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匿名さん [更新日時] 2023-08-20 19:09:12
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【一般スレ】自動車関係の話題| 全画像 関連スレ RSS

エコとかで軽とミニバンしか売れないこの時代。
夢が無いから、つまらない車しか作れないから、売れない。負の連鎖。
男なら(女性でもいいんですが)死ぬまでに一度はスポーツカーに乗ろうよ!

[スレ作成日時]2012-03-09 14:32:28

 
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スポーツカー

4551: 匿名さん 
[2014-02-16 20:37:24]
ちなみのベントリーだけどイギリス者は古いものに
新しいカバーを掛けたようなもの。
ブレーキが甘いのが一般的なイギリス者の特徴。よく壊れるしね。
たぶんオーナーになった人はメルセデスの良さを実感する。
アレはフェラーリより有る意味マニアだよ。4549批判はいいけど
あなたの知った風の話の方がよっぽど与太話だよ。
実際に乗って評論しなきゃ。すぐ分かるよ。
ベントリーがいい車というところがね{笑}
乗ってる知人がもし居たら聞いてみるといいよ。
憧れと現実は全然違うから。
4552: 匿名さん 
[2014-02-16 20:39:33]
>>4550さん
贅沢を言えばその方が確かに壊れず楽しいです。
4553: 匿名さん 
[2014-02-16 20:54:09]
う〜む、このパンテラ何某は誰かに相手して欲しいんだろうか?
誰かれ構わず、その車に乗っていないように決めつけているのが常套手段のようだけど、
その横柄さは何なのだろう?

メルセデスは昔乗ってましたよ。ジャガー乗る前に。
でも、エンジンハーネス弱くて、リコール出てディーラーで無償交換。
また信号待ちなどで突然エンジン切れたり、ちょっと怖い思いもしました。
最上か無か、という最後期のモデルでしたね。
その後ジャガーには10年ほど乗ってますが、電装系はデンソー製ですから、エアコン等は
日本車並みに効きますし、一度サーモスタットの調子が悪くなりファンが回り続けることがありましたが、
故障らしい故障は10年でその1度きり。

ベントレー(カタカナですからこう書きます)もコンチネンタルRやアルナージTに前に乗っていましたが、
古いとはいえ、その6.75リッターから湧き上がる、ちょっと車とは思えないようなトルク、
更に、メルセデスのSクラスであろうがチープに見える程の贅沢で質感の高い内装。
手に触れるもの全てがクロームであり、プラスチックの類いは一切ありません。
ドアハンドルもプラスチックではなく、冷たいクロームブラス。ドアも厚くて重厚です。
乗り出し4000万を超える車ですから、当たり前といえば当たり前ですが…
実際所有していましたよ。ご参考まで。


4554: 匿名さん 
[2014-02-16 21:29:09]
それなら良くない事を十分理解してるでしょう?
内装がいいのは当たり前の話。
値段を高くすることで神格化してる、伝統と内装だけで売る車です。
しかも国産で乗りたい車は無いとか・・・
つまらない車だから値落ちも激しい。国産と比べる事の愚かしさを
言ってるですよ。走る意味合いで言えばベンツ、BMより明らかに劣る。
4555: 匿名さん 
[2014-02-16 21:39:46]
どいつもこいつもつまんねぇ内容を長々と書くなよ。
簡潔にまとめる頭ないのかよ?
4556: 匿名さん 
[2014-02-16 21:40:05]
批判するなら、ベントレー(VW買収前の)に乗ったことはあるんですよね?
あのハイドロの、エアサスとも違う独特の乗り心地がメルセデスに劣る?
ただ固めなだけのBMWなど論外。

>つまらない車だから値落ちも激しい。
例えば10年落ちの国産車にいくら付きますか?
値落ちはビジネス上の都合でしょう。値落ちが嫌ならメルセデスに乗ればいい。
ベントレーはじめ英国車は、あなたのような無知な輩が、「電装系がすぐ壊れる」とか
いい加減なことを流布したおかげで値落ちは大きいですが、それでも数百万の値段はキープしていますよ。
その良さを理解し愛し続けるある一定の層がいることの証しです。
あの素晴らしいインテリア、またトルクの塊のような重厚な乗り味の車は唯一無二でしょう。

