電子レンジと携帯の電波も。

[91: 匿名さん]

>>90
いや、多分50/60Hzの低周波電界専用みたいだから、
マイクロ波の検出は無理っぽい。

>>89
50/60Hzの低周波電界なら、テレビ本体よりも、
AC電源コードのほうが発生源と思われる。
他の家電製品も同じ。

あと、検出スケールが足らんのと違う？
WHOが主張する危険ラインが50,000ミリガウスなので、
危険範囲（あくまでWHOを信頼しての）を知りたいなら、
最低それくらい無いとあかんよ。

テレビごときで振り切れてたら、ドライヤーや
ホットカーペット等、電気を食う家電は、
軒並み計測不能でしょ？

[92: 65です]

>>91
ＡＣ電源コードは無反応です。
テレビはブラウン管内部で発生する電子ビームに反応しているみたい。
テレビはちなみに３０ミリガウスです。
小児白血病2倍の値は4ミリガウスですよ。
他に家にあるもの測ってみました。
電子レンジ　無反応
食器洗い機　２０ミリガウス
ドライヤー　無反応
蛍光灯　　　無反応
ＦＡＸ　　　無反応

電子レンジはマイクロ波だから反応ムリでしょう。
でも、頑丈にシールドしているからほとんど漏れないそうです。

[93: 91]

>>92
検査乙です。

しかし、ちょっと疑問。
ドライヤーで無反応はまず考えられないがなぁ・・・。
10アンペア位電流流れてるわけだし。
今時は完全シールドなんだろうかねえ。

[94: 鉄]

家業の鉄工場の３代目です。
難しいのはわかりませんが、
ウチには３相で動く大型機械や溶接機が沢山。
じいちゃんのころから工場と住居は一緒です。
今のところなにもおきていません。
のどかな土地で高圧線の間近に住居共に移転が決まった
ので機械への影響が気になり見てました。
昔、溶接屋は子供ができにくくなるとか言われていた
そうですが、いまはききません。
高圧電流や溶接機などにも身近な生活
をしてきたわけですが、ばあちゃんは、
父、伯父、伯母を生み、母は姉、兄、俺を生み、
三代目になる俺のかみさんには今、
男の子がお腹にいます。
とりあえず俺は体は平気だと信じてますよ。

[95: 匿名さん]

高圧線直下の安全性議論は、当面結論は出ないと思いますが、WHOも危険性を否定しておらず、長時間暮らす子供のことを考えれば、できれば住みたくないですね。
私もガウスメーターでチェックして不動産購入しましたが、意外な事実を発見しました。というのは、高圧線以外にも相当の電磁波を発する配電線があるということです。
特に注意が必要なのは、変電所から出た主要線で、高圧線ほど電圧は高くないので通常の電柱に添架しているのですが、２Fの子供部屋から４ｍ程度しか離れておらず、ガウスメーター
で高圧線直下以上の反応を示した・・ということがありました。「電線が太い、線の本数が多い」ところは要注意です。

[96: 匿名さん]

>94
大型機械や溶接機がシールドになってたりして・・・。
まぁ大丈夫な一例ですね。でも全人類に当てはまると思うわけにはいかないなぁ。
丈夫な人もいれば、虚弱体質の人もいるんだし。

[97: 匿名さん]

結論が出ていない以上、あとは本人が気にするか、気にしないかです。
アスベストだって昔は魔法の素材と言われてもてはやされました。今、アスベストを使用している住宅にわざわざ住もうとする人はいないでしょうけど。
結論が出るのは、もう少し疫学的調査をしてからになるでしょう。
電磁波には早期と晩期の影響がありますから。

[98: 匿名さん]

送電線の健康被害の議論は、アメリカで起こってから、
もう20年以上経ってるよ。

信頼できる数多くの疫学調査結果もでてる。
まともな学会では、もう終わった議論だ。

ただ、どれだけ調査しても、“影響が無いこと”
を証明するのは困難だけに、疑い出せば切が無いのは確か。

送電線の健康被害は、
地震の被害ような、現実にありうるリスクなのか？
それとも、宇宙人襲来のような、空想のリスクなのか？
という判断が必要だね。

[99: 匿名さん]

200m以内での白血病発生の相対リスクは1.69(95％信頼区間1.13 - 2.53)と言う論文がある。
これは、優位に白血病の発生リスクが高いことを示している。
もちろん、有意差が出ていない論文もいっぱいあるけどね。

[100: 匿名さん]

＞98　人襲来のような、空想のリスク・・・
見えないけれども、そこに存在しているのは事実。
宇宙人や霊と一緒に扱うのは適切ではないと思います。