岡山県の新築マンション多いけどどうなんでしょう？その４

[不動産購入勉強中さん]

岡山県の新築マンション多いけどどうなんでしょう？

その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26327/

その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66740/

その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140333/

[2628: 匿名さん]

このような記事は、ネットにたくさんでています。
日本では業界の力が強くて、情報が隠されていますが、海外ではかなり一般的な話。
他にも、線路の近くや、高圧電線が上方に通っている住宅（道路に埋設されているケースもあります）など危険性が言われています。
今回の水害のように、大きな事件がないとまずこのような問題は取り上げられないのです。日本では。

マンションの上の階に住むと流産する。日本人の大部分は初めて聞く話だろうが、欧米では常識として認識されている。

迷信レベルの話ではない。アメリカではワシントンやサンフランシスコ以外でのタワーマンション建設を制限しているし、フランスでは70年代に高層住宅の建設そのものを禁止している。

極めつけはイギリスで、妊婦はマンションの4階以上に住まないように法律で規制しているのだ。

日本でも90年代から一部の学者がタワマンの危険性についての論文を発表しているが、なぜか国も不動産会社もこの話題に対して沈黙をつづけている。

日本の不動産業界は不透明だと良く言われるが、私自身、海外勤務時に現地の取引・市場と比較して「やっぱ日本はおかしい」と感じることが何度もあった。

今回はその中でも高層マンションと流産の関係という、命に関わる情報がなぜ日本では知られていないのか、その理由を探っていきたい。

[2629: 匿名さん]

タワーマンション(タワマン)を売るために必要な知識を紹介しています。
http://www.fudousan-plaza.com/article/tower-mansion-uru/

[2630: マンション検討中さん]

>>2629 匿名さん
ネット情報じゃ信じるに値しないからエビデンスある文献持ってきて。IFも高いのな。

[2631: マンション検討中さん]

出典でもいいぞ。こっちで取り寄せるから。頼むわ

[2632: マンション検討中さん]

こなしのタワマンひがみやら、ネット情報鵜呑みの底辺は、マンション住まなくていいよ。
郊外の戸建て住んで、死ぬまでそこ住んどけ。

[2633: マンション比較中さん]

天神町に計画があるって聞いたことがあるんだけど、知ってたら教えてください。

[2634: マンション検討中さん]

倉敷のヒマラヤの跡地にはマンションができるのでしょうか？今更地になってますが・・

[2635: 匿名さん]

タワマンを擁護する書き込みってなんでだろう。
口がわるいひとが多いですよね。

[2636: マンション検討中さん]

タワマン否定派の根拠のない断定的な書き込みが原因なのは、ログ見ればわかると思うけど。。。

[2637: 匿名さん]

“根拠のない”って言ってもネット開けばいくらでも出てくる。
これ全部否定できるわけでもなし。
タワマン否定派ってわけじゃないがこんだけ色々あるとさすがにタワマンに疑問を持つのは自然でしょ。
逆に過去ログ見ると上から目線で失礼な口調の書き込みはタワマン信望者の特徴ですよ。

[2638: マンション検討中さん]

>>2637 匿名さん
それは大変失礼致しました。
タワマンをネットの情報を鵜呑みにして意識的に選択肢に入れてらっしゃらない方、そしてタワマンを購入する程の経済力がなく僻みの方とは建設的なお話が出来ないとつい言葉が乱暴になってしまいました。お詫び申し上げます。
ただ、事実上からですのでその点は悪しからず。

[2639: 通りがかりさん]

>>2633 マンション比較中さん
穴吹興産が１３階延べ１万４千平方メートルを整備。１、２階の計約１５００平方メートルに店舗やオフィス、保育施設といったテナントが入居し、３～１３階は１６３戸のマンションを予定しているらしい

[2640: マンション検討中さん]

三菱地所の西古松の物件、情報ある方いらっしゃいますか？
岡山初？のパークハウスでしょうか
間取り、価格が気になります

[2641: マンション検討中さん]