4557: 匿名さん 
[2014-02-16 21:56:29]
本当のコストパフォーマンスを考えるなら国産者の方がいいと思いますよ。
ジャガーもXタイプやSタイプを内装の雰囲気で随分高く売りつけましたよね。
XFはまるで人気が有りませんでした。
ロールス、ベントレーも最新?とはとても言えません、車両価格を比べたら
これらの車の方が日本車より劣っていませんか。
あまりにも値段の違う車を比べても意味が無いですね。
それも感性の問題でしょう。ただスレ題のようにスポーツカーに乗る人から見たら
魅力無い車でしょう。ただ高価な車に乗っているよと言う事なので皆で褒めてあげましょう。
金持ちで凄いですねーとね。でも4553さんはスレチですのでご退場を。
4558: 匿名さん 
[2014-02-16 21:57:42]
>>4556
貴方が言ってることは何か具体性に欠けてて本当に乗ったことがあるのか疑問なんですけど。
4559: 匿名さん 
[2014-02-16 22:04:57]
>コストパフォーマンスを考えるなら国産者の方がいいと思いますよ。

私は一言もコストパフォーマンスなんて言っていないですが???
そんなこと考えたら軽自動車、最高なんではないですか?
スポーツカーという観点から見たら?ですが…
4560: 匿名さん 
[2014-02-16 22:07:10]
4557は、唐突に値段の話題に内容をすり替えてきましたね。
結局、そうやって難癖を付けるぐらいしか出来ないという訳だね。

哀れな感じ…
4561: 匿名さん 
[2014-02-16 22:10:25]
都内程度の移動ならロールス、ベントレーは疲れないけど
長距離ならベンツのSクラスの方が疲れないですね。
シートの材質、硬さの問題かと思いますが。
国産でもセンチュリーなど後部座席は素晴らしいと言います。
国産も馬鹿に出来ないと思いますが。
4562: 匿名さん 
[2014-02-16 22:17:37]
>長距離ならベンツのSクラスの方が疲れないですね。

そうですか?前に軽井沢までの片道3時間ほど、ベンツSでも行っていましたが(後部座席)で、
ベントレーのほうが楽ちんな印象ですがね。
高速での安定性は、当たり前ですがどちらもオンザレールで楽ちんだし、
後部座席は、ベントレーの方が広いし脚を組んでも余裕があるので楽です。
また、特に碓氷軽井沢インター降りてからの勾配の連続で、やはりトルクの太いベントレーの方が
意外と走りも軽やかにカーブをいなす感じで疲れを感じませんでしたよ。

センチュリーは送迎で何回か後部座席に乗りましたが、いい車だと思いました。
乗り心地もよく、エンジンを感じさせない乗り心地は退屈ではありますが、
そういう趣向の車ですし、面白いギミック、エアコンの吹き出し口のルーバーが左右に動くのは、
さすが日本車!と思いましたよ(笑)
4563: 匿名さん 
[2014-02-16 22:19:51]
>>4560

別にすり替えて無いですよ。
ジャガー、ベントレーが国産車を言下否定して素晴らしいと
手放しで賛美するほどの車では無いと話してるわけです。
値段の差を考えたら内装など良いのは当たり前だし
日本の技術を凌駕しているとは考えにくいと申してるわけです。
4564: 匿名さん 
[2014-02-16 22:23:39]
>値段の差を考えたら内装など良いのは当たり前だし

結局「金額」の差ですか?では、あなたの論理では、金額が「高い」車は良くて当然、
との見解ですか?

