ザ・スカイクルーズタワー（旧：日ノ出町駅前タワーマンションプロジェクト）

[匿名さん]

公式URL：http://lions-mansion.jp/MA091161/

大京＋大和ハウス

敷地面積：約3,240㎡
建築面積：約2,100㎡
容積対象面積：23,650㎡
主要用途：集合住宅（8～21階）
　　　　　有料老人ホーム（4～7階）
　　　　　商業・サービス・業務（1～3階）
構造　　：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造
階数　　：地上21階、地下1階
駐車台数：自走式3台、機械式106台

【タイトルを正式名称に変更し、公式URLを追記しました。2013.02.02 管理担当】

[601: 匿名さん]

固定資産税はそんなにしない。
タワーの持ち分割合は非常に低いし、ここの土地値はそもそも中区では安い方。

ただし、修繕積立はもっと上がる。
タワーは平均より高く、MMのタワー積立金、ググると、引くよ。
一回値上げしたけど、結局足りない計算。

タワーは止めとけ～

[602: 匿名さん]

ググったけど大したことないよ。
釣りか？

共用設備は大して多くないし。
タワーって言うほど立派なタワーでもねぇ。

[603: 匿名さん]

さすが年収二本クラスはちがうね、一本以下の人はタワーを見学にいかないでしょう、住んでる世界がちがうんだから

[604: 匿名さん]

>603
そう妬むなって。

[605: 匿名さん]

固定資産税の軽減処置が来年3月末で終わりになるのは本当ですか？
当初5年間の固定資産税の負担が倍近くになるなんて噂があるようですが？

[606: 匿名さん]

ここの地価が中区で安い方なんて、デマもいいところ。
路線価を確認してから書き込みしてほしい。
かなり高い方だよ。

[607: 匿名さん]

タワーの修繕積立金ネタは必死で潰しに来るね。

国土交通省のデータでも統計的に明示されているので、ちゃんと調べてからタワーは買いましょう。
共有設備とか言ってる人は、もうちょっとタワーの構造的な部分を勉強した方がいいです。
将来痛い目みますよ。

あと、日ノ出町が中区で高いエリアとか驚いた。
もしかして、根岸線の歓楽街側だけで比べてみますか？

[608: 匿名さん]

あなたが書いたのは「ここの土地値」
勝手に「日ノ出町」とか範囲を広げないでほしい。
勘違いして驚いているヒマがあったら「ここの土地」の路線価調べてみては？

[609: 匿名さん]

タワーの修繕積立金は一般常識・・・

高齢・タワーマンションは危険？修繕積立金不足で建物劣化、資産価値下落の可能性も
http://biz-journal.jp/2013/08/post_2719.html

修繕積立金が８倍に跳ね上がるタワーマンション
http://www.nihonzaitaku.co.jp/mailmag/category03/post-205.html

タワーマンションの修繕積立金(4倍、さらに上昇）
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0713/605145.htm?g=01

[610: 匿名さん]

軽減措置が終わる可能性はありますね。
個人的には延長されると思います。

本質的には同じことなのですが、
倍になるというより半額にならなくなるという話なので、
おまけが終わるだけで別に購入の要否を左右するほど
大きな話じゃありませんよ。

安いほうが嬉しいに決まっていますけど。

[611: 匿名さん]

>607

タワー構造は全て、
タワーでないマンションよりも修繕費が高くかかると言っているの？

何をどう勉強したらそんな結論に行き着くの？

[612: 匿名さん]

え？みんな大丈夫？

タワマンで70平米クラスの部屋買うんなら、
修繕積立金は月7～8万円用意しときゃいいんだろ？

そのぐらいで買うか買わないか左右されるやつなんているの？

[613: 匿名さん]

熱くなるなよ。

タワマンは修繕積立金が高いから、
気をつけて買いなよっていう親切な人と喧嘩してどうすんの？

ありがとう！了承の上買うね！で終わりだろ。

月7～8万てのは多すぎる。5万が限度。

おつかれさん。

[614: 匿名さん]

