住民反対運動のあったMS
62:
60
[2005-07-09 14:42:00]
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63:
匿名さん
[2005-07-09 16:46:00]
>62そこに住む予定である個人のこと
でしょう。マンションでいえば、デベに相当するのですから。 自分は、他人に説明しないで建てて、業者が建てようとすると 説明がないと怒るのはどうなのか。説明会が急だと言っても、 確認出す前に説明会を開けば、役所に押しかけて確認を受け取るなと いうのが見えているから、直前に説明会を開くことになる。 業者は金儲け、住民は自分が覗かれたくないとか、マンションの階層が 街に来るとレベルが下がるというエゴのぶつかり合いだが、 環境が壊されるなどという奇麗事を言う住民より金をもうけたいと 素直に言う業者のほうが好感が持てる。貧乏人は来るなと、素直に言ったらどう? |
64:
匿名さん
[2005-07-09 17:51:00]
>63自分は、他人に説明しないで建てて、
デベは別に善意で説明会を開いてるのではなくて、行政の規則に従っていやいや開くだけでしょう。 戸建ての住人も、条例にでも制定されているのなら事前説明すべきでしょうが、なければ 挨拶回りなどで済ますのが「普通」でしょう。 最近は急な説明会どころか、会そのものを開かないで済まそうとするデベも多いのです。 そして行政には開いたと嘘をつく。 自分は規則に背こうとする一方で、「法的には建てられる」とそんなところばかり法律の話を持ち出す。 住民が反対運動に環境など綺麗事(?)を並べるのは、残念ながらそうでもしない限り 行政などが動こうとしないからでしょう。それこそなんとかして法律論に持っていかないとね。 業者側はしばしば行政と利害が一致しているから、金儲けというエゴを並べているだけでも なんの問題もないですがね。 |
65:
匿名さん
[2005-07-09 21:27:00]
>64行政の規則に従っていやいや開くだけでしょう
なるほど、確かにそうですね。でも、説明会は基準法ではなく施行令で地域ごとに決められており、 ということは、義務化されていないところもあったはず。それと、開けとはかいてあるが、 了承をエロとはかいていない。つまり、形だけ開いても、開いたことになり、説明責任を果たしたことになる。 住民が、説明しろとせまって、あんたが家を建てたときは隣に説明したのか?といわれて、 政令で決まってないから説明しないんだと言い返せば、それではこちらも説明会を開けと決まってるが、 了承をエロとは決まっていないとやり返されるだろう。 つまり、住民が要求していることは、既設法の範囲外だから(既設法違反なら確認が降りない) 法律論に訴えても勝てないことが多い。 おまけに、奇麗事を言うので、迫力が無い。企業が社訓で社会に貢献しましょうと書くようなもんだ。 100億儲けろ!の方がわかりやすい。首長に、貧乏人を入れるな!選挙で落としてやるぞ! これでいいんじゃない。自分の心の声を口に出してみて、お天道様を見てまぶしくないかだね。 |
66:
匿名さん
[2005-07-09 23:05:00]
「了承をエロ」大笑い。品位の分かる文章だ。
おっとちゃちゃ入れてすまん。続けてくれ。 |
67:
“
[2005-07-10 12:03:00]
>51
園児の太陽を奪うなとこぶしを振り上げた人は、こんな記事をどう読むのだろう? http://www.medical-tribune.co.jp/kenkou/200410052.html 日陰を作っていただいてありがとうと、デベのダイワに感謝状でも贈ったら(笑) 多分ダイワのマンションのことですよね。 子供たちも、紫外線を気にせずに庭で遊べますな。 こんな時代が来るとは、私たちの子供のときは考えられなかった。 |
68:
匿名さん
[2005-07-11 09:44:00]
人の痛みは自分もそれを受けてこそ、身に沁みるものかもしれませんね。
色々と正論と思い並べ立て、大事な「心」をどこかへ落としてしまった人も、 後に自分の投稿を読んだとき、ずっと胸を張っていられるかどうかは疑問ですね。 |
69:
匿名さん
[2005-07-11 19:58:00]
日本みたいに、狭いところに住むのですから、譲り合う心は大事ですね。
素敵な町に住みたいと思っても、戸建は高くて買えない、でもマンションなら、 と思っても、来るなと言われたらさびしいでしょう。心が無いのはどちらかな? |
70:
匿名さん
[2005-07-12 00:30:00]
「人の痛み」とか言われても、みんな考え方違うんだよ。
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71:
匿名さん
[2005-07-14 15:36:00]
本当に殺伐とした世の中ですねえ。
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72:
匿名さん
[2005-07-14 18:04:00]