でしたら、ロールス、ベントレー、アストン、フェラーリ、マセラティなどより安い、
日本車は全滅ですねw


バカバカしい。論理が破綻してるよキミ
4565: 匿名さん 
[2014-02-16 22:24:24]
スポーツカーのスレッドでエアサスがどうとかクロームメッキがどうとかって話を誰が望んでいるとでも思ってるのだろうか。
GTRとベントレーの内装を比べて、ベントレーは豪華だから凄いだろ、国産はつまらないって、何を頓珍漢なことを言ってんだか。
4566: 匿名さん 
[2014-02-16 22:26:38]
>4564
>論理が破綻してるよ

それはご自身に向かって言ってるんですか?
4567: 匿名さん 
[2014-02-16 22:27:43]
それまでロクなスポーツカーの話出てなかったから、一石を投じただけ。
じゃあリアルなスポーツカーの話題を振ってくれよ!
4568: 匿名さん 
[2014-02-16 22:31:31]
>4564
金額で内装が良くなるのは当たり前っていうのは、何一つ間違ってはいないと思いますよ。
4569: 匿名さん 
[2014-02-16 22:32:52]
そうですかね?自分も伊豆の家まで友人のベントレーで行きましたが
足回りが柔らかいせいかスカイラインでは怖かったですよ。
ベンツの方がはるかに安定してる印象です。しかもブレーキがフェード気味で
効きが悪い感じ。S550ですが車体の重量の違いからかはるかに立ち上がりが
力強くシャープな印象が有ります。軽々と走る印象はベントレーにはありませんでした。
明らかに重いという印象。またSのロングでは後席は遜色無い広さですが。
4570: 匿名さん 
[2014-02-16 22:38:14]
足廻りが柔らかいベントレー?何だそれ?
恐らくハイドロ壊れているのでしょうね。
本来の乗り味をキープしないと意味無いですよ。
4571: 匿名さん 
[2014-02-16 22:38:16]
そう話が破綻してるのは4564さんですよ。
ご自分で高価な車と国産を比べて「乗りたい車は無い」と言ってるだけ。
国産も素晴らしい車は沢山有りますよ。はるかに安い値段でね。
4572: 匿名さん 
[2014-02-16 22:39:42]
>>4567
で、あなたの言うリアルなスポーツカーとはベントレーやロールスロイスですか。
免許持ってますか?
4573: 匿名さん 
[2014-02-16 22:40:44]
S550ってエアサスですよね?

ベントレーは総じて柔らかい印象ではありません。
ちゃんとしたコンディションなら、コツコツと道路の凹凸を、
しなやかながらも伝えてくるはずですよ。
4574: 匿名さん 
[2014-02-16 22:41:58]
>国産も素晴らしい車は沢山有りますよ。はるかに安い値段でね。

だったら、何が、どういいのか、具体車種を挙げて書いてくださいよ!
4575: 匿名さん 
[2014-02-16 22:45:12]
>4570
まだスポーツカースレでクロームメッキとドアの重厚感を語りたいのですか?
デカイ排気量で直線をぶっ飛ばすのがスポーツカーではありませんよ。
4576: 匿名さん 
[2014-02-16 22:47:21]
>4575
4569の書き込みに対しての反応なのだが…
それにクロームメッキとか私は書いてないし。メッキとか安っぽいなぁ
文章読めないのかな?
4577: 匿名さん 
[2014-02-16 22:50:05]
>>4574
スポーツカーという概念からすれば、300万円台のランエボやインプレッサにすら劣るんじゃないですか?
スポーツカーにクロームメッキやドアの重厚感で競うなら別ですが。
4578: 匿名さん 
[2014-02-16 22:54:32]
ランエボ、インプレッサが、あなたの言うスポーツカーなのですね。
私にとっては、エンジンの魅力、内装などなど、自分のマセラティ・グランツーリスモに
遠く及ばない。と書くと「金額が違う」とか書くのだろうけど、
だって買えるんだから、敢えて安っぽいランエボとか乗りたくない。
マセラティのエンジン音、(フェラーリ製ではあるけど)痺れるぜ〜!
4579: 匿名さん 
[2014-02-16 23:15:47]
上の書き込みで「値段の差を考えたら良いのは当たり前だ」というのがあったけど、
それって自ら「安い日本車は高い輸入車より劣っているのは当たり前。だって安いんだから」
と言っているようなものでは?そこそこの価格で、結構いいものを作るのが得意な日本でしょ。
もっと頑張れ!あ、ただセンスは値段に関係ないと思うけど。
安価な輸入車でも、その点で遥かに魅力的だと思うのは共通認識では?
あとシートの出来も全然違う。レカロとか全く疲れないしね。
4580: 匿名さん 
[2014-02-16 23:25:47]
去年の日本カー・オブ・ザ・イヤーも、初めて輸入車であるゴルフに持って行かれたし。
日本車元気ないね〜。残念!
4581: 匿名さん 
[2014-02-16 23:52:59]
マンションのお隣さんがフェラーリ512BBです。
内装もレストアされてピカピカで抜群のコンディション。

