お隣の塀の代金は折半？するべきか・・

[しゅふ]

　現在家を建築中。今月末に完成予定。
先日引渡しの件でメーカーと話した際、東隣の家の方から、ウチで塀を作ってあるので東側には外構が必要ないから25万払って欲しいと言われました。
確かにとても高さのある塀があるのですが、その家の塀も家も築10年以上は経っているものです。
　我が家は南道路ですので、前面（南面）と西側、北側も一部外構工事をします。東側には2軒有り、奥の家の人から言われています。（東側の前の家の人は何も言ってないのですが・・）
どのみち我が家は、ほんの少しですが高台にあり、東側にも塀は作らなくても、土止めのコンクリはする予定です。
こういう場合、お支払いすべきなのでしょうか？
何となくすっきりしません。隣の塀はただのブロックですし、塀の高さも納得出来ないのです。しかも古いし・・
（払うのであれば、もう少し低くして、新しくして欲しいのです）
東側の隣の塀から、家は約2ｍ開けて建築しました。（採光等の為）


　

[2: 匿名さん]

払わなくていいと思いますよ。
新設するので折半ならわかりますけど・・・

[3: 匿名さん]

払う必要なんてありませんよ。
お隣が自分の敷地内に自分で建てた塀に、なんであなたが代金を支払う義務があるのか？
よくこんな図々しい事言ってこれるなぁ〜と呆れますわ。
よくある同時期に家を建てて、境界線真ん中にフェンス・塀を折半で造りましょう〜って
場合はモチロン”アリ”だと思いますが、あなたが同意していない工事にお金を払う必要はありません。

[4: しゅふ]

＞02さん。
＞03さん。
確かに、私も払う必要は無いと思うのですが・・
実は地鎮祭をした時に、塀のそばから挨拶もなしに、いきなり「建築工事やる時は朝8：30以降にしろ！」と言われコワイ人なのでは？と思ってるんです。
払わなくて、仕返しをされたら・・と思うとコワくて。
実は私は、命令口調で話す人に出会った経験が無く、（職場の上司でも●●しろ！と言われた事も無いし・・）ガラの悪い言葉で話す人が周りにいないので、もしや＊＊＊？では・・と、悩んでしまいます。
夫は払う必要が無い、と言ってますが・・

[5: 匿名さん]

当然隣の敷地にある塀にお金を払う必要はないと思いますが・・・
ちょっと近所付き合いし難いお隣さんみたいですね。＞＜
着工前の挨拶は行きましたか？
要求を聞いているなら１度位は会話をしたと思いますが、
その時のあなたに対しての態度はドウでしたか？
たまに業者のみ強気で施主には普通の人も居ますので・・・
何にしても丁寧に自分の敷地にも工事する事を伝えて、余り関わらない様にした方が良さそうです。

[6: 匿名さん]

ここで確認することは、塀は隣の敷地内か、境界線上かです。
隣の敷地ないでしたら、当然払う必要はありません。
境界線上でしたら、弁護士に相談ですね。

[7: 匿名さん]

払うかどうかは別にしても、総額５０万円の境界壁って？
３０ｍ以上あるんですか？普通はそんなにかかりませんけどね。

[8: 匿名さん]

どうもおかしな話ですよね。
あまり隣家の人とは悪い関係にはなりたくないと思いますが、近所の人で親身な人がいたら様子を聞いてみたら？
たぶんみんな普通じゃないと思ってるでしょうから。

[9: 匿名さん]

敷地境界線の中立線上に塀を作る場合は折半が一般的ですが、隣の敷地に塀があるので支払う義務はありません。

[10: 匿名さん]

払う必要が無いし、その金額も理不尽なのは、他の皆さんが
既に述べている通りですね。
引き渡し前なら、メーカーから一言言ってもらっては？
プロが説明する方が、相手も納得しやすいだろうし。

[11: 匿名さん]

払う必要はまったく無い！！
それどころか、そんな要求を真に受けて施主に伝えるメーカーの営業の頭の中
を疑う。
理不尽な要求に対してその調整も出来ないようではどうしょうもない

[12: しゅふ]

