高圧線下

[キョロ]

はじめまして、一戸建て購入に向けて物件を見始めた者です。
紹介してもらった予算以内の希望エリアでの新築一戸建て。
安いので「何かあるな」と思っていたら高圧線下の物件でした。鉄塔は
南側に建っているので将来そこに太陽を遮るような建物はできないと
言われておりますが、やはり電磁波が気になります。
問題ないとの説明は受けてはいるもののやはり迷います。
決める前に調べようとは思っておりますが
どなたか鉄塔近くにお住まいの方アドバイスをいただけないでしょうか？

[22: 匿名さん]

生まれてから２０年以上高圧線の下で暮らしてきました。
確かにテレビ等の映りは夏などに多少悪くなることがありましたが、
実生活への影響は皆無だと思います。
むしろ東京電力から長年電気料金の返金という形で
貰っていました。

[23: 匿名さん]

やめたほうがいいと思います。３６５日、２４時間浴び続けるわけだから、
多少安くても考え直したほうがいいですよ。
北欧では２０年位まえから研究が進んでいて、高圧電線下での小児ガン、白血病、
脳の機能障害はデータとしてはっきり数値がでています。
ではなぜ日本では調査・研究が進まないのか。
最近の「アスベスト」問題をみれば明らかです。行政の怠慢、業界の圧力、それから
すでに住み続けている人たちへの影響があまりにも甚大だからです。

[24: 匿名さん]

>>23
WHOの勧告は？

>高圧電線下での小児ガン、白血病、
>脳の機能障害はデータとしてはっきり数値がでています。
これはデマですね。
信頼できるソースを提示してください。

[25: ソース]

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubm...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubm...

[26: 23]

WHO勧告です。日本語版です。
http://www.who.int/docstore/peh-emf/publications/facts_press/fact_japa...

「資料 263　超低周波電磁界とがん」で25さんが示した論文についてふれられています。

[27: ソース]

25です。
結局は、明らかな有意差を持って発ガンリスクを高くするとは言えない結論です。
ただし、統計によれば2倍近くのリスクがあるかもしれないということです。
WHOの勧告を見ればコーヒーと同じ部類に分類されてるんですね（知りませんでした）
人によってはコーヒーは発ガン性があるかもしれないから飲まないって人もいるでしょう。
（その他の報告ではコーヒーは肝臓癌、糖尿病を減らすとも言われています。）
要は、有意差がない以上、あくまで癌の、あるいは白血病の患者さんが「多い傾向がある」としか言えないのです。
発ガンリスクを高くする可能性はありますが、それを信じるか信じないか、気にするか気にしないかの問題です。

ちなみに僕はコーヒーは1日5杯は飲みますし、仕事柄ガンマ線を浴びたり、ホルムアルデヒドに触れる機会は避けられません。
タバコは吸いませんし、高圧線の近くには住もうとは思いません。

[28: 俺だよ、俺。]

電磁界については、電力会社に言えばすぐ調べてくれるよ。
俺も、買おうと思って調べてもらったことがある。
電磁界の強さは距離の2乗に反比例するから、40mくらい離れていればほとんどback groundと変わりません。（電圧にもよりますが）
一度調べてもらってはどうかな？
気になるって言うのならその時点でやめるのがいいと思う。気にならないのなら住んでみればいいし。
俺も、小さな子供がいるので止めました。

[29: 24]

26は24でした。23さんすみません。
結局WHOの勧告では、
・電磁波を発っするような施設をつくると周辺住民が心配するから
なるべく人のいるところには作らないように
・各国政府が電磁波＝発がん性物質ではないことを十分に周知教導するように
ということのようです。

#コーヒーの話もフードファディズムみたいでどうも・・・
特に日本では疑似科学を賞賛する一部のマスコミ達のおかげで収集がつかなくなってきてますけどね。

結局誰かを悪者にしないと納得できないということではないでしょうか。

[30: 匿名さん]

「電磁波過敏症」
→18年間、高圧線下の生活が原因。

[31: 匿名さん]

>>24=29
少なくとも、住民が被爆しないように政府は気をつけるべきという結論です。
発ガン性について可能性が否定できない以上、気になる人は避けるべきです。
現時点では発ガンの可能性について否定も肯定も出来ない状況です。
貴方の言うように「単なるデマ」という結論にはなりませんし、逆に「白血病と関係がある」という結論にもなりません。
言えるのは「可能性がある」「可能性が否定できない」ということです。
結論が科学的（統計学的）に証明されていない以上、その可能性を信じるか信じないか、自分や家族にとって重大と考えるか考えないか…
結局は自分の身は自分で守るしかないのです。