タワーの修繕積立は図星だから、どうしても感情的になる人が多いですね。
２０F以上の建物は外壁修繕に中高層と比較し、相当割高になるのは事実。
足場は基本的に組めず、ゴンドラは作業効率が悪く、人工が伸びる。
更に、免震、制震は億単位の費用が掛かる。

売るときは勿論説明しないし、これまで同様タワーの大規模修繕は皆無だから、一般にはあまり認知されていませんが、
先日の東洋経済で取り上げられてから、売れ行きに悪影響が出ているから、各社必死。

理解した上で買うならいいんじゃない？
知らないで買うと、今からうん十年、買った人の多くが６０歳を超えてから、毎月5万円とか払えますか？っていう話ですね。

[615: 匿名さん]

リンク見たけど20年前のマンションでしかも20年間据え置きだったところと比べられてもねぇ。
ここはもともと上がっていくことで決まってるっぽいし最初から分かっていることだから…。
まぁ、15年後、20年後の物価だから予定より上がる可能性もあるけどちょっとずれてるような…。

[616: 購入検討中さん]

>614
> 知らないで買うと、今からうん十年、買った人の多くが６０歳を超えてから、
> 毎月5万円とか払えますか？っていう話ですね。

修繕積立金：６万
管理費　　：２万
駐車場　　：２万

で、年間１２０万。固定資産税３０万で合計１５０万。年金生活で払えますか？ずっとですよ。

[617: 物件比較中さん]

修繕積立金6万円もかかるんですか！
管理費が高めなのは知ってましたが。
毎月10万円だとこれだけでローン払ってる感じで、本当のローンと合わせて2重ローンみたいな負担感ですね。。。

[618: 匿名さん]

>617
部屋によるとおもいます。単純に購入時、㎡単価￥102⇒10年後￥352⇒20年後￥440⇒30年後￥479みたいです。
実際には購入後、3年ごとに少しづつ上がっていくようです。
修繕費がかかるのはわかっていることなので東洋経済の記事のようなことにならないように、あらかじめ計画的に上げて行くのではないでしょうか。ここで書かれている6万というのは115㎡越の部屋だと思います。もう売れてしまっていると思いますのであまり関係ないかと…。60㎡だとだいたい3万くらいじゃないでしょうか？
管理費は2万円⇒インターネットは無料なのでその分だと思えば良いかなと。
駐車場は￥26000⇒うーん、高いです。将来的には￥29000に変えて電気自動車？（笑）
というような想像をしながら納得しています。駐車場に対しての私の希望が雨に濡れず、地下に下りなず、充電対応。でしたので。
検討中・購入済みの方は前向きに考えて生きていきましょう。
※上記単価は平均値なので部屋タイプによって若干ちがうと思います。

[619: 匿名さん]

>616

丁寧回答、ありがとう。
いやマジで参考になった。

小さい部屋だから6万はないし、
分をわきまえて車も持たないために駅前にしたから、
うちはせいぜい6～7万てとこです。

大きい部屋を買う人は10万でも痛くないんじゃない？

タワーこきおろし派の言い分を真面目に捉えると、
今どきの平均年収の人はとても苦しいから、
確かにタワーは検討からはずしたほうがいいって思ったよ。

[620: 匿名さん]

年金とかハナから収入予測に組み込んでねーし。
もらえたらラッキーぐらいに思ってるよ。

[622: 匿名さん]

タワマンとか本当に無理

[624: 匿名さん]

だから、購入する人は自己資金1000万円以下の人はいないんですよ、年金なんて最初からあてにしていませんから、不労所得で暮らすレベルの人達なんだから、支払いで考える人はタワーを検討しないでしょ、レベルの低い話はやめてほしいよ。

[625: 匿名さん]

ネガキャンの必死さに閉口。

自分が買いたくないんなら、自分が買わなきゃいいだけだろ。

俺は買うよ。
いい物件だもの。

[626: 匿名さん]

