アイム大通公園

[ハナビ]

アイム大通公園

所在地： 札幌市中央区南2条西13丁目
交通： 地下鉄東西線「西11丁目」駅徒歩7分

総戸数： 42戸
構造・規模： 鉄筋コンクリート造、地上15階建
エレベーター： 9人乗1基
間取り： 3LDK（32戸）・4LDK（10戸）
専有面積 78.98m2（14戸）～92.07m2（10戸）

駐車場： 屋内7台、屋外1台、機械式（3段）30台（月額使用料未定）
バイク置場： 屋内2台（月額使用料未定）
自転車置場： 69台

竣工予定： 平成25年2月下旬
入居予定： 平成25年3月下旬

用途地域： 商業地域
敷地面積： 929.97m2
建築面積： 384.46m2
建築延床面積： 4,335.12m2（容積対象外面積604.10m2含む）

事業主・売主： 株式会社じょうてつ
設計・監理： 株式会社企画設計事務所オルト
施工： 青木あすなろ建設株式会社札幌支店

販売予定時期： 平成24年8月中旬
物件URL：http://www.im-odori.com/

[1: 匿名さん]

え?名称が『大通公園』?
いくらなんでも南2条でそれは...しかも大通公園のない西13で。
消防局前がしっくり。

[2: 購入検討中さん]

じょうてつなのでオール電化ですよね。駅にも近いので興味ありです。

[3: 購入検討中さん]

周りに病院がたくさんあり、病気になっても心配要らないですね。一度見に行こうと思います。

[4: 匿名さん]

クリーンリバーとどちらがいいかね？

[5: 購入検討中さん]

周辺環境はクリーンリバー知事公館のほうが良さそうな感じ・・・

[6: 匿名]

オール電化でエコキュートで割安な深夜電力を使用して経済的と歌っているようだが、
今後は深夜電力割安が維持できるかも保障はなく、そういったシステムを導入すると
なぜか昼間の電力が割高に設定されるらしい。
温水タンクシステムも各自メンテナンス料負担する仕組みらしい。
管理費には入っていない。
また、タンク内の水は飲み水としては使用できないらしい。
関東では震災時にタンクが倒壊した例が多く、下火となってしまったらしい。
よく考えて購入すべきだと思いませんか。

[7: 匿名さん]

そんなリスクを考えていたらキリが無い。
神経質な人は全て自己責任の戸建をお勧めします。

[8: 匿名さん]

深夜は電力需要が低いので、昼間に比べると低額が続くと見込まれます。
温水器は燃焼装置が無いので、メンテナンス費用はガス給湯器と比較すると、かなり低額です。

ガス基本料金が要らないので、充分メリットが有ると思います。

非常時には、浴槽に貯めた水を使うか給水車から運んで来ることを考えると、貯水槽に400リットルが常時・自動的に備蓄出来るのは、メリットです。

[9: 匿名]

世の中の情勢は、違うみたいですよ。
なぜ関東では温水タンク販売されなくなったんでしょうね。
オール電化のマンションに住んでいる知人に聞いたところ、

・昼間の電気代が割高になるのは聞いていなかった。
必然的に昼間のほうが電力を使用するためかえって高くついている。

・オール電化マンションは床暖房を入れると電気代が高くなるためかついていなく、
一般的なマンションより冬は寒い。

・温水タンクは１年以降は藻やカビ、菌が発生する可能性があるため定期的に
清掃・メンテナンスを行う必要がある。
故障した場合、２０万～３０万の費用を負担しなければならない。

・家族全員４人が入浴するとお湯が出なくなるときがある。

などと聞きました。

これらを認識して購入されたほうがよいかと思われます。

[10: 匿名]

住んで見なきゃわかりませんね・・・
安い買い物ではないので自分は見送りました。
普通のガス＋電気のほうが総合的に見るとよさげなので・・・

[11: 匿名]

エレベーター： 9人乗1基 は足りないです。
１３階建の３５戸の9人乗２基に住んでいますが余裕を感じていません。
９人乗といっても数人しか入りませんし荷物が多いと大変です。
２基あっても使おうとした時は、どちらも昇降していて乗るのに時間が掛りますね。
通勤通学や新聞とりに行く時間が重なるせいでしょうかエレベーターでロスします。