[32: 24]

>>31
意図的かどうなのか判りませんが、「被爆」と「曝露」では読む人の受け止め方が
随分違ってくると思います。

わたしのレスを恣意的に曲解しているようですのでこれ以上は返答しません。
私は専門家ではありませんし、あなたと言葉遊びのフレーム合戦をするつもりもありません。

[33: 匿名さん]

>>29

http://www.who.int/docstore/peh-emf/publications/facts_press/fact_japa...
「資料 263　超低周波電磁界とがん」
を読みましたが、いったいどう読めば
> ・各国政府が電磁波＝発がん性物質ではないことを十分に周知教導するように
なんてことになるのでしょうか。
私が読むと、
いまの段階では電磁波=発癌性物質(物質?まあいい)かどうかはっきりわからない、各国政府・企業は
これからも最新の知識を把握して情報を国民に提供するとともに、暴露の程度を低くする低コストな
方法を提供していきなさい、
と書いてあるように読めます。

[34: 匿名さん]

29さんは、このレポートの最後の

超低周波電磁界暴露に対する一般への認識を高め、不信や恐怖を減らすために、科学者、政府、産業界、公衆
の間に、健康に関する情報とコミュニケーションの効果的システムが必要です

ってのをまさか「電磁波＝発がん性物質ではないことを十分に周知教導するように」と言っていると
理解したんではないでしょうね。

[35: 匿名さん]

電界と磁界を混同して議論しないでください。ガンうんぬんは、磁界の話。
磁界は電流に比例する。高圧送電線は、電圧は高いが電流は低い。距離に比例して磁界は弱まる。
日本の送電線は、地上高が高く、6本の線で送電するなど、配慮した設計。
諸外国の事例をそのまま適用するのはどうかと。
超低周波磁界で言えば、身近にある無対策の配電線が問題。
低圧で電流が大きく、距離が近い。
送電線を気にする人は、家の内外の配電線も気にしてください。

[36: 匿名さん]

>>35
いままでの話では電界と磁界を混同していても問題なかったのではと思います。
位相を持って伝播するものは電界と磁界の両方を伴っているわけだから、それを総称して
(高周波に対して)電磁波、(低周波に対して)電磁界と言っていいですよね。
癌の原因はどっちかという話であれば磁界なんでしょう。

ところで、外国では送電線の設計において何らかの配慮はなされていないのですか？
外国の例をそのまま適用してまずいのは、家庭に供給される電圧が日本より高い国が多いと
いう辺りかと思っていますが、それが送電線の違いに表れるのかどうか。

家の内外の配電線にも注意するべきであるというご指摘は同意致します。

[37: 匿名さん]

電磁波の影響なんて日常のリスクに埋もれてしまうと思うので、ようは気分だと思ってはいますが、

>>35
電磁波反対派の本なんかをたまに「こんな事言ってたら外歩けないよ（笑」と（心の中で）突っ込みを
入れながら立ち読みしているんですが、その中で、電線の種類が何種類かあって日本の電力会社は言わ
ないと電磁波を出しにくい（コストの高い）電線に変えてくれない。海外なら当たり前のように電磁波
を出しにくい電線を使ってるとかいう記述を呼んだんですが、どうなんでしょうね。

[38: 匿名さん]

電界があれば磁界があるわけだし、その逆もまた真なり。
どっちが原因なのかはわかりませんが・・・
送電線から600m以上離れた場所で育った子供に比べて、200m以内で育った子供が白血病になる相対危険度が1.69(95％信頼区間1.13 - 2.53)
200m-600mの間で育った子供が白血病になる相対危険度が1.23(95％信頼区間1.02 - 1.49)であれば、統計学的に有意差をもって「送電線の600m以内で生まれ育つということは、600m以上離れて生まれ育つ場合に比べて、明らかに白血病の危険因子である」と言えると思いますが…

[39: 匿名さん]

数年前　どこだったかで
台風の影響で高圧線が折れたというのを聞いた覚えが....