定年後の年金生活で１０万/月以上の負担に耐えうる方のみ検討可能ってことですね。

[627: 匿名]

このマンションは買いだよ。
2～3戸まとめ買いしようかと考えている。

[628: 購入検討中さん]

俺も抽選で当たれば、全部買うよ坪２５０でしょ、買うでしょう。

[629: 匿名さん]

618です。
すみません。たとえで６０㎡なら３万くらいとしていましたのに管理費は２万と書いてしまいました。
管理費は６０㎡クラスの部屋だと入居当初￥13000前後だったと思います。
管理費がそのままだとすると３０年後の合計は４万ちょっとですね。
管理費も少しは上がると思いますがそんなに大きくは変わらないでしょう。

…ここは気に入ってますが、そもそも同じところに２０年住むかどうかってかんじなので
正直、あまり気にしていません。

今はネガより1Ｆ～3Ｆにどんなお店が入るかのほうが気になっています。

[630: 匿名さん]

どこ買うの？！
ここでしょ！！！

[631: 匿名さん]

つまらん。

[632: 匿名さん]

部屋によっては坪220切ってるよ。

修繕費の不安が強い人は好きにしたらいいけど、
一般的に見て価値の高い物件であることは間違いない。

[633: ご近所さん]

ここと駅前の住友で日ノ出町のイメージを変えられるならいいけどね
でなきゃ数十年後には普通の下駄ばきになってしまう
見守らせてもらいます

[634: 匿名さん]

確かに老後資金とか気にしない人向けの物件ですね。
６０歳超えて、年間１５０万円とか気になるような人は、お呼び出ないってことですね。

[635: 購入検討中さん]

自己資金1000万円、年収930ですけど、私で最下層位いしか検討できないのでしょうか？川崎のタワー見学しましたがどの部屋でも予算は届きましたが

[636: 匿名さん]

>635

余裕です。
今からこの物件じゃ選択肢少ないけど。
もったいない。

[638: 匿名さん]

>635
今からでは下層階（といっても９階以上だけど）の抽選とかですよ。待てるならもしかするとクイーンズの前に東急が複合を建てるかも。「商業施設・住宅」みたいな看板が貼ってあったような気がする。私にはみなとみらいは手が届かないのであまりよく見てませんが、最近複合が流行ってんのか？って思ったのでそんな看板だったような。お近くなら見に行ってみれば？

[639: 匿名さん]

４０歳で１０００万円、子供なしなら余裕で買えるけど、子供二人とか
一人で私立とかはムリ。

[640: 匿名さん]

>639

その通りだと思いつつ、
子供を私立に通わすファミリーとか、
子供が中高生のファミリーとか、
元々あまり想定していなかったよ。

立地が立地なんでね。

[641: 匿名さん]

日の出町のアドレスで私立は入れてくれないでしょう
書類審査で落ちるとおもうよ、お里がしれちゃうよ

[642: 匿名さん]

>641
反論するのもバカバカしいネガコメですが、息子さんが有名私立に通われている日ノ出町在住の友人がいます。
匿名掲示板とはいえ、なぜこのような根拠のない、日ノ出町在住の方々を貶める内容を書き込むのでしょうか？

[643: 匿名さん]

ここのマンションを買う家族の平均的モデルでどんな感じかな。

四人家族。専業主婦。年収１２００万円。夫４５歳。

こんな感じ？？

[644: 匿名さん]

なんで日ノ出町なんだ？

[645: 購入検討中さん]

夫33歳、年収1000万。専業主婦。こども一人（今後二人目予定）。

[646: 匿名さん]

まあ、そんなもんだろね。
１０００万円未満じゃ、修繕費、管理費を定年後負担出来ないもんね。

[647: 匿名さん]

富裕層が集まってて良い感じですね！

[648: 匿名さん]

今のご時世にこの日本に33歳で1000万稼いでるリーマンは何パーセントでしょうかね？

[649: 購入検討中さん]