マンションでも一戸建てでも建てば皆反対なんですよ。気持ちよく支持する人はいませんね。日本人はしょせん保守的な人種だから。業者も判っているから建てるのでしょう。いちいち反対しても所詮、建築基準法に違反してなければしょうがないですよ。それが嫌なら全面が(例として市・区の公園/公共施設)建てづらいような立地を選ぶしかないです。
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73:
匿名さん
[2005-07-14 19:13:00]
うちの近所で起こった反対運動の例です。
(1)近隣住民との交渉がこじれた。要は金の問題。 (2)先行してできていた住宅地(戸建や低層マンション)の自然環境が 台無しになるため住民が反対したが建設を強行。 (3)近隣住民との交渉でデベが戸数や公園整備で折れ、両者妥協の末建設。 ちなみに売れ行きは(1)(3)(2)の順でした。 (2)は地元の不動産業者ですら「あそこにマンションを建てる デベがあるとは思わなかった」と言っているくらいですから、 住民もマンションができるとは予想してなかったようです。 もし反対運動が起こっているマンションを選ぶなら、 あまり先入観を持たずに、理由を調べたほうがいいでしょう。 (1)はほとんど因縁をつけられたに等しい状態で、物件そのものは よかったです。 (3)は結果的に環境がよくなったので近隣との関係も良好です。 (2)は駐車場の一部が傾斜地になるなど無理やり作った感がありありで、 立地は悪くないのに売れ行きは最低でした。 |
74:
匿名さん
[2005-07-15 09:51:00]
>73 同感ですね!
私が住んでいる札幌の山の手では、去年から近隣でマンション反対が起こってましたが、そのマンションは山の眺望をさえぎると言うことで、裏の低層マンションから反対されてました。温泉付ということで人気があり瞬く間に売れてましたね。後で聞いた話ですが反対したマンションの理事長との金銭解決が出来なかったそうで・・・要求額はかなりだったそうですよ。反対している人はごく少数だったそうですがお金の問題でこじれると人間性をうたぐうね。販売員から聞いた話では購入者は地元の人が大半だったそうです。 |
75:
匿名さん
[2005-07-15 12:14:00]
>74
山の手?旭が丘? |
76:
匿名さん
[2005-07-15 13:31:00]
千葉県の美浜区に住んでいますが、最近はマンション建設が盛んです。以前は住んでいるマンションから海が微かに見えましたが今は見えなくなって残念です。しかし変わりに風害に悩まなくなりました。以前風の強いときは窓も開けられず、音もうるさくて眠れませんでした。高層マンションは建ったけど、人間これって良いほうに解釈しないとね。
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77:
匿名さん
[2005-07-23 00:26:00]
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78:
匿名さん
[2005-07-23 15:48:00]
話は変わるんだけど、先週の日曜日に新宿へ買い物へ出かけようと思って電車に乗ったんです。
天気が良かったので座席に座ると反対側の窓からきれいな景色が良く見えて気持ちが良かったん です。しかし、途中の吉祥寺から大勢の人が乗ってきて私の前に立って来ました。 せっかく眺望のいい座席を選んで座ったのに、これでは台無しです。 国立から三鷹までは混雑しない良好な環境を乗客全員で守ってきたのに、突然背の高い人が前に 立つなんて許せません。中央快速は立ち乗りは禁止にすべきです。 そこで前に立っている男の人に「景色が見えないので途中下車してくれ」と強く言ってやりました。 しかしその男の人は私の前からどいてくれるどころか「JRから正規の乗車券を購入して乗車して いるのに何が悪い。」と言ってとりあってくれません。 このままではさらに荻窪や中野からも人が乗ってきて満員電車になることが容易に想像できます。 早くからこの電車に乗っている私達にそんな我慢を強いるなんてひどいと思いませんか? この先、私の前に立っている人の途中下車を求めるとともに、乗車券を販売したJRの責任も追及 するつもりです。みなさん応援してください。 |
79:
匿名さん
[2005-07-23 17:01:00]
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80:
匿名さん
[2005-07-27 03:29:00]
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81:
匿名さん
[2005-07-28 12:03:00]
>>79,80
そこはツッコむところじゃないのでは? |
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「戸建の皆さん」とは誰ですか?そこに住む予定である個人のことですか?
戸建の建設業者のことですか?
>私の知る限り、そういう説明をして建てた家は非常に少ないですが。
確かにそういう戸建ては少ないでしょうね、生じうるトラブルが少ないからでしょうか?
マンション建設反対は近隣問題として頻繁に出てくるのに比べると、戸建ての話は少ないですね。
なぜでしょうか。