安心しました。理不尽と感じるのは私達夫婦だけかと思ってましたから。
一度払ってつけこまれるのも不安で・・・
メーカーの人が言うには、東隣の奥の人の要求に前の人（東隣の前の人）は払ったそうです。
前の人は東南角地で、裏の北側が奥の人の塀にあたるので。
だから、払うのが当り前だと奥の人は思っているのかも。

[13: 匿名さん]

06さんの塀は隣の敷地内か、境界線上かというのは、しゅふさん、どうなんですか？
もちろん、境界線上でなければ、払う義務はありませんが。。。

それと、8：30以降にしろといわれたそうですが、
これはメーカーにキチンといってできれば9時以降にすることをお勧めします。
本当に8：30以前に作業していたのなら、言われて当然です。
（まぁ、本来ならお隣さんもメーカーに言うべきですけどね。）
メーカーも下請けに任せっぱなしですから、納期さえまもれば、朝早くからきてトンテンカン・・
夜遅くまでトンテンカン・・・なんてよくある話です。
隣人の方からすれば、ただでさえ車の出入りや音などたとえ数ヶ月といえども迷惑になりますから
菓子折り一つでももっていき、工事する前に「うるさいと思いますが何かあったら言ってください」とでも
言っておくと、気持ちがいいものですよ。
下請け業者は見ていないと時間を考えないのが最近多いですから
きとんとメーカーに教育してもらってください。
私も両隣が建て替えをしたんですが、メーカーに直接言って作業する時間は変えてもらいました。

[14: しゅふ]

＞13さん。
塀は隣の敷地内の物です。
境界線上ではありません。
また、８：３０以降に作業をしろと言われたのは建築前の地鎮祭の時です。
まだ何も（騒音・作業音等・他）で迷惑をかけてない状態で、命令形で言われたのがイヤだったのです。
８：３０以降にお願いします、といって欲しかったのです。
折りしも地鎮祭で厳粛（？）に神主さんやメーカーさんたちもいたし。
また自分達も感慨深い気分の日だったので・・・。
　最終的には私達も支払いはしないと思ってます。
やはり納得出来ないので。金額的にも、隣の方のやり方（命令形の言い方）にも。
支払いをお願いしたいのであれば、普通少なくても２５万ほどお支払いしていただけませんか？と、疑問形で訊くのが常識ではないかと思うので。
２５万払ってほしい。前の人も支払ったんだから、と言うのは私達に選択権が無いような言い方に聞こえたんです。

[15: とみ]

基本的には払う必要なしですね。
今は、昔と違い各自の所有に関してははっきりとさせる必要があります。
結論から言うと、隣の塀があっても自分の敷地内に塀を作る位のほうが
良いですよ。将来的にお隣が塀を作り直すといったときに、あなたは
その金額の半分をお支払いするのですか？もしくは持ち主が将来変わったときに、
しゅふさんはどうなさいますか？一度メーカーさんにお話し、お隣さんに話して
もらったほうがイイと思いますよ。

[16: しゅふ]

・・答えが出ました。
結果的に支払いをする事になりました。
理由は・・簡単です。
隣の人はフツーの人ではなかったのです。
堅気の人でななく、＊＊＊とまではいかなくても・・・その手合いの人でした。
メーカーさんが近所の人達や業者の人に確認して分かりました。
家を建築中の時、下請けの業者の人たちから変な人だ、とゆーことがメーカーにも連絡が行っていたらしいのです。
本来なら払う義務も何も無いと、メーカーさんも言いました。
けれど、後々を考えると払ったほうが良いと・・
やはり、あの物言いの口調はフツーの人でななかったんだ、としみじみ思います。
土地は不動産屋さんの仲介を通して購入しました。彼らは知らなかったのだろうか？と疑問を感じています。
どちらにせよ、購入した土地に困ったオプションが付いていたものだと感じています。
日当たりや立地等はすごく気に入っているのに。
　とりあえず、前向きに考えていこうと思っています。近所付き合いも挨拶程度でやっていこうと思ってます。
土地を購入する時は、近所に住む人たち（少なくてもお隣さんぐらいは）ちゃんと把握しておいたほうが良いと思いました。

[17: 匿名さん]

あらら。隣の人を見ないで土地を買っちゃったんだ。
これから大変そうですね。頑張って下さい。

[18: 匿名さん]