[12: 購入検討中さん]

モデルルームの感想聞かせて下さい。

[13: 匿名]

玄関横（部屋の中）に大きな温水タンク庫があり、夏場は必要以上に部屋が蒸し暑くなるような気がするのですが・・・
あと、パネルヒーターのほかにエアコン暖房がついていて、パネルヒーターだけでは足りないからなのかもしれませんが、電気代が心配です。
床暖房ついてるのでしょうか？

[14: 匿名]

ソーラーパネルがついていて共用部分の一部をまかない
あまった電力は売電、管理費の節約になる、らしいですが、

どうして一部をまかなうのでしょう？

売電する余力があれば全部をまかなえるのではないでしょうか？

また、売電した入金額は住民が確認できるようになるのでしょうか？

[15: 購入検討中さん]

＞売電する余力があれば・・
何も知らないんですね！売った方が儲かるンです

売電が＠４２円
消費は＠２４円（KW／H）

使わないで売った方がいいでしょうわかった。

[16: 検討中]

売電額を住民が定期的に文書で確認できればよいが・・・

[17: ご近所の奥さま]

会計監査＋報告で行いますご心配なく！

また組合員はいつでも閲覧出来ます。

[18: 検討中]

エコキュートは、第三者機関が測定したところガスよりCO2を多く発生することが判明し、寿命も８～１０年で、関東では下火になっているという本を読んだことがある・・・。

[19: 購入検討中さん]

具体的にお願いします。

第三者機関とはどこなのですか？

どのような雑誌に載っていたのですか？

いつの記事なのですか？

信憑性のない情報に振り回されたくありませんので。

[20: 検討中]

”真実は損するオール電化住宅　甘いワナと・・・”という本を書店で見つけて読みました。
検索すると出てきます。
本州ではけっこうエコキュートの真実が新聞記事に掲載されたこともあるようですね。
オール電化が説明どおりすばらしいものではないのではないかと。
よい面だけの説明しかしていないような・・・
知人にオール電化で生活している人がいますが、やはり長い目でみるとコストはかかるそうですし。
あくまでも自分か知っている情報です。

[21: 匿名さん]

幹線から中に入っているので騒音はなさそうですが
環境はどうなんでしょうか？
病院は近くに沢山あって便利だと思います。
でも周りの景観はどあまり良くないのかも。

[22: 匿名]

近所に住んでいたことがありますが、ドクターヘリや救急車の音はやはりよくします。
景観はよくはなさそうですね。
エコキュート、どうなんでしょう？
あまりよい話は聞きませんが。。。
高い買い物なので。。。

[23: 匿名さん]

№２２さんへ
近所に住んでいたそうですが、救急車等の音は仕方ないとして
看護学生とか学生が多くて治安が悪いというか痴漢、不審者等、耳にしませんでしたでしょうか。

[24: 購入検討中さん]

ざっくりですいません、住み心地はいかがでしょうか？

[25: 申込予定さん]

景観については、モデルルームに行ったときに、中層階からの写真を見せてもらいました。
西側はあまり高い建物がないので、圧迫感はなかったですよ。

[26: 匿名さん]

西側はかえって建物があった方がいいのさ。
一年通して、暑くてそばに寄れないから。
それよりエコキュートなんとかならんのかね　といっても遅いけどスペースが
大幅に邪魔だしお湯が熱くなると夏はたまらんね。
いらんよエコキュート。

[27: 匿名]

確かに。
エコキュートじゃなかったら買っていたかも。
普通に生活していたらかえって不経済だという事実。
部屋の中に温水タンクあるなんて夏は地獄。

[28: 匿名さん]

↑
お前バカか？
温水タンクは断熱完璧で全然熱くないんだよ
知りもしないのに、適当なこと言ってると訴えるぞ！

[29: 匿名さん]

そうなんですか。
安心しました。
経済的にはどうなんでしょうか？

[30: 匿名さん]

電気代は値上げの方向ですからね？
タンクのお湯が飲めないというのもね？

[31: 匿名さん]

誰も、タンクのお湯、直接飲むことはないでしょう（笑）
普通、どの家でも沸かすでしょう

[32: 匿名さん]