タワマン信奉者ではないですが、資産価値考えての選択なんですけどね。
他に信奉できる物件が岡山にはないので。
あと否定するだけで、他にいい提案でもあればですが、ここに書く人の大半が、買おうとしてる人に喧嘩売ってるのかって感じのねw。
否定だけされたら、そりゃ僻みかってなるのは当然。タワマン否定するなら皆さんが肯定する、または満足している今の住宅事情でも書いてもらえたら。聞いてみたいですけど、かける人はいないでしょうね。

[2642: 匿名さん]

>>2638 マンション検討中さん
こちらこそ。
そんなに素直に謝られてはこちらも恐縮しちゃいます。
確かにネット上ではタワマンに関する怪しい説が蔓延しているのも事実ですよね。
私も人生の一時的な住まいでなら興味本位でもありますが住んでみたいとは思います。
他では味わえない景色。素敵でしょうね。（上層階購入妄想中・・・）
ただ、具体的にはやはり管理における合意形成と長期的資産としての修繕計画についてが疑問です。
毎月の修繕積立金も古くなると値上げしていくもののようですが、多様な入居者がいるとなかなかうまくいっていない例が多くあると聞きます。国土交通省は『均等積立方式』というのを推奨しているそうですが、それを採用しているタワマンはほぼ無いそうです。
これらはタワマンに限らず、通常のマンションにも当然言えることですが、世帯数が多かったり、新築時の価格に大きなばらつきがあったりするのがタワマンの特徴でもあります。
また、私もそう思うように一時的な住まいとして買われる方もおられると思います。私には経済的に無理ですが。そうした方が後に賃貸や売却といったことを繰り返すうちに新築時以上に多様な区分所有者が集えばそこでの同意形成は難度が高いという意見を無視するのは少し勇気がいるように思います。

[2643: マンション検討中さん]

戸数増えると色々あるでしょうね。買ったことないのでわかりませんが、多数決ではないってことですかね。
結局岡山では、何がいいのでしょうか。
どの物件をお勧めされるのでしょう。

[2644: マンション検討中さん]

>>2643 マンション検討中さん

>>2643 マンション検討中さん
区分所有法では
その占有面積が議決権になると思います
タワーマンションは、もりの街だけでなく
続々と建設中です
表町3丁目再開発とか
タワーがどうだとかより、デペロッパーの計画や信用度かと
武蔵小杉で問題のマンションは、大手の物件だそうです
対応次第かと

[2645: マンション検討中さん]

結局のところタワマンの方がいいだろ
武蔵小杉の一棟でこんな風評被害出たけど、普通のマンションにない自家発電も本来数日は機能するし、
被害の数も被害状況も修繕も圧倒的に戸建てが被害大だろ笑
大規模地震でタワマンは免震で停電や断水で困るくらいだけど戸建ては倒壊の恐れありだぜ
こんな地震が多い日本だからこそ生死まで考えたら圧倒的タワマンの勝利
少子化、人口減で中心地に居住需要が増えてくのに急速に戸建ての資産価値も皆無
これらにに否定的な人はネット情報ではなく正確なエビデンスがある情報で反論してください。
あとできればタワマンを余裕で買える財力の方のみの反論にして下さい。
金ないやつは、ひがみで頭悪い反論しかしてこないので

[2646: マンション検討中さん]

>>2644 マンション検討中さん
ありがとうございます。
参考になります。

[2647: マンション検討中さん]

確かに一棟で色々言われてもですね。
岡山は戸建て信仰が強いのでしょうがないでしょうけど。
広い家はいいと思いましたが、ゆくゆく子供が出ていった後、個人的にはムダだなーと思ってしまいます。
家建てて、そのあとマンション買える余裕があれば、そうしたいとこですけど。
やっぱり街中のマンションが私はいいですね。
板マンもいいですが、タワマンの設備は捨てがたい。

[2648: 匿名さん]

モデルルームでも、言われましたね。

[2649: マンション検討中さん]

不動産関係でもなければ、モデルルームで言われたこともないですw。戸建てと悩んだことがないので、言われないのは当たり前かもですがw。戸建てと悩んで見に来る人には言われるでしょう、仕事ですから。

