世帯年収900〜1200万の生活感 【その２】

[匿名さん]

早くもその２へ来ました。
引き続きよろしくお願いします。

※世帯で1200万を超える方はご遠慮ください。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197784/

[381: 匿名さん]

どうでも良くない？

[382: 匿名さん]

30代共働きですが、夫婦の給料を自分（夫）が管理しています。

自分の小遣いは20000円、妻の小遣いは40000円を基本としてますが、
妻はプラス20000円のことも・・・
合計年収はジャスト1200万円です。

妻の職場は、ほぼ全員女性で食事会（月2くらい）もあり、部下30人が
全員年下ということもあり、多めに出すようにしているようです。
これは、交際費の要素も多く仕方ないかなと思ってます。
子供もいるので、食事会は良い気分転換になってるようですし。

家計は、項目毎に予算を決めてですが、オーバーする時も多く、
376さんのやり方も試してみたいと思っています。

[383: 匿名さん]

共働きのこの年収帯と一馬力でこの年収帯とでは、結構違う気がする。
共働きは保育園や両方の交際費・勤務の出費もあるから、実質それほど余裕はないかも。
出費が多いので、世帯年収2000万弱までいっても、楽とは言えなかった。
頭金の貯金が結構貯まったというのはあるけど。
それ以外は、ダンナ単独で1200～1300万でもあまり変わりない感じ。

[384: 匿名さん]

＞奥さんも働いているけれど、奥さんのお金は奥さんの。
＞子育て頑張ってくれているし不満は無いな。

失礼を覚悟で一言（女性からの批判も覚悟で）。
私の家は夫（私）＝1150万＋妻＝50万です。今年は1200万越えそうですが。

冒頭の書き込みは、夫婦別財産制の日本にとって、当たり前の事ではあります。しかし、女性と人生を甘く見ていませんか？
奥様に感謝するのは当然です。だが、女性は自己防衛本能が男性よりも強く、自我も数倍強い。
夫婦が上手く行っている間は良いが、もしもの時やシニアになった時の事を考えると、男性も自己主張した方が良いですよ。
女性は結婚・出産・子育てで確実に強くなります。うちも貯金はなぜか全て奥様の名義です（収入がないに等しいのに、これって違法だよね）。昔は亭主関白でしたが、今や家事男です。

我々も、生きているうち、元気なうちに、好きなことを少しくらいはやりましょう！

それでなくても、寿命さえ男が短いのだから。

[385: 匿名さん]

関係ない気がする。

[386: 匿名]

共働きの人はたいへんですね。
お金のことや子育てのこと。

[387: 匿名さん]

子育ては大変だね。
お金は余裕があるけど。
公立の保育園入れるけど敢えて無認可にしようかと思ったり。
金で時間を買いたいですね。

[388: 匿名さん]

そこまでの余裕はないや。

[389: 匿名さん]

ええっ！共働きで１２００万ってこと？
道理で低レベルな話が多いと思ったよ。

[390: 匿名]

＞子育ては大変だね。
お金は余裕があるけど。

どういう意味かよくわからないのですが、お金に余裕がないから共働きなんですよね。
ふつうお金に余裕があるなら小さな子どもを保育園に預けないですからね。

[391: 匿名さん]

働くって、お金も重要だけど、それだけじゃないんだな。
そんなことも分からない、お子ちゃまは出てお行き！
まあ、この年収じゃないでしょうけど。

[392: 匿名]

＞公立の保育園入れるけど敢えて無認可にしようかと思ったり。

無認可の保育園だと安いのでしょうか。
でも、子どものためには認可保育園のほうがいいのではないですか。
安ければいいというものでもないでしょう。
同じぐらいの年収でも価値観はいろいろですね。
いちばん理想なのは、一馬力でこの年収、専業主婦でしょうね。

[394: 匿名さん]

働くのが好きだから共働きしています。
確かに共働きでこの年収帯は低いですよね(^_^;)
たぶん今年はこの年収帯から抜けるとは思いますが。

私自身も共働きの両親のもとで育ったので、結婚しても子供が出来ても当然のように働いています。
職場にも共働き夫婦が沢山居ますし、環境でしょうね。
専門職なので、辞めるのがもったいなくて働き続けています。