だいたい自己資金3割以下でタワーを検討する人は一緒の所に住んで欲しくないね、エレベターで汚いサンダルの奥さんとか見たくないし。

[650: 入居予定さん]

俺29歳で自己資金は7割5分の予定だけど年収390万です。

[651: 匿名さん]

うちは二馬力で１７００万です。子ども二人。ふつうかな。

[652: 匿名さん]

まあ、平均１２００万くらいが世帯年収の平均じゃないですか？

[653: 購入検討中さん]

そうか。やっぱりジャージでコンビニに行くのは無理なのか？

[654: 買い換え検討中]

アホらしい。
日ノ出町に住むっていう時点で現状は底辺なのに、世帯年収自慢かよ。
1700万あったら、小杉とか都内とかにしたら？
ジャージがどうとか、サンダルがどうとか、外にはホームレスと娼婦がウヨウヨいるのに、何言ってんだか。

[655: 匿名さん]

また始まった。

[656: 匿名さん]

まあまあ、お水で稼がれてるのかもしれませんし。
職場に近くて好都合だったりして。

[657: 匿名さん]

老人ホームが入居していることについてはどう評価されるのですか。これまであまり話題に上がらなかったので意見を聞きたいです。

[658: 匿名さん]

>657
あまり気にしてないかな。基本的に動線はわかれているし。屋上に行く時だけ使えるエレベーターは１台だけだし。今住んでるマンションも２回くらい葬式あったからまぁどこに住んでも同じだしね。ほかの人はわからないけど、うちの場合はホームのことより駅前で3フロアの店舗が下にある便利さのメリットのほうが大きくてほんとに全く気になってないです。

[659: 匿名さん]

>657

同じくほとんど気にしていない。

個人的に老人嫌いじゃないし、
これからこの国で老人避けて暮らそうなんて虫が良すぎるかなと。

有料ホームに入れること自体底辺でないことを物語っているし、
面倒見る人が常時何人かいるだけでもいいじゃないかと思います。

事件はヤダけど、自分の努力じゃどうにも避けられないし。
死ぬのが気になるって言うんなら、でかい病院はバンバン死んでるし、
江戸時代は死体置き場だったかも知れないんだから、
大差ないですよ～。（と思えるかどうかが大事）

[660: 匿名さん]

エントランスに救急車がちょくちょく来るのは少しやだかな。
さすがに霊柩車は来ないよね？？

[662: 匿名さん]

何が起きたら661みたいな人になるのか。

[664: 匿名さん]

同感。

[665: 匿名さん]

謎の必死さがちょっとコワイね。

隣人をも選んだつもりで高級マンション買っても、
わずかな確率で大嫌いなヨゴレ芸人がお隣さんの場合だってあるわけで。

ちなみに私がもし水商売をやっていて年収がウン千万あって、
このへんの風俗で働いてたとしたら、地味な日ノ出町駅前には住まないと思うな。
水商売＝金持ってる、思慮が浅い、生活が派手、だらしないというイメージ通りなら、
こんな地味な街じゃなくてみなとみらいとか都内のいいとこに住むもんなぁ。

曙町あたりで働いてる風俗嬢が日ノ出町に住みたいと思うって、
本気で言ってるの？

[666: 匿名さん]

>665

ちなみにの使い方は違うと思うが一理ある。

若者×ミーハー×そこそこ金持ちが住みたいような街ではないよ。

[667: 匿名さん]

ネットで読んだんですが、家を買うときにマンションと戸建と比較したそうです。
値段はほぼ同額でしたが、ローン以外に管理費・修繕積立・駐車場、それから固定資産税で年間１００万円近くかかるということで、戸建にしたとのこと。
メーカーのアフターメンテナンスが充実していて、今まで何度も修繕があったものの、支払いはないとのこと。
10年の有償点検を受けるとさらに10年保障が延びるらしく、メンテナンス経費は20年で10万円ほどと見積もっている状況。
外壁は30年ノーメンテ。駐車場もタダ。何よりも管理組合の煩わしさもない。
利便性でマンションでしょうが快適性で戸建ということしょうか？