＞＞２６、２７、３０
ガスの関連業者のヒトでしょう
同一人物ですね
管理人に通報しますか？

[33: 物件比較中]

私は、エコキュートを利用されている方の生の声を聞きたく、住民板のじょうてつさんのマンションに、その旨の書き込みをしましたが、残念ながら、今のところ全く返答がありません。どんなものにでも一長一短があると思います。マンション購入検討中の私としては、実際利用されている方の意見を、是非お聞きしたいものです。

[34: 匿名]

逆切れされているような方がいらっしゃるようですが、販売の方でしょうか？

様々な情報がなければ、購入者はよりよい判断ができないのではないでしょうか？

最終的には購入者が判断することなので情報は多ければ多いほうが助かると思いますよ。

[35: 匿名さん]

でしたら、ALL電化マンションのことが知りたいならALL電化のモデルルームへ、
FACTマンションのことが知りたいならFACTマンションのモデルルームへ、
もっと知りたいなら北電のショールーム「電化生活情報館マドレ」へ、
あるいは北ガスのショールーム「サガティック」へ。
いずれにしても、情報が欲しければ自分でまずは調べてみるべき。

ご覧のとおり、ここに書かれていることはあてにならないですよ。
利用者の感想が聞きたければそれこそ住民版に参加すべきでしょ。
考えればできるよね、そのくらい。本気で考えているんなら。

[36: 匿名さん]

ここは情報交換　意見交換の場でしょう？
いろいろなモデルルームに行っても良いことしか言いませんし。

[37: 匿名さん]

ハハハハハ、だったらここがモデルルームみたいなもんでしょ。
営業マンしか書き込んでいないんだから。

[38: 匿名さん]

また出た。
営業マンが書き込むと本気で思っている
馬○が。

[39: 匿名]

No36さんのおっしゃるとおりです。
物事には必ず良い面と悪い面があります。
しかし販売側はわざわざ悪い面を説明しません。
購入者にとっては
いろいろな情報が得られるこのような場は貴重だと思います。

[40: 匿名さん]

情報の質は低いけどね。
○ちゃんレベル（笑）

[41: 営業マンさん]

やっぱし値上げの無い水の綺麗なあんしんのFACTでしょう！

プロパンならさらにおやすいです！

[42: 匿名さん]

↑　馬鹿

[43: 購入検討中さん]

じょうてつのオール電化路線いつまでつらぬくのか見ものです。
間取りは、割りと好きなので今後も注目しようと思います。

[44: 匿名さん]

私も間取りは今まで見た中では好きなほうです。
オール電化の路線はいつまで続くってのは、どうゆうことなんでしょうか？
今後建設するじょうてつのマンションに期待ということでしょうか？

[45: 購入検討中さん]

原発問題で電気料金が上がるかもって時に、オール電化マンションを建て続けるのか興味があるからです。それとも今主流のファクトに切り替えのかなと思いまして。

[46: 匿名]

私も同じく間取りがともも気に入りましたが、ｴｺキュートで断念しました。
経験者からはよい話を着たことがないので・・・
夜間の電気代金が安くなっても日中が通常より割高になるという事実も知り・・・
節約しようと思うと、すごく生活が不便になります。

[47: 購入経験者さん]

じょうてつのマンションは落ち着いていて好きですけど、オール電化は悩みますねー。これからどんどん電気料金が上昇していって、この前のニュースでは原発から火力に変えると今の電気料金が倍になるとか言ってましたし。
今はコスト安めですが、将来は不安ですね。

[48: 匿名さん]

ｵｰﾙ電化で行くなら、一戸建てのようにソーラー発電とセットでないと意味がありませんね。
このようなマンションの出現を待ちます。

[49: 匿名]

同じように思っていました。
現在は夜間電力が割安だからと、わざわざ温水タンクに貯めてというのも、放射熱で若干さめてエネルギーがもったいないとも考えられますし、電力料金はいずれは変わりますからね・・・
マンションでもソーラー発電ですべてまかなえるシステムだと本当のエコなのでは。
本州ではそういうマンションがでているそうですよ。

[50: 匿名さん]