[396: 匿名]

この年収で共働きだと育児放棄になるのか。
一馬力でこの年収でよかったです。

[397: 匿名]

共働きさん、同じ年収でも共働きでない人の生活とはまったく違うようなので、参考にならないよ。

[398: 匿名さん]

396
私は一馬力でこの年収で、奥様もパートだが頑張って働いてる（二人で1200万）。子供も三人いる。
でも育児放棄なんてしてないよ。ほとんどの方がそうだと思うよ。そうでなければ、毎日、育児放棄が新聞で報道されるだろうね。
子供いないの？それとも一馬力でこの年収を威張りたいの？
可哀想だね、GWの朝からそんな事しか書き込めないんだね。生きる意味を再考したほうが良いかもね。

[399: 匿名さん]

＞396=＞397さん

スレタイトルが「世帯年収」ってなっているから、共働きの人が書き込んでも良いんでは？
育児放棄とは？？

あなたの一馬力での生活感を教えて下さい。

[400: 匿名さん]

＞390
正社員共働きだから経済的には相当余裕。
もちろん夫一人の収入だと余裕がないから共働きなのだが。
夫婦で正社員だと経済的にはまあ余裕ですわ。

[401: 匿名さん]

一馬力で一千万あるというより、たぶん貧乏さんだと思います。
スレタイに該当しない人は、レスしないでね？
貧乏さん？

[402: 匿名]

僻みでしょうか。

[403: 匿名]

ここは一馬力で1000万円以上の人は少ないようですね。

[404: 匿名さん]

この位の年収のころ、独身で20代だったし無駄使いをしていたなぁ。
今考えてみると恐ろしいけど。

[405: 匿名]

暇ですか。
連休は出かけないで家にいますか。

[406: 匿名さん]

連休はわざわざ遠くには出かけない。
お盆とかもだけど。
混んでて時間もったいないし、その上、高いことも多いから。
仕事のやり繰りの裁量はそこそこあるので、いつも連休でないときに遠出。
連休中は、近場で家族サービスして趣味を楽しみつつ、仕事仕事。

[407: 匿名さん]

共働き＝育児放棄なんてことにはならないよ。
今は一馬力1200万。
嫁さんは気が向いたときにしか仕事してなくて、子供2人の育児を楽しんでる。
でも、共働きのときでも、二人で分担して育児や家事はちゃんとまわっていた。

[408: 匿名さん]

育児放棄は言い過ぎだが、金ややりがいとやらのために子供と過ごす大切な時間を引き換えにしているのは事実です。

[409: 入居済み住民さん]

小さい頃は、一緒いてあげたかったけれど、
子供がティーンエイジャーになったら　お金をかけてあげられることも重要。

[410: 匿名さん]

金かければいいじゃんよ

[411: 匿名]

連休は、子どもが進学塾の課題や部活があるので出かけることができません。
毎年のことですが、庭が広いので草取りやガーデニングなどをしようと思います。

[412: 匿名さん]

あ、もちろん旦那の稼ぎでな。車乗ったり海外旅行したりマンション買ったりと教育以外にも収入に対して分不相応なことしたがるから共働きになるんだ。

[413: 匿名さん]

旅行に行かない人、行かなくても平気な人は実家が貧しい人が多い。立派な大学を出てもメガバンに勤めても育ちというものは修正できません。夫婦同じ価値観ならいいけどそうでないと結婚生活においては育ちの違いが揉め事の原因になります。

[414: 匿名]

土地や家が大きくて、車が2台あって教育費もふつうにかけていますが、子どもが大きくなると海外旅行に行くための長期休暇は、なかなか予定がつかないですね。

[415: 匿名]

海外旅行は、どちらかというと土地や家が小さくて車のない人が連休に家にいたくないので出かけるのかなと思います。

[416: 入居済み住民さん]

車を持たずに、賃貸で、専業主婦。
ある意味勇者ですね。

[417: 匿名さん]

旦那の稼ぎが年収７００とかなら仕方ないでしょ

[418: 匿名さん]

415
小さい考えかただな。

[419: 匿名さん]