なのですが…毎朝の儀式というか(^^;
クランキングも長いし、延々と15分ぐらい?暖気運転というかエンジン回してるんですけど、
あれって必要なんですかね?僕は車好きなのでアレですけど、気になる人は多いと思うんですよね。
環境のためにもどうなのかと疑問になりました。
4582: 名門大卒 
[2014-02-17 01:47:56]
やっぱりスポーツカーの魅力は速さ。
いかにF1に近づくか。

加速とコーナーのスピード。
軽さ、デザイン。

4583: 匿名さん 
[2014-02-17 01:54:55]
今度はF1くんですか・呆れ

F1は公道走らないし、あんなガクガクの乗り心地がいいの?
レース場でなく、一般道を走るという前提で話しませんか?
4584: 匿名さん 
[2014-02-17 01:56:14]
それに名門大卒ってw
もし本当だとしても笑える。そんなHNを名乗るバカさ加減が
4585: 匿名さん 
[2014-02-17 01:59:41]
もしF1カー並みの車が現れたとしても、
トレーニングも積んでいない一般人がコントロールできる訳がない。
妄想でやめとけ。
4586: 匿名さん 
[2014-02-17 08:09:47]
はぁ、ロールスロイスやベントレーの次はF1ですか?
やはり車の話がしたければ、免許を取ってからにして下さい。
日本の道路ではロードスターや86のパワーでさえ使い切れませんよ。
4587: 匿名さん 
[2014-02-17 08:47:00]
フェラーリの12気等は巧く掛けないとエンジンが掛からず1日乗れないからね。
512もiとつくインジェクション仕様であればすぐ掛かるけどデイトナや365GT4BBは
難しい。レーシングサービスディノの切替さんに聞いた事があるがイグニッションをオンにして
アクセルをゆっくり奥まで踏み込みそれからクランキングする。絶対に何度もアクセルを
踏んではいけない。デイトナなどそれでプラグがかぶると全部プラグをはずして乾かすそうだ。
それから4579君それは勘違いだよ。ジャガー、ベントリーを引き合いに出して
豪華な内装はとても国産車は足元にも及ばないと言う人がいるから4000万の車と
国産車を比べて値段の差が有り当たり前の事と言ったわけだ。前出でも書いたが国産にも
素晴らしい車がたくさんある。技術では世界一だと思う。スポーツカースレでベントリーを
引き合いに出してその豪華な内装に比べたら国産はお粗末で乗りたい車は無いという話。
クロームメッキの件についてもあの口調で他の投稿者を馬鹿にする。
スポーツカーは各自の思いがあるから仮に高い車を買えても国産を馬鹿にする理由は無いし
そもそもジャガーとベントリーは同列に並ばない。
話を聞いているとオーナーカーとして持ってるわけじゃ無い事がよく分かる。
オーナーカーとして持つといい事より悪い事の方が気になる。賛美より弱点の話になる。
俺はガヤルドは壊れないので愛用してる。でも国産も大好きだ。スポーツカーとは思えないけど
GTRも素晴らしい、NSXも素晴らしい、コペンも楽しい。このベントリー氏のように
国産はクダランみたいな評価を比べるのがベントリー?
本当に所有してる人はヒエラルキーでは満点だろうけど楽しいどころか世話の焼ける車との
印象が大きいだろう。高額車だけじゃなく素晴らしい車は沢山ある。4000万もする車が
国産の何と比べて照るか知らないが、4000万が比べて同じじゃメーカーが困るだろう。
しかもスポーツカースレでね{笑}