言い切ってしまえば、一生に一度の買い物だとして、岡山市内では戸建ては選ばない。それだけのことです。
自分の資産をきちんと考えれば、答えは見えると思いますけど。
ただ絶対ではないですよw、そう考える人は一定数いるということで。
逆に戸建て住宅メーカーの営業が否定意見書き込んでます？
岡山でタワマン売れ続けたら、大変ですよねw。
でも大丈夫ですよ、先のこと考えずに戸建て買いたい田舎の人はまだまだいます！

住宅もきちんと資産にするということ、貯金してても増えることはないので、色々勉強して資産運用すること、時代は変わってきてるので、よく考えないと先々大変ですよ。ちょっとしたことで豊かな生活送れるようになるチャンスがあるのに、凝り固まった考えだともったいないです。

ここのスレもいい意見を出しあえる場になればいいですが、タワマン否定派がのさばるようだとダメですね。。。

[2650: 名無しさん]

皆さん熱心かつ真面目に考えていらっしゃって敬服します。今後の社会情勢、経済情勢は不確定要素が多く私も読みづらい。資産運用の基本は分散によるリスク管理と思うてます。ですから不動産についても例えばマンション戸建についてはマンション7戸建3ぐらいで投資運用していったらどないでどないでかね？

[2651: 匿名さん]

>>2644 マンション検討中さん
＞区分所有法では
＞その占有面積が議決権になると思います
でも、実態は専有面積割合になるのは区分所有の持ち分だけで、議決権は専有面積にかかわらず1住戸につき議決権1になてる場合がほとんどです。
自分のマンションがどうかよく調べてみましょう。
私は専有面積はおろか販売価格が倍半分以上違うのに議決権が同じ1というのは公平ではないと感じます。

[2652: 匿名さん]

タワマンいいと思いますが、やっぱりある程度お金に余裕がある人でなければ、しんどくなると思います。
管理費＋修繕費＋駐車場代　×12月 ×？年
普通のマンションより高くなりがちだと思いますし。
それでも一回住んでみたいな。

[2653: マンション検討中さん]

嫌味に聞こえるかもですが、なんで金ないの？
金ないなら起業か転職したらいいのに、なんでしないの？
手取り30万以下の人って将来どうするの？
世帯年収1000万以下の人って格差社会本当にやばいよ
人生設計の計算した事ある？
マジで1000万以下の人って子育てしながらローン払いつつ月13万近くの貯金を30年しないといけないのに、しないのって焦らないのかな？
後回しにしてるのか、景気向上の期待なのか知らないけど、大丈夫？

[2654: マンション検討中さん]

>>2652 匿名さん
駅近のちゃんとした板マンとならそんなに大差なかったですよ。
タワマンだからという訳ではないかと。
それ以上に、戸数が多く潤沢な管理費のメリットを享受できる可能性もあるのかなと。

[2655: 匿名さん]

年収1000オーバーの会社員ですが、税金でがっつり持ってかれるので、そんなに裕福ではないですよ。1000あるなしでどうなのかって、なんの線引きなのでしょう。そりゃあ2～300の人に比べたら余裕はあるとは思いますが。
会社員の方ではないでしょうから、その感覚もないのでしょうがないとは思いますが。ただ経営者で金勘定してたらわかりそうなもんですが、まさか旦那の収入でこんな書き込みしてるはずもないでしょうし。。。
いずれにせよ、ここに書き込むことではないですね。
学のないことがばれちゃいますよ。

[2656: 匿名さん]

>>2655 匿名さん
若葉マークはそういう書き込みが多いですよ。

[2657: 匿名さん]

>>2655 匿名さん

たぶんうちも年収同じくらいですが、子供もいるし、別に世間で言われるほど楽ではないですね。
なにかと所得制限で損した気分になってしまうし。
二千万くらいはないと、裕福な気持ちにはなれないはず。

[2658: 迷い中]