家族で旅行に行くか行かないかは経済的な問題というより育ちの問題。
子どものころ家族で旅行に行く習慣がなかった人は大人になって経済的に余裕が
できても旅行には行かない人が多いです。
こないだ出張でサンノゼに行ったが同行した若者（２５歳くらい）は
はじめての海外旅行とのことで驚愕しました。

[420: 匿名さん]

今の20代以下は海外旅行に興味がない人が多いんですよ
個人の興味の問題なので、金の有り無しとはあまり関係ないです

[421: 匿名]

育ちのいい人は、大人になってから海外旅行に行く人が多いのではと思います。
子どものときは海外旅行に行っても食事が合わなかったり、熱を出したりするといけないから、ふつうは行かないでしょう。
そういうことも考えてあげないとね。

[422: 匿名さん]

>>420>>421

そういうことですよね。家族で海外に行くかどうかは現在の経済状況より育ちの問題だと思います。
あと語学の問題もあるかもね。（語学も学校教育というよりは家庭教育の問題に左右されますので）

[423: 匿名]

語学ができるとかできないとかではなくて、海外で食事をしたり、病院には行きたくないということですよ。

[424: 匿名さん]

私立小学校に子どもを通わせるようなご家庭ではほぼ例外なく
長い休みのときは海外旅行に行きますよね。
なぜわかるかというと子どもを海外に連れて行くときには
学校に渡航届けを出す義務があるのでわかるのです。
渡航届けは一度に集めるので誰が海外に行って、誰が行かない
か子どもにもわかってしまいます。

残酷ですが勉強ができるだけで私立小学校に入ってしまうと
同級生との家庭との文化の違いを思い知ることになります。
まあ社会はいろいろなので自分の立ち位置の現実を早めに知る
にはよいという話もありますけどね。

[425: 匿名さん]

>>423

つまりそういう文化がもともとない人には海外旅行のハードルが高いってことですよ。ノウハウがないから。
文化ってのはそういうものです。

[426: 匿名]

これからの時代は、企業でも日本人が外国語を話すというより、外国人のほうが日本語を話すようになるみたいですね。

[427: 匿名]

＞４２５

うちは、アメリカに親戚や友人がいるので海外との文化の違いはふつうの人よりわかっているつもりですよ。
海外に行くことはありますが、海外旅行に行きたいと思わないだけです。
めずらしいと思わないからかもしれませんね。

[428: 入居済み住民さん]

中学校になると子供の部活次第で、どこにも行けませんから
小さいうちに行っておいた方がいいですよ。

慶○の幼稚舎出身の某スーパーアイドルは子供の頃、海外旅行に行く暇はなかったでしょうね。

[429: 匿名さん]

>育ちのいい人は、大人になってから海外旅行に行く人が多いのではと思います。
>子どものときは海外旅行に行っても食事が合わなかったり、熱を出したりするといけないから、ふつうは行かないでしょう。

>語学ができるとかできないとかではなくて、海外で食事をしたり、病院には行きたくないということですよ。

>海外に行くことはありますが、海外旅行に行きたいと思わないだけです。

矛盾が生じ始めていますよ。

[430: 匿名]

私立小学校の人は、海外旅行に行かなければならないようにして行ってる人も多いみたいですね。（笑）
そこまで友だちに合わせなければならないのでしょうか。

[431: 匿名さん]

>>427

海外の文化？そんなこと書いてませんよ？
はっきりいって子どもと一緒の海外旅行はめんどくさいです。
文化というのはそれでも海外旅行に行きたいと思うか、子どもに本物を体験させたいと思うかという家庭内文化のことです。

[432: 匿名]

海外旅行の旅行社の人でしょうか。
うちは、子どもの小さいときは北海道や九州など国内旅行にいろいろ行きましたよ。
海外旅行のきらいな人もいるのです。

[433: 匿名さん]

>>430

お願いだからどこでもいいから海外旅行に連れて行って！
と子どもに懇願されますよ（実話）

[434: 匿名さん]

>>432
>海外旅行のきらいな人もいるのです。

だから「文化が違う」という話です

[435: 匿名]