ちょっと考えるとぞっとするね。

[40: 匿名さん]

電界と磁界の相互作用という点で、周波数が低い(波長が長い)送電線からの影響を
電磁波と呼ぶのに違和感があっただけです。
超低周波では電界と磁界が別々に作用する場と考えた方が良いのでは。
諸外国が必ずしも考慮していないというわけではなく、国内のものに比して磁界が
高くなるケース(3相3線、架線が低い)での事例もあり得るということです。
例えば、上のリンクにあるWHO Fact Sheetの記述「送電線直下で30マイクロテスラ」
という高い値はどうかなと思います。
家探しでは、結局その場所での状況はどうかという判断が欲しいわけですよね。
電磁波を出しにくい電線(配電線?)の話は、不勉強で把握していません。
クレームで変えてくれるなら、捨てたものではないですね。

[41: 匿名さん]

統計学的に相関があることはわかりますが、因果関係が理解できていません。
疫学上の調査結果についてはコメントを控えますが、送電線以外の磁界の因子が
明確でなかったり。白黒両方の論文が出ている状態では判断に苦しみます。
治療器具があるくらいなので、人体に影響(良い影響・悪い影響含め)があるでしょう。
研究を進めて、送電線の磁界程度での健康被害を明確にしていただきたいですね。
それまでは、気にしない人は全く気にしない。
気にする人は、送電線のみならず配電線・電車・自動車内等の超低周波磁界を
徹底的に気にした方が安心できるのでは、という提案です。

[42: 匿名さん]

すみません。どの程度の物が高圧線を意識しなければいけない高圧線ですか？

[43: ??]

因みに携帯電話、パソコンはどの程度の電磁波なのでしょうか？
高圧線と比較対照した数値をおしえてください。

[44: 匿名さん]

うん、それ気になる。

[45: 高圧線下イヤズラ]

わたしは、以前、高圧線の下の社宅に住んでました。直接の要因かどうかは不明ですが、子どもの病気とか、まわりを含めてかなり多かったです。自分自身はあまり感じた事は無かったのですが、うちも、まわりのうちも、引越ししてから、みんな健康になってます。科学的な根拠はまったく無いですが、経験的に二度と高圧線の下は住みたいとおもいません。

[46: 匿名さん]

社宅が高圧線の下とは凄いですね。

[47: 匿名さん]

『なんかヤダ』
高圧線下を避ける理由はそれで十分。

そこに住むしかない場合は
『忘れちまえ』

[48: 匿名さん]

新幹線は交流25000Vと工場向けの高圧線並、あれだけ多くの架線がある東京駅の新幹線ホームで働いている人に噂だけでも健康被害の話しが出てこないのは不自然。ネタを造れば本を書いたりセミナーをしたりで潤う人が居る。
高圧線下の体調不良という話しは先入観や、威圧感で精神的なプレッシャーが原因と思われるね。でも気のせいであろうと実際に体調不良になる人がいるとりセールバリューは下がるから納得して買わないとね。

[49: 元Ｊ隊]

>>48
私は千葉県の山中のレーダーサイトで5年勤務した経験があります。
特に対空通信に従事していた方（転勤しても職種は同じ）
のご家庭のお子さんほとんどが女の子でした。公然の秘密という程度の事実ですが・・・・
　でもさすがにガンだとか白血病などの話は一切聞いたことがありません。

[50: 匿名さん]

>49
周波数が全然ちがうっしょ

[51: 匿名さん]

X線技師は？

[52: 匿名さん]

電磁波問題は短期間で白黒つくものでもないし、何十年、あるいは何世代に渡って現れるものだし、
直接目に見えないものだから、気にしない人は気にしない。ただし影響がないということはありえない。
この時間的また不可視的本質部分は48のレーダー基地や51のＸ線技師の場合も同じ。
実証なんて短期的観点でみれば、影響がないという都合のよい見方もできるし、
周波数の違いなんていうふうに制限を設ければ影響がないという結果に導かれるもの。
人間も所詮動物。ほんとうに愚かでかわいい生き物です。

[53: 匿名さん]

病院で働いていますが、放射線技師（技師長クラス、40〜50代）は、明らかにハゲが多い。
また、放射線技師、放射線を浴びることの多い医者の子供は女の子が圧倒的に多い。

ま〜、高圧線の下にハゲと女の子が多いとは思いませんが。
気にするのであれば住まなければいいし、気にしないなら住んでも良いと思います。
というか、こういう掲示板に書き込むと言うことは多少なりとも気にしてるのでしょうからやめた方が良いと思います。

[54: 匿名さん]

気になるなら本当にやめておくべきです。
ちなみに私の知り合いに鉄塔工事のゼネコンに勤めている人が
いますが、そこの社員のお子さんは女の子の方が多いです。
８０〜９０％までが女の子です。
鉄塔工事では新設だけではなく片側のＬＩＮＥだけとめる活線
工事がたびたびあります。
２ｍ程側には高圧線が流れている状況となります。
１００％の因果関係はわかりませんが、確立的には何かあると
考えて良いと思います。

[55: 匿名さん]