エコキュートのお湯については、夜間にゆっくりお湯を沸かすために塩素（カルキ）が抜けてしまいます。
そのままの飲用はさけてください。
また　いつもきれいなお湯を使っていただくために、年2～3回タンクの清掃をオススメします。

[51: 匿名]

メーカーさん？笑

[52: 匿名さん]

大通といっても観光客や買い物客でにぎわう界隈からは離れていますし、区役所にも近いので便利といえば便利。
子育て世代でなくても、中央区民センターの健康センターに行く人はいいかもしれない。
あの辺なら資生館小学校もいけないことはないか。
間取りは自分も好きなタイプですね。

[53: 匿名さん]

市電が一番使いやすそうですね。
市電で図書館行くことが多いので私は好きです。
ただ間取りはＣ以外受け付けないかなぁ？
交通の便は非常にいいと思いますよ。大通も市電通っていますしね。

[54: 匿名さん]

いいのはCタイプですね　　南向きで西日は入らないし
　

[55: 匿名さん]

区役所近くていいなと思いますが…プリンスホテルのタワー邪魔かも？
写真からは高さが同じにしか見えません。
反対側ならいいのでしょうが。
これだけ離れていればそうでもないのかな？
病院が近いので、何か合ったときには安心かも？

[56: 購入経験者さん]

車なしだけど日常の買い物はどうしよう。

[57: 匿名さん]

営業マンも感じのよい方でした。
その人が言うには近くに鮮魚も置いてある小さな店があるそうです。
あとは宅配頼むしか。

[58: 匿名]

Ｃタイプ以外は、パスかな。
それより北電の深夜料金値下げ制度も無くなるよね、
皆さんどう考えますか？

[59: 購入経験者さん]

深夜料金廃止ってどこのニュースですか？
ほんとうならここ最近のじょうてつMSやばいですね。

[60: 匿名さん]

>>58
深夜電力廃止？
～んなわけないべ
適当なこと言うな！このタコ！

[61: 匿名さん]

廃止は飛び過ぎですけど、値上がりは現実的にありえそうですね。東電に便乗して・・・。

[62: 申込予定さん]

お前ら ヒートポンプを勉強しろよな 電気温水器とは似て非なるものだぞ

[63: 匿名さん]

でもね！
ＡＬＬ電化これからは辞めた方が良いね！
給湯と暖房は天然ガスだね！

[64: 匿名]

私は
Ｂタイプが好きですね〜。
リビングの隣の部屋も四角形に近いので
物が多いうち的には有効利用できそうです。
あと
洋室２も
６畳あるし
こちらも、有意義に使えそうです。

小学校も近くて、お子さんのいる家庭には便利な場所ですね。

[65: 住まいに詳しい人]

６０←
ほくでんのＨＰ見てみなよ。

[66: 匿名さん]

これかい　↓

　　　選択約款の変更内容（電気事業法第19条第12項に基づく変更届出）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　5時間通電割引 　通電制御割引
時間帯別電灯　（ドリーム8） 　　　　　　　　 　　廃止 　　　　　廃止
ピーク抑制型時間帯別電灯（ドリーム8エコ） 廃止 　　　 　廃止
3時間帯別電灯（eタイム3）　　　　　　　　　 設定なし　　 廃止
深夜電力AおよびB［8時間供給］ 設定なし 廃止
深夜電力D　　［5時間供給］ 廃止 廃止

※ いずれも現在ご契約中のお客さまは継続適用。

[67: 匿名さん]

オール電化云々は抜きにして、交通の便は非常にいいですね。
夏もこどもを水遊びさせられる場所があるので、散歩がてら行けますね。
広さもこの地域にしたらいいと思いますよ。
むしろ区役所が近いのは、何かと便利です。

[68: 匿名]

契約中のお客様は深夜割引継続となっていますが、
将来前面廃止になるような噂もありますね。
高い買い物だからやっぱりこれは考えちゃいますね。

[69: 匿名さん]

将来とは10年後20年後？
気になりますね。

[70: 匿名さん]

ココに限らず、中古物件の売買は不利ってこと？

[71: 購入経験者さん]

予測は、予測ですからね。
１０年後、２０年後なんて誰も分からないですよ。
だって、一昔前なんて、灯油暖房、灯油給湯が主流だったんですから。今そんな新築分譲ないでしょ？