＞４３３

やはり、それは私立小学校に行っているなど、友だちが海外旅行に行ってるからでしょうね。
子どもはそういうものですよ。
親もたいへんですね。

[436: 匿名さん]

>>435

あと別荘に招待しあうってのが結構ウザいですね（実話）

[437: 入居済み住民さん]

舅に別荘地をもらいました。

子供は大学附属の私立高校、住宅ローン払っているので、別荘どころじゃありません。

「おじいちゃん、そんなのいりません。」という言葉を飲み込み
笑顔で「どうもありがとうございました。」って言ってみましたが・・・
夫は、「親父おもしろいなあ。」って笑ってました。

育ちの違いってこういうことなのかも？？

[438: 匿名さん]

ああそうですね。別荘といってもさすがに小学生の子どもがいる年齢で
自ら所有している人は少数です。たいていは実家の別荘。
「おじいちゃんの別荘」ってやつです。

そうなると持っているか持っていないかじゃなくて、どんなレベルの別荘かって話になるので非常にウザいです（実話）

[439: 入居済み住民さん]

うちの場合、

ログハウス！！・・・・・・風の犬小屋ぐらいならば、なんとかなりそうです。
それか・・・テント持ってきてキャンプとか・・
優雅って何？

[440: 匿名さん]

>>437さんも

その土地でテント張ればいいんじゃない？

[441: 匿名]

やはり、ほとんどが実家の別荘でしょうね。
そのうち、持ち主が兄弟になったりするとあまり行けなくなるのではと思います。

[442: 匿名さん]

だから結局長い休暇の過ごし方は育ちの問題に帰結するわけです。

[443: 匿名さん]

424
くだらないこと力説してるね。

[444: 匿名さん]

育ちの悪い共働さんの嫉妬がすごいですね。

[445: 匿名]

うちなんか私立小学校に行ったら、ほとんどの子が海外旅行に行ったとしても行かないから、お金がないから行かないわけでもないのに貧乏だとか思われたりするんでしょうね。
私立ってそういうところでしょう。

[446: 匿名]

別荘があることを育ちがいいとかいう人って、育ちがわるそうですね。
別荘なんかより、高級リゾートホテルに長期滞在のほうが育ちがいいのでは。

[447: 匿名さん]

育ちがいい人は両方経験ありますよね。
基本的にどっちか選ばないといけないってことがないので。

[448: 匿名]

昔からそうだけど、裕福な人でも学力がある人は東大などの国立に行ってたよな。
ふつうそうだろ。

[449: 匿名]

＞育ちがいい人は両方経験ありますよね。

はじめは別荘だった人が管理費などがムダなので、高級リゾートホテルというのがパターンでしょうね。

[450: 匿名さん]

>>445

私立小学校はそういうところです。
日本国内で小学校は２万以上ありますが、
私立小学校は２００校足らずです。
子どもを私立小学校に入れるという行為は１００人に一人しかやらないのです。世間の常識は通用しません。
まあ気にしなければいいだけですけど。

[451: 匿名]

私立に行く人に多いと思うけど、育ちがよくないのによく見せようとする人っていたいですよね。

[452: 匿名さん]

酒井法子の子供も有名私立小ですね。

[453: 匿名さん]

>>451

子どもの頃から祖父がもつ軽井沢の別荘に行っていたとか
そういう育ちの差は埋められませんので、高級リゾートとか
寝言を言うんですわ。

[454: 匿名]

小さいときから、せっかく贅沢しないように育てているのに、私立に行くとそれがムダになるでしょう。
だから行かせたくないんですよね。
子どものためにならないです。

[455: 匿名さん]

育ちが良くても低学歴ではね（苦笑

[456: 匿名さん]

酒井法子は旦那が育ちがいいんですよ。

[457: 匿名さん]

>>456
なるほど、駄目なボンボンの典型例ですね。

[458: 匿名]

別荘というのは、ある意味、お金持ちの象徴なのかもしれませんね。
お金持ちだと認めてもらうためにも必要なのでしょう。
価値観はいろいろですね。

[459: 匿名さん]

酒井法子の子どもは私立じゃなくて区立の青南でしょ？

[460: 匿名さん]