これで終わればいいですけどね。
所詮は他人事なので何も言うまい。

[19: 匿名さん]

どこへ行っても困ったちゃんはいます。
支払った金額はシャバ代の様な気がしますが（笑）
付かず離れず、あたらず障らずで頑張って下さい。

[20: 匿名さん]

災難でしたね。
お隣がどんな人（何の仕事）かなんて調べることが出来るんですか？
お子さんが庭で遊んだりすると危ないのでは？
怖い・・・。

[21: 分譲業者]

とりあえず、土地を購入した仲介業者若しくは売主に連絡してください。
今までの事例を見ると、隣地の人は知っていたようですし、売主にしても知っていた可能性が極めて高いです。
どちらにしても、業者の重大な説明義務違反に当たりますので、損害賠償請求は可能ですし、場合によっては白紙解約＋損害賠償も可能です。
同時に、都道府県の宅建指導班に連絡をして相談すれば、業者もいちころです。笑
きっと、最初に払ってしまったら、建築の際の迷惑代、その他もろもろでその何倍かは取られると思います。
もちろん隣人ということで警察とかには極力頼りたくないでしょうから、泣き寝入りですか。。。
あと、万一金銭の授受をするようであれば、ハウスメーカー、土地の仲介業者も立ち会い押印させて書面を作成したほうが良いです。

結構大変なことになる要素をはらんでいると思ったもので、老婆心ながら。

[22: 匿名さん]

２１さんに同感で、簡単にお金を払うのは危険だと思います。
その様な人は簡単にお金が貰えると、今後もちょっとした事でも問題にしてお金を要求してきます。
しっかり第三者を交えて署名・捺印をした方が良いと思います。

しかし、それらしい車や不陰気は無かったのですか？
土地が安かったなども無かったですか？
不動産屋も売主も知らなかったとは考えにくですね。
「前の持ち主も建築予定で購入したけど、挨拶周りをしてその事に気づいて売却した」じゃないのかな？
元々宅地ではなく田・畑・山林なら別ですが・・・

[23: １９]

そういう方ってご近所さんとかには危害を加えないんじゃないですか？
うちの町内にも居ましたけどほとんど自分をアピールする事なく引越して行きましたよ・・・
>>21さん
少し大げさじゃないですか？下手に騒いで相手の耳にでも入ったらややこしくなりそうな予感。
家が建ってしまった以上、ご近所とのコミニュケーションを蜜にして生活していくしかないのでは？

[24: 匿名さん]

私の21さんの意見に賛成です。
今回の件は、説明義務違反にあたるのではないでしょうか？
貴女も、もし最初から隣地にそんな人が住んでいると分かっていたら、買わなかったのではないですか？？
その土地がものすごく気に入っていて、これ以外の土地が考えられないのであれば、お金を払って住ませてもらうって言うのも手ですが、場合によっては今後も何かと要求があるかもしれません。
かと言って、払わない場合には、これまた嫌がらせがありそうですし・・・

今後、ずっと住み続けることを考えてみてください。
私なら、重要事項説明義務違反と言うことで、解約請求し、他の土地を探します。

[25: １９]

もう家が完成してるって！
レスするならしっかりスレ主さんの状況を理解してからアドバイスしましょう！！
もう、その家で暮らすしかないでしょ？

[26: 匿名さん]

まだ払っていないのなら、絶対に払うべきではありません。
金額が不当ですし、そもそも支払う義務がまったく見当たりません。付け込む隙を与えるだけです。
倫理的にもおかしいですし、毅然とした態度で挑むべきです。
そのほうが、なんらかの嫌がらせなどがあった場合に、いろんな方面での協力が受けられると思いますよ。
それにしてもメーカーの担当の判断はおかしいです。

[27: 匿名さん]

建ってしまっていても、重要説明事項義務違反であれば、白紙撤回し、全額返金してもらうのが良いと思います。
今回の件は、説明事項違反があるとすれば不動産屋にあるでしょう。
不動産屋が今回の件を知らないとは思えません。

不動産屋に「重要事項説明義務違反である。契約を白紙撤回してもいい」と言えば何らかの対応を考えてくれるでしょう。
本物のヤ○ザなら土地・建物ともに全額返金してくれるかもしれません。
それほどの相手でなければ不動産業者の方で直接対応してくれるのではないでしょうか？
お金も出してくれるかもしれません。