[72: 匿名]

震災後の情勢を見るとオール電化物件の売却物件が増え、なかなか売れない様子ですが･･･。どうなんでしょ？

[73: 匿名さん]

深夜電力の割引（新規のみ）が一年後になくなるから、
今のうちに売ってしまえー、じゃないの？

[74: 匿名さん]

↑オマエ、しつこいな！アンチ電気の賃貸野郎が
オール電化のアイム東札幌はとっくに完売だぞ
電気は将来もクリーンエネルギーだから
逆に、ガスとか石油を家庭で燃やすほうが時代遅れだろう
電気云々言われるのは今だけだ
オマエは臭くて危険な灯油とガスに漬かってろ

[75: 物件比較中]

私は
じょうてつさんのマンション好きです。
アンチオール電化でもありません。
オール電化は
クリーンエネルギーで、効率良く電気を使えるとゆうこともすばらしいと思っております。
ただ、私の今までの人生に馴染みがなく、実際住んでいる方の意見(使い勝手等)をお聞きしたいのですが
住民板でその旨を質問させていただいても
まったく返信がない状態です。
物件比較中の自分としては
是非ナマの声をお聞きしたいものです。

[76: 匿名]

知人の話では、エコキュートはガスより機械類が多いので故障した場合、修理・交換費用が高くなり、寿命も一般的にガスよりは短いと聞いています。新品交換した場合にかかる費用もガスよりかなり高いそうです。長期的に見ると費用の面では優れているとは言いがたいそうです。
金銭面の節約を考えないのであればよいのかなあと・・・。

[77: 物件比較中]

76さん
早速の情報ありがとうございます。

質問なんですが
そのお知り合いの方のエコキュートは
最近のものなんでしょうか？
最新のものと古いものでは
あらゆる面でかなり違うと聞きました。

あと
ついでと言っては何ですが、使い勝手については何か聞いていませんか？

[78: 匿名]

本州の方ですが、３年程前に購入されたようです。
使い勝手については、夏場は温水器付近が蒸し暑くなってしまうそうです。
その方の場合はエコキュート機械のどこかが詰まって１度修理をしたと言っていました。
電気代についてはガスのときと変わらないか割高のときが多いとのことですが、
使用時間を気をつけていれば大丈夫かもしれないとのことです。

[79: 物件比較中]

78さんありがとうございます。

いろいろ質問もしたいので、
やはり、実際使っている方の話を聞きたいものですね。(特にメリットな点)

[80: 匿名さん]

ＣタイプのＬＤＫ続きの洋室のドアを開放して１９畳で使ってもいいですね。
それ以外は交通の便がいいくらいで普通かなぁ。
高くも安くもなく。
しかしエコキュートにそのような弱点があったとは盲点ですね。
実家が考えているので教えてあげたいと思います。

[81: 購入検討中さん]

エコキュートはガスのファクトより故障しないと思うけど。法定耐用年数はエコキュート１５年、ファクト１０年だし、年数たったファクトは排ガス中和石が排水を中性に出来ず、バルコニーのスラブに穴があいた（酸性がキツイ）事例もあります。

[82: 匿名]

ファクト１５年って聞ききました。別々の修理の方から２度。

[83: 匿名さん]

燃焼機構が無いエアコンと有るストーブのどちらが故障しやすいか、と似たようなもの？

[84: 購入検討中さん]

うちの○○マ社のガス瞬間湯沸機は新設６年でお釈迦！バーナーでなく基板がいかれました。朝晩シャワーの高稼働で。ファクトは暖房回路を積むと排熱回収する分、瞬間湯沸より効率上がるけど、所詮は燃焼機器。15年持つとは思えない。毎年のフルメンテして金掛けたら持つだろうけど、エコキュートはメンテいらないし。

[85: 購入検討中さん]

ファクトのマンションにお住まいの方。バルコニーにある熱源機をよく見て下さい。排ガスの出口は白く粉がついて、箱の一部は怪しい錆びがついていませんか？それが15年も持つんですって！ガス関係者の営業トークも適当だよな。

[86: 匿名さん]

そげんとですと？

[87: 匿名]