タワマンが良いとは決して言えません。たくさんの問題があります。今まで、さんざん書き込まれていますが、みなさんよく理解されていますね。認識しておくべきですよ。
一つ言いたいこと、それは、耐震性の問題です。おおきな地震があってもまず大丈夫でしょう。ただし、それは一回目の地震に対してです。これには耐えられるように設計しています。しかし、2度目、3度目に大きな地震が波状的に来た場合は倒壊のリスクがあります。これはまさしく不都合な真実です。免震にしていれば住居部分はあまり揺れないかもしれませんが、確実に基礎部分はやられてしまう。ただでさえ、地盤の弱い岡山。
杜の街で言えば地下約25～26メートルまで杭を打たないと岩盤層がありません。なん十本も打っとされていますが、液状化やもろもろの圧力を受けこれが絶体大丈夫だとは言えません。そもそも大手ゼネコンが建てた高層建築ですら当初から地上と最高部では、ずれが生じています。場合によっては数メートルあるものもあります。万が一の時、どうなるかは誰にも分かりません。倒壊はしないけど、地盤沈下で傾いたり、低層階がつぶれるなど考えられます。もう何度も低層階がつぶれたオフィスやマンションなど報道されていますよね。一度でも大型地震を受ければタワーマンションは確実に多額の修繕が必要になります。もし基礎がやられ、免震ゴムまでやられたら、修繕費は莫大な金額になるでしょう。これを居住者全員で持ち分に応じて負担しなければいけなくなります。果たして、入居者全員が負担に耐えられるでしょうか？タワマンの入居者の所得水準は幅が大きいので、同意を取り付けるのは現行法の下ではまず困難と思われます。
ただ、岡山は地震がないのでいいです。
これ以外にも、最近では浸水対策も無視できなくなってきましたね。
これから言える結論は自明の理ということでしょうか。

[2659: 名無しさん]

2658様
貴重なご意見ありがとうございます。
専門家としての非常に傾聴に値するご意見です。私が以前から素人の考えでもやもやとしていた疑問がクリアになりました。特に免震装置については私も少し関連がありましたので耐震性は数回の繰り返し加重に対しては万能ではないと理解できました。また岡山平野の地盤の脆弱性もやはりそうなのかなと思いました。
貴重なご意見ありがとうございました。

[2660: マンション検討中さん]

>>2658 迷い中さん
うん、戸建ての倒壊よりはタワマンの方が安全ですね

[2661: マンション検討中さん]

>>2659 名無しさん
タワマン買う資金と余力ない人の悪あがき

[2662: 匿名さん]

2658,2659 自作自演おつかれ。
イカれたやつか、戸建メーカーどっちだろ。

[2663: マンション検討中さん]

>>2662 匿名さん
浅はかすぎて笑えますよね

[2664: マンション検討中さん]

立地、セキュリティが最高、資産性もありで戸建てのように地震で倒壊の心配もなく眺望も最高、フィットネスジム、スーパー、ゲストルーム、シアタールーム、スタディルーム、パーティールーム、住民専用公園、コンシェルジュ、24時間365日ゴミ出し可能、共用部の豪華さ、ステイタスなどなど特権が山ほど。
それで購入価格、維持費が高いのは当然でそれを当たり前に納得して買うんです。
金がある人が買える特権
金がない人は批判か僻むことしかできない。
金があって戸建てに住みたい人は戸建てに住んだらいい。
ただ勘違いしないでほしい。
岡山は田園調布や広尾みたいな戸建ての高級住宅街はない。
岡山で高級地区は岡山駅近の中心地のみ。
そこに戸建てを建てれたら住んでもメリットは大きいがそれ以外は岡山で戸建てを建てても人口減で資産性もなくなり負の遺産になりかねない。
金があったら岡駅近くに戸建てを買うかタワマン買うかが最良の選択。
金がない人は将来的に更に無くなるシステム。
投資するお金も少ないからね。

[2665: 匿名さん]

>>2664 マンション検討中さん
ほぼ同意ですね。でもまだ否定してくる人もいるでしょうが。
戸建て空き家率の推移見れば、わかると思うのですが、すでに買ってしまってる方で自分の選択を肯定したいから、他人の意見を否定したいのでしょう。
もちろん死ぬまで同じ場所ですみ続け、庭があってのんびり過ごしたい生活をしたいかたを否定するつもりはありません。
まあそんな人はここを見てもないでしょうし、見たとしても反論したくはならないでしょう。
戸建ての良さはもちろんあって当たり前、ただタワマン否定は止めましょう。

[2666: 匿名さん]