あとは、今後嫌がらせなどを受けた時のために、警察、自治体へも相談しておくのがいいかと思います。

いずれにしても、1さんが払う必要はいっさいありません。

[28: 匿名さん]

最低でも不動産屋に今回の壁の代金を出してもらいたいですね。
ぷんすか。人ごとでも頭に来る！！

[29: しゅふ]

　不動産屋さんに連絡を取って、知っていたか確認をしようかと思いましたが・・
隣の人は＊＊＊というレベル程ではなく、どちらかというとチンピラ（？）に近いのだと思います。
仕事は何をしているか・・とかはメーカーさんも知らないようです。
この人の情報は、裏に建っているマンションがＪＡが管理している為、ＪＡの人に確認したそうです。
つまり、マンションの経営をしているＪＡも金銭を支払ったそうです。
その人は、自分の家の周りにある全ての人へ要求したとゆー事。（っても、その家の東側は道路なので前後と隣（私の家）計3軒から徴収したわけですね）
　補足するとしたら、購入した土地は区画整理地内で新興住宅地。しかも第1種住居地域。
まさかそんな人がいるなんて夢にも思いませんでした。
　不動産屋さんが知っていたかどうか、それは疑問ですが・・個人的には知らなかったのでは？と思っています。
本当に普通のお宅で、特別ベンツ（←偏見？）があるわけでもなく、さして新しくない国産車です。（ワゴンタイプの）
おそらく、勝手に“テキヤサン”レベルの人だと思ってます。
支払い等はメーカーさんに対応してもらう事になっています。
払う義務は無くても、後々コワイし。変に目を付けられても困るし。
　幸いなのは家は防犯ガラス・シャッター付きにしたので、とりあえず安心？かな。ついでに外構は門柱・門扉付きだし。門扉のそばにＴＶドアフォン。玄関前にもドアフォンを付けました。
もともと怖がり・夫が年の半分ぐらい出張で不在の日が多いので、そんな人がいるとは思わなかった時から安全対策をしておいたのです。これでセコムに入れば完璧かもしれませんが、余裕がありません。

[30: 匿名さん]

26さんも書いていますが、まだ払っていないのなら再考すべきです。
一度払ったら最後、この手の輩は「カモれる相手」と認識した相手には何度でも要求してきます。
しかも要求は次第にエスカレートしてくるでしょう。

拒否した結果なにか嫌がらせを受けるかもしれませんが、
もしそうなってしまったらそのたびに証拠を残してください。
「○月○日　×時×分　『これこれこうしろ』と言われた。恫喝と感じた」
というメモを蓄積していくだけでも、後々非常に有効になります。
録音できればなお良いです。

ある程度ためこんだところで「これは恐喝にあたりませんか」と警察などに相談しましょう。
警察は民事不介入を盾に動きが鈍いかもしれませんが、
「証拠」を持っていけば対応は違うと思います。

狂った隣人に対し将来にわたり貢ぎ続けることになりかねません。
はじめが肝心です。

[31: しゅふ]

＞30さん。
私もそれを心配しています。
けれどＪＡ・前の家の隣人も支払いをしています。（事実です）
つけこまれるなら、ＪＡや前の隣人も一緒ですよね。
なら、だいじょうぶかな？と。
とりあえず、メーカーさんが交渉にあたってくれています。
この交渉終了後支払いをして、数日置いて挨拶周りに行く予定です。
　今思えば、この一帯の土地はＪＡが全て管理していたのですが、そこだけ一般の不動産屋でした。
売主は東京の人だし。（土地は群馬なのに・・）

[32: 匿名さん]

２５万円を捨てる（＝隣人に払う）くらいなら、
いっそのこと１さんも自分の敷地内に塀を作ってはどうですか？
東側に２ｍの空き地があるのなら物理的にはできそうですよね。

自分の塀を作れば、相手の要求根拠がなくなります。
「そちらの塀を使わせていただくのはありがたいお話なのですが、
　我が家も塀を作ることにしましたので、今回のお申し出は遠慮させていただきます。
　お気遣いいただきありがとうございました。」
と。