エコキュートはけっこう故障多いそうですが・・・
知り合いは５年間のうちに３回部品交換しています。
けっこう高かったそうです。ハズれだったのでしょうか？

[88: 物件比較中さん]

それはハズレあるいは施工不良が原因による故障頻発では？うちは三年ノープロブレム！燃焼しないから燃料臭くないし。

[89: 物件比較中]

メーカーによっては
２年保証を
有料で５年や８年保証に変更できるそうです
でも
通常は８年の間の故障って
少ないらしいですよ

もし心配であれば
そのような形をとれば
多少不安は解消されるのではないでしょうか？

[90: 匿名さん]

大通公園から近いのはいいですね。
藻岩山とか円山とかの緑を求める方にはお勧めできませんが、大通公園にも十分木々はありますし、お祭りもオールシーズンでおこなわれていますしね。ビアガーデンとかいいと思います。
ダストボックス・リターンボックス便利ですね。
いつもチラシとか自分の家で処分するのでゴミがかさばっていましたし。
駐車場の数って、入居数と同じじゃないですよね。。。

[91: 匿名さん]

駐車場の数は
屋内普通車：5台、屋内小型車：1台、屋根付：1台、機械式（3段）：30台ってなってます。
総戸数が42戸なので、ちょっと少なめに感じましたがどうでしょうか。

[92: 匿名さん]

アイム大通公園はエコキュートを使っているが、今エコキュートは低周波音で問題になっています。群馬の男性は訴訟までしました。心配ですね。

[93: 物件比較中さん]

それは戸建の訴訟では？
マンションとは設置条件違うし。
北ガスのエコジョーズ排ガスや酸性ドレン水によるスラブ穴開きの方も怖いよ！

[94: 匿名さん]

立地的には非常に魅力的ですが、エコジョーズのことを考えると迷いますね。
もう少ししっかりしてから購入したいものです。
ダストボックスとリターンボックスは自分もいいなと思います。
チラシって関係ないものだとわずらわしいだけなんですよね。
子供の落書きに使えれば一番いいのですが。

[95: 物件比較中さん]

給湯器って普通のもかなり音がしますよね。
エコキュートは場所をとるので、困りますが使い勝手がよければいいな〜って思っています。
場所もいいので、モデルルームを見て検討しようって考えています。
いろいろ聞いて、気になることは解決して、検討しようって思っています。

[96: 契約済みさん]

24時間ゴミ箱ステーションは鍵掛けないと近所のゴミが捨てられたり、イタズラや放火が心配かも。入居の時に管理組合に提案したいね。

[97: 入居予定さん]

もうすぐ入居者説明会ですね。営業の方によると、購入されている方は、二次取得者の方が多いとのこと。内容が充実した

説明会になるといいですね。

[98: 入居予定さん]

NO96さんのおっしゃるとうり、鍵は必須ですよね。今住んでいるマンションももちろん鍵がついています。プッシュ式で暗証番号を押すタイプですが、さほど手間はかかりません。慣れですね。完成した１１年前はありませんでしたが、入居者以外のゴミの不法投棄があり、管理組合で鍵を取り付けました。最初から付いているといいですね。入居者が協力し合って、より良い住環境を整えたいですね。３月からご近所さんですね。どうぞよろしくお願いいたします。

[99: 匿名さん]

エレベーター１基ですか。これはこれでちょっと心配ですね。
４２戸なら仕方ないのかなと思いますが、階数がけっこう高そうなので、エレベーター待ちがけっこう朝はすごそうです。
とはいえもう売り切れタイプもあり、さすがの立地だと思います。
ゴミステーションは、酔っ払い対策とかは必要かも？
リターンボックスとダストボックスの設置は嬉しいですね。

[100: 契約済みさん]

エレベーターの混雑の心配はあまりない、と考えています。現在５８世帯２基のエレベーターのマンションに住んでいますが、管理組合の決算書の中でもエレベターの保守点検、維持費にかかわる費用が突出しています。この費用が軽減されるので、管理組合運営の健全性に役立つのでは。完成したエレベーターに乗ってみましたが、速さに驚きました。世帯数は42戸ですが、3ＬＤＫが多いので、住民数はそれほど多くはないのではないでしょうか。ちなみの我が家は二人です。