修繕費がどんどん上がっていくタワマンは、年金生活に向かっていく熟年者の場合、十分な資産や別の収入がある場合を除いては危険ですよね。
30年後までに支払う維持費は安い戸建なら建て替えられます。
年金は一人になったらかなり厳しく、毎月貯蓄を取り崩して支払わなくては生活できませんから。
ということで、残念ですが、タワーマンションは諦めて、身の丈に合った、中層マンションか小さな戸建が現実的ではないでしょうか。

２０年後、修繕費が５万円以上にあがるタワマンは、管理費、駐車場、固定資産税で年間１５０万くらいでしょうか？年金生活でこれだけ支払うのはたいへんですよね。

[668: 購入検討中さん]

マンションの検討を始めて最近この掲示板を見るようになりましたが、このしつこくネガコメをする人たちの動機は一体何なんでしょう？自分が買う気がないとかいい物件だと思わないのなら、そもそもこの掲示板を見なければいいのに（見る必要もない）、わざわざ色んなマンションの掲示板をチェックして、しつこくネガコメを書く人たちって何者？

[669: 匿名さん]

やっぱりこの土地に何とも似つかわしくないタワマンができるという純然たるオドロキなんじゃないか。
それから他人事ながらここ買うなら他にいいところが在るでしょうにというお節介にも似た忠告だよ！

[672: 匿名さん]

>660
ホームへの出入りにはエントランスは使いませんよ。駐車場側からの裏口を通り、専用のエレベーターで出入りするようになっています。霊柩車だって来るかもしれませんよ。普通の老人ホームだとしたら身寄りのない老人だっているかもしれませんしね。でも、どんなマンションでも、何年も住めば霊柩車だって来るかもしれないのは同じだと思います。

[675: 匿名さん]

誰でも情報発信できるようになると、
ジャンク情報があふれる。

多数のジャンク情報の中から、
自分にとって有益な情報を選び取る力が必要なのです。

発信者にはそれぞれの意図がある。
最後は自分で判断する、というのは今も昔も変わりません。

[683: 匿名さん]

普通に考えれば、ルームシェアしてお金をセーブしたいなら、駅前に家賃の安いマンションはいっぱいあるわけで。

[684: 匿名さん]

>680

で、あなたはどうしたいの？

[685: 匿名さん]

>681

一室を利用して風俗営業？
規約違反でしょう。

ぶっちゃけ嬉しいけど。

[686: 匿名さん]

今日も粘り強い風俗ネガ、おつかれさまです。

あなた方の親切心から来る
宗教家バリの粘り強さ（100％心から賞賛の意図）に感激し、
検討からはずすことにしました。

ありがとうございました！

[687: 匿名さん]

ほら、良かったね。
倍率が下がりましたよ。

[688: 匿名さん]

契約済みだから検討からはずしたんでしょ

[689: 匿名さん]

老人ホームは経営が成り立つのかが気になります。
店舗もそうだけど、万が一撤退になってそのまま埋まらなかった場合、修繕計画等に影響はでないのでしょうか?

[697: 匿名さん]

>689
ネガに負けずに真面目に話しますが、ホームは多少なりとも行政が絡み、入所者もいるので簡単に閉鎖はないと思います。
確か、大手のツクイだったような気がしますので。でなければいくら民間主導の再開発事業とはいえ、３分の１もの助成金はないと思います。ちょんの間の撤去から始まってはいますが、日ノ出町界隈のイメージアップに行政は本気？ということでしょうか。ネガにも書かれていますがこの建物の住居で風俗まがいの営業をしていることが判明すれば、即対処してくれると思いますし、店舗等は最初から線引きされています。

[698: 匿名さん]

やっぱり匿名の掲示板は素敵だね。

こんなに沢山のネガ情報が手に入るんだもの。
助かります。

風俗関連（浜劇、光音座含む）、馬券購入施設、ホームレス。
以上でよろしかったでしょうか（笑）

申し込み行ってきまーす！