日本は電磁波について甘い。
諸外国でが電磁波の影響に関しては規制が厳しいです。
私はやめたほうがいいと思います。
売る側も基準は満たしているといいますが、甘い基準だから当然。
アスベストのように、後になって国があたふたするのも目に見えてます。
私は住宅購入のために電磁波測定器を購入しました。
数千円です。「セルセンサー」とかでサーチすれば何かでてくると
思います。私は物件探しには測定器を持って出かけてました。
高圧線によっては電磁波がないものもありましたので
鉄塔を通る全ての電線が悪いとは限らないようです。
電線に対して垂直に測りましょう。

[56: 匿名さん]

>55
で、サーチすれば何がでてくるんですか？

[57: 匿名さん]

何らかの影響があるのは確かですが、分子レベルの話ですし
それが悪影響か、又はいい影響なのかは、実証するデータは
存在しません

電磁波よりも、電磁界でサーチしてみて下さい

[58: 匿名さん]

私は鉄塔パス派ですが、女子が多い件について。

日本では、少し以前から女子の出生率が男子を上回っています。
元々男子の出生率が少し高かったのですが、最近の医学の進歩、
戦争が無いなどの理由で男子が多くなってしまったため、
自然とバランスを取ろうとしているという事のようです。
ですので、女子が多いのは、電磁波が原因とは言い切れないです。

まあ、某原発系なんかは、はるか昔から女の子が多かったりしましたので、
因果関係が有る可能性は高いですけど。

[59: 58]

あ・・・
原発は放射能でしたね。失礼。

[60: 医者]

いやいや、53さんのいうことは本当だと思いますよ。
ウチは、いろいろな科のなかで比較的放射線を浴びる科なのですが、明らかに女の子が多いです。
その他の被爆の少ない科と較べれば圧倒的に多い気がします。
検定すれば有意差が出ると思います。
ちなみにウチも女の子2人。同期4人では子供9人中男の子は1人だけ。
周りを見舞わしても女だけの3人姉妹とか多いです。

[61: 匿名さん]

ハム（アマ無線）も女児が多いな。昔ハムショプに務めてたが男の子が出来たと言うのを
聞くことはなかった。最初に女の子が出来たから男の子が欲しいと思い子作りしたら
また女の子だったって奴7人知ってる・・・

[62: 匿名さん]

>>58
出生性比についてですが，女子の出生率が男子のそれを上回ったことなどないとおもいますけれど，どうしてこんないいかげんなこと書くの？

[63: 62]

ついでに言えば，産み分けを別にして，医学の進歩や戦争の有無が出生性比に影響することはありません。

[64: 匿名さん]

>>56
普通に文面から察すれば電磁波測定器のことじゃないの？
「セル」＝電磁波　「センサー」＝感知器　だし。
何がでてくることを期待してるの？
意味がわからない。
>>55 さん
答えてあげたら

[65: 匿名さん]

僕の狙っている建売の近くに変電所とそれから伸びる高圧線があります。
心配なので僕もセンサー買ってみることにしました。5000円くらいですね。
少し高い気もしますが…

[66: 匿名さん]

頭が良いのであれば、議論する前に周りを見回してごらん。
同じようなスレが乱立しているから。

高圧線って
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13611/

↓住宅ジャンルより。
★敷地内に送電線★本当に大丈夫？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15418/

[67: 匿名さん]

1、細胞、組織そして生物（人を含む）への商用周波電磁界の
影響に関して公表されている研究の総合評価に基づき、
現在の主要な証拠は、これらの電磁界への曝露が
人の健康への障害となることを示していないと結論する。

２、特に、居住環境での電磁界の曝露が、ガン、神経や行動への
有害な影響、あるいは生殖・成長への影響を生じさせることを示す
決定的で一貫した証拠は何もない。

以上、全米科学アカデミーの結論です。（1996年10月）

よく言われるだろ。
アメリカで流行った10年後くらいに、日本で流行る。

[68: 匿名さん]

なんかきりがないですねぇ。
だから急激な影響ないんだってみんな認めてるじゃない。（全米科学アカデミー含め）
ただし、長期的には何らかの影響がある。間違いない！　に１票。

[69: 匿名さん]

高圧線の下は俺なら、絶対パス。どんな安くてもヤダよ。

[70: 匿名さん]

裁判でないんだから、証拠なんていらないよ。普通考えれば、わかるでしょ？いいか、悪いかは・

[71: 匿名さん]

>>68
電気が誕生してから、先進国の平均寿命は2倍に伸びているのだが？
長期的に見て。

>>69
見た目悪いからな、俺もヤダ。
絶対ではないけれど。

>>70
普通に考えるとは、自然の法則に従って考えること。
それで説明がつかないものを信じる事を、多くの場合「宗教」と呼ぶ。