[33: 匿名さん]

>>32
２５万が手に入らないから逆上しそう。。。
事あるごとに嫌がらせが待ってそう…
他の隣家も苦渋の決断だったのでしょう…

[34: 匿名さん]

30,32です。
しゅふさん、払うということで結論が出ているのなら口出ししてごめんなさい。
私の書き込みは流してください。

でも払う前に少なくとも、「ＪＡ・前の家の隣人」さんが
その後へんな因縁をつけられ続けていないかは絶対に確認してください。

考えてみてください。
隣人の脅しに屈し続けている人がいたとして、
その人は世間体を気にしてその事実を積極的には口外しないと思います。
あなたが粘って聞き出さないと、被害者から事実を引き出すのは難しいと思います。

他人事ながら非常にくやしい・・・。
いまどきこんなタカリみたいなことが横行していいんだろうか。

[35: 匿名さん]

拒否したところで、よほどの馬 鹿でない限り嫌がらせをすることはないと思いますよ。
証拠さえあれば恐喝で警察に捕まる可能性が大きいし。
そして何よりも、しゅふさんが払ってしまうことで、こやつはまた他の場面でも同じようなことをする
可能性が高くなる。（塀のことだけでなく社会活動全般をとおして）
今回の件も「ＪＡ・前の家の隣人」が払ってしまったためにしゅふさんに迷惑が及んでいるわけで、
きつい言い方をすると、しゅふさんがこやつにお金を払うということは、しゅふさんを含めた関係者全員が
社会に迷惑をかけているという見方もできるんですよ。
払ったところでどうせ仲良くすることはないんだから、よりよい社会にするためにできればがんばって
闘って欲しいと思います。闘うといっても無視するだけでいいんですよ。

[36: 匿名さん]

>>35
こどもがいる私なら２５万で穏便に済ませます。
よりよい社会より、とりあえず家庭の安全を第一に考えます。
母ですから…

[37: 匿名さん]

こども・・・悩むところですよね。
でも問題は、２５万でこどもの安全が保証される話ではないってところ。
隣人の狂った思考回路の本質は、２５万払ったところで変わるわけでは無いのですからね。
そういう私は、支払拒否派。

[38: 匿名さん]

ご近所と足並みを揃えていればとりあえずＯＫでしょ？
相手もア○じゃなしご近所にはそうそう、たかりはしないかと…
ご近所と違う行動を起こす事が相手の感に触るかと…

[39: 匿名さん]

怖いって言うのは分かります。
でも、あなたが払ったら、次にJAのマンションに入る人も払ってしまうでしょう。
連鎖反応をどこかで断ち切る必要があります。
メーカーは何も落ち度はないでしょうから、不動産屋にキチンと話してみましょう。
もし、払うことになっても不動産屋に負担してもらうべきだと思います。

[40: 匿名さん]

>39
メーカー（の営業）は法的な落ち度はないかもしれないが、倫理的におかしいと思う。
不動産屋も同じ。そして払ってしまった方々も。

[41: 匿名さん]

40補足。
でも、一番おかしいのは25万請求する奴ですからね。

[42: 分譲業者]

いままでのしゅふさんのレスみていてアドバイスです。
チンピラ程度で今回本当にそれだけで終わるのであれば支払うのも一考かもしれませんね。
あと、隣地の人に良く聞いて支払ったあとに何か言われたか？今はどのような付き合い方をしているのか？等ヒアリングしたほうがよさそうですね。

支払った(支払う予定の）お金は、全額、宅建業者に請求してください。必ず取れます。
土地の売主、仲介業者に言って見てください。
根拠は、今まで隣地の人もそのようにお金を取られていた事実。JAですら支払っているということ。
を考えると、業者サイドに落ち度があります。
支払うという結論であれば、それは業者に請求してください。必ずできます！
少しでも業者がごねたら、宅建指導班ですよ。

[43: 匿名さん]

宅建指導課も担当次第です。基本的に面倒な仕事はやりたがりません。
何が正しいのかを見極めて関係者すべてに強い意志を持って挑まないと、うまくいきません。
結局は自分の身は自分で護るしかないと思いますよ。

[44: 分譲業者]