タワマンが素晴らしいと誰もが思っていないと気に入らないならば、タワマン専用スレでも立ててそこで礼賛すればいい。
岡山にはいろんなマンションがあります。
タワマンを好きな人も居れば問題視する人も居ます。それは当然なこと。
それを問題視する人の意見を“タワマン否定”と言って切り捨てるのは宜しくないと思いますよ。
自分の意見は自分の意見。他人の意見は他人の意見。
自分と違う意見を攻撃するのは幼稚です。
耳障りのよくないこともあるでしょうが、できる限り相手を否定するような書き込みは慎み、自分の意見を書きましょう。

[2667: 匿名さん]

>>2666 匿名さん
過去スレをみればわかると思いますが、根拠のない憶測の全否定が拡散されることはよろしくないですよね。
ちゃんとした問題提起のかたも一部いらっしゃいますが、大半はそうではないので。
戸建ても板マンもタワマンもそれぞれいいとこあっていいんじゃないでしょうか。
ただ根拠のないネガティブ書き込みは資産価値を下げるので、そこは否定しますよ。

一部タワマン購入者で単に口の悪いかたがいるのは申し訳ないですが。。。

[2668: マンション検討中さん]

立地、セキュリティが最高、資産性もありで戸建てのように地震で倒壊の心配もなく眺望も最高、フィットネスジム、スーパー、ゲストルーム、シアタールーム、スタディルーム、パーティールーム、住民専用公園、コンシェルジュ、24時間365日ゴミ出し可能、共用部の豪華さ、ステイタスなどなど特権が山ほど
板マン、戸建てより魅力があるのは一目瞭然

[2669: 匿名さん]

>>2668 マンション検討中さん
あなたはそう思うんですね。
何度も同じ書き込みされなくとも分かりました。
私はタワマンに別にステイタスは感じませんし、マイホームはステイタスで買うものではないと思っています。

[2670: マンション検討中さん]

表町3丁目やビブレ後地、駅前再開発、県庁筋と次々とタワーマンションが
出来ますね
どれを買えばいいのか悩みます
板マンションもとの比較したり、立地と価格とか
何階がいいかとか
悩みすぎて
振り出しに戻ったり
タワーマンションがいいかとか悪いとかの話しもいいけど
どこの何階を買いたいとか建設的なことが聞きたいです

[2671: 通りがかりさん]

普通に桃太郎大通り沿いが良いと思う。特に柳川の交差点から東側。これから建設予定の中だと中山下と天神町のが個人的に良いかなぁ

[2672: 匿名さん]

>>2669 匿名さん

意外とステイタスで買う人は多いし住人でなくてもどこに住んでるかで羨ましいとかあんな所には住みたく無いとか色々と考えてしまいますよ。
私は買える余裕があってもタワマンは購入しませんが、タワマンに住んでる人は余裕のある人なんだろうなあと思ってしまいます。
ずっとは住みたくないけど羨ましいなあとも感じると思います。
不思議な建物ですね

[2673: マンション検討中さん]

金あったらタワマン住んで上からゴミ粒のような人間を見てワイン飲みたい

[2674: マンション検討中さん]

家族が楽しく過ごせるとこなら、どこでもいい。自分は田舎で育ったから戸建てはもういいや。区画整理で実家を上手く処分できたから良かったけど、そうじゃなかったらと思うとぞっとします。久しぶりに田舎行ったら、空き家がちらほらあってびっくりしたな。20年前じゃ考えられないくらい。

[2675: マンション検討中さん]

>>2671 通りがかりさん
子供が小さければありだと思いますね。学区もここ数年いいと聞きますし。
杜の街は学区どうなんでしょう。
受験終わってるので気にしてませんでしたが。

[2676: 匿名さん]

杜の街は鹿田小学校、桑田中学校ではないでしょうか？
桑田中学校は岡山市内では一番荒れてる中学校の一つです。もしかしたら御南中学校が少し良くなっていると聞くのでワーストかもしれません。
しかし、杜の街に住む子育て世帯は公立には通わせない可能性が高いので心配ないと思います。

[2677: マンション検討中さん]

>>2676 匿名さん

桑田がワースト1位？笑
岡輝、石井でしょ
杜の街買えないからって嘘はやめてください笑笑