成金とそうでない金持ちの差は金持ちでいる期間の差、
すなわち金持ちキャリアの差なんです。
だから祖父の代から別荘があるというのが既存エスタ
ブリッシュメントが成り上がりに差をつけるアイテム
として重要なのです。それが別荘への招待というウザい
行為に結びつくのです。

あと芸能人は特別扱いされます。といっても親同士が
芸能人を特別視せず、普通の仲間として扱うという行為
こそが自分たちのステータスを高めるわけです。
芸能人のブログに息子の友達の○○ちゃんのママとか
書かれた日には表面上は平常心、でも内心鼻高々ですよ。

[461: 匿名]

聞けば聞くほど、私立って程度が低そうですね。
そんなところに行かなくてよかったです。
教えていただいてありがとう。

[462: 匿名さん]

世帯年収１２００万程度だったら夫婦どちらかの実家が資産家とかいうバックボーンがない限り行かないほうが無難だと思います。

[463: 匿名]

子どもが小学生ぐらいだと親の年齢は高くないから、年収はそれほど高くないのでは。
やはり、実家の援助がある人が多いかもしれませんね。
いろいろ買ってもらったり、別荘にも行けますよね。
今がいちばんいいときかもしれませんね。

[464: 匿名さん]

私立小学校の親の職業で一番多いのは医者、弁護士などの
ライセンス商売の人です。次は経営者です。
サラリーマンもたまにいますが多くの場合親が金持ちですね。
地方出身者の人に多いのですが、実情を知らず勘違いすると大変なことになります。

[465: 匿名]

予定していた以上にお金がかかるということでしょうか。

[466: 購入経験者さん]

別に、私立なんかに行きたくも行かせたくもないですね。わざわざ高い金を払って、受験させて。
親の七光や芸能人なんて、付き合えば此方が賢くなるわけでもないし、近づきたくもない。
中学までは貧乏人から金持ちまでいる公立学校が子どもの幅広い経験と交友関係のためによろしい。
純粋培養の私立に行かせる意味が分からない。エスカレーター式大学なら漢字も英語の単語も知らない世間知らずの知識なしバカ者が出来上がるだけ。
金かけるなら、体力・気力を養うことに使いたい。
大学は私立の方が良い場合が多い。地方国立大学より都会の名門私立。

[467: 匿名]

＞大学は私立の方が良い場合が多い。地方国立大学より都会の名門私立。

どうしてでしょうか。

[468: 匿名さん]

>>466
途中までは良かったのに、最後の一行で全てが崩壊したねｗ

[469: 匿名さん]

年収が低いとこうなるよ

[470: 匿名さん]

まあ東京で就職するなら北大や東北大より早稲田の方がいろいろメリットあるでしょう。慶応は下から行かないとあまり意味ないね。

[471: 匿名さん]

都会の名門私立って、早稲田のことなの？

歴史だけが自慢のもっとレベルの低い大学のことかと思ってた。

[472: 匿名]

＞慶応は下から行かないとあまり意味ないね。

同じ会社でも東京で就職するときは付属からがいいということでしょうか。
大学からの一般入試だと意味がないというのもわかりますよ。
地方の人は、あまり慶応に行きたいと思わないようですね。
付属のための大学のようなものということでしょうか。

[473: 匿名さん]

日本の大学で私立のほうが評価いいのはあり得ない。
国立だよ。

[474: 匿名さん]

群馬大学とか明らかに早稲田より下でしょ。岩手大学とかなら明治より下かも。

[475: 匿名さん]

島根大学だったら学習院の方が明らかにいい！

[476: 匿名さん]

>>470

北大の学生って道外出身の割合が非常に高いんですよ。
だから就職も道内ではなく都内や他県が多いですね。

[477: 匿名さん]

北海道にまともな就職先などないだろう。北大出てニトリかw

[478: 匿名さん]

だから全国区の大企業に入る人が多いんでしょ。

一般的には、地方の旧帝大クラスは入試の難易度に比べて就職は恵まれてるよ。

[479: 匿名さん]

北大も九大も地元出身比率は五割弱。道外出身の割合が多いというのかは疑問。

[480: 匿名さん]

入試の難易度っていうかそもそも受ける学生のレベルが低いから偏差値が高めに出るだけだよ。