４３さんは業者さんですか？　もしくはその宅建指導班のかたですか？笑
宅建指導班は業務停止を含め行政指導ができる部署なので絶対的で、そんなのろのろ動かないですよ。
不動産に関しては素人がちょろちょろ動くとだいたい上手くいきません。

[45: 匿名さん]

穏便に片づけたいのであれば、お金を払うことにして、土地の売り主に請求でしょうね。
今後、たかりのような行為があった時にも全て土地売り主・仲介業者に請求しましょう。

[46: しゅふ]

アドバイスありがとうございます。
不動産屋さんに仲介料をちゃんと払ったので、隣人の請求分をそちらにお願いする、という趣旨もわかるのですが・・
結論から言うと、もう色々面倒なのです。そして、疲れてしまったんです。
　不動産屋さんは土地の売買が仕事で、その土地には何の問題も無く、隣人が問題だったのです。
隣人の件まで不動産屋さんがフォローするかどうか、その義務があったかどうか・・（知っていたかどうか・・）
メーカーの人たちは親切(好意）で、隣の人との交渉をしてくれています。その事には感謝しています。
　12月の吉日を選んで、引越し・入居予定です。
この期に及んで、もう嫌な思いはしたくありません。不動産屋さんに言えば、もしかしたらせめて謝罪の言葉等あるかもしれませんが。
双方嫌な気分になるだけだと思います。
＞38さんの言うとおり、ご近所と足並みをそろえる事が一番良いと思いました。
一人だけたてつくのは、相手の機嫌を損ねるだけだと思うので。
　地鎮祭の時に嫌な思いをして、入居時にまた嫌な思いをする・・なんて考えても見ませんでした。
相手も普通に生活を営んでいるようですので、今後それほど大変な事は無いと思っています。
また、どうしても対応出来かねない事が発生した時は、その時に第三者機関を通して対応したいと思います。
（偽善的かもしれませんが、すでに終了した事（土地の取引・仲介料の支払い）に対し、あとから苦情を申し立てるような事はしたくありません。まるで嫌な隣人と同じような行為のような気がするのです。相手方（不動産屋）はすでにその件に関しては半年も前に完了している、と思うと感じるのではないかと思うからです）

[47: 匿名さん]

ご近所が塀の代金を支払っていて、その後は平穏に暮らせているなら私なら払っちゃいます。
もししゅふさんの家だけが拒否して問題がこじれてしまったら
「あの時25万円払っておけばよかった」って後悔するかもしれません。
結果的に相手のいいなりになることが社会の迷惑になる・・といわれると胸が痛みますが、
闘い続けて勝利を得たとしてもそれまでの労力や精神的負担は25万円じゃきかないと思うし。
土地代の一部、そこに住むための諸経費だったと思うことにして忘れます。
その後もし、味をしめた相手がまた無茶な要求をしてくるようならそのときはご近所と一緒に
立ち向かえばいいのでは？おそらく昔はそういうチンピラに甘い世の中だったでしょうが、
これからはキチンとしかるべきところに相談すれば大丈夫だと思います。
そのときご近所に「あのうちだけは払ってないのよね・・」と思われるのもイヤだし、と思いました。

[48: 匿名さん]

>４７さん
>ご近所と一緒に立ち向かえばいいのでは？
ご近所供に最初に立ち向かえなかったのに、次は立ち向かえるのでしょうか？
納得して支払うのなら良いでしょうが・・・・。
どちらにしても、しこりは残りますよね。

[49: 匿名さん]

ま〜、しゅふさんが払うので納得しているのであれば良いのではないでしょうか。
自分だったら…どうするかな〜？？

[50: 匿名さん]

簡単な事でしょう。
その土地を売った不動産屋に報告してみなさいって。
肩代わりするって。まともな不動産屋なら。
なんせ落ち度は不動産屋なんだから。

あほらしいだろ。意味のない金を恐喝されるなんて。
そんな土地を売った不動産屋に責任があるのは明白じゃない。
不動産屋は近隣状況の報告も義務付けられてんじゃないの？

ほんとに知らなんだかな不動産屋？
あるいは厄介な土地が売れて喜んでたりしてんじゃないだろうか。
私は不動産業者とたくさん付き合いがあるからこの手の話はよく聞くよ。