4588: 匿名さん 
[2014-02-17 09:43:05]
>4587
その通りですね。
実際に所有していると、良いところより欠点ばかりが目に入りますからね。
一度でもそういう経験をした事がある人であれば、決して国産車を馬鹿にする事は出来ませんね。
国産車のタフさと性能、品質をあの価格で出来るのは、世界の自動車メーカーにとっては脅威だと思います。
4589: 匿名さん 
[2014-02-17 15:50:25]
4587など、読解力が乏しく、実際にベントレーなど所有している人がいることを、
そんなに認めたくないほど自身に引け目があるんでしょうかね?
余裕のない大人にはなりたくないものです。

それから余談ですが、
>そもそもジャガーとベントリーは同列に並ばない。

当たり前のことをわざわざ書いてご苦労さま(笑)
物事にはヒエラルキーがあり、
例えば、イギリスでは王侯貴族はロールス、ベントレー、デイムラーに乗りますが、
決してジャガーには乗らない。ジャガーは政治家か、一般人の成功者が乗る車であり、
逆をするということは、常識がない行動と取られます。

その辺りのことを理解していないと、例えば昨今の中国の成金たちのように、
金(経済力)があれば何をしてもいい、という恥ずかしいことになり兼ねない訳です。
お金で買えないもの=歴史や文化、それがブランドになり、自動車産業でも重要視されるわけで、
経済力が強くなったからといって、一朝一夕に手に入るものではないということを、
肝に銘じて意見されたほうがいいですね。

あなたの書き込みには、ガヤルドがどうのという下らない見栄や、嫉妬の連続で長さの割に中身が薄い。
4590: 匿名さん 
[2014-02-17 16:02:10]
>豪華な内装に比べたら国産はお粗末で乗りたい車は無い

都合のいいところを勝手につなげて理解した気にならないで欲しいね。
トータルバランスだよ。value for money。
それに見合うだけの価値があるかどうかで、人はものを買う判断をするものだろう。

前出で、ランエボ、インプレッサが、日本のスポーツカーの候補だという意見があったが、
私にとっては、エンジンの魅力、内装などなど、自分のマセラティ・グランツーリスモには
遠く及ばない。と書くと「金額が違う」とか書くのだろうけど、
だって買えるんだから、敢えて安っぽいランエボとか乗りたくない。
マセラティのエンジン音(フェラーリ製ではあるけど)痺れるぜ〜!

マセラティに2000万は出すが、ランエボに300万でも出したくない、
そういう人間もいることを理解できないのかね?
誂えのスーツに30万出しても、既成の吊しの3万のスーツは着たくない、そういう心理が理解できないかな?
4591: 匿名さん 
[2014-02-17 17:27:55]
4589,4590
長文ご苦労様。恥ずかしいから止めたら。
支離滅裂だよ。悔しいのはわかるけど馬鹿みたいだよ。
4587の方が正論だ。
坂上といっしょだよ・・・飽きあきする。
4592: 匿名さん 
[2014-02-17 19:34:04]
>4589
読解力が乏しいのはむしろ貴方(4589・4590)だと思いますよ。
4587は理路整然としていますが、貴方はまるで車に興味を持ち始めた中学生のようです。
4593: 匿名さん 
[2014-02-17 21:47:48]
連投で自演すか、、、
4594: 匿名さん 
[2014-02-17 22:02:07]
>4593
自演はしてませんよ。
4587は上の方のレスでも実際に経験してきた人だと分かりますが、ベントレー君(マセラティ君)は聞きかじりってのがバレバレですもの。
長文でありながら具体的な話が何一つないですから。
4595: 匿名さん 
[2014-02-17 22:14:39]
4591や4592の特徴は、一方が書き込んだすぐ後に、必ず「そうですよね、同感です!」
というような書き込みをする。冷静に読めば誰から見ても自演がバレバレ。
恥ずかしいですね・呆れ
4596: 匿名さん 
[2014-02-17 22:17:19]
4587、4588も自演がバレバレ。
朝のその時間にここに書き込む人なんて、普通に考えてもそういないだろ。
4597: 匿名さん 
[2014-02-17 22:20:28]
まっ自演でもそうでなくてもいいけど。
スポーツカーをスポーツカーらしく楽しんでる話しないのかね?
湾岸や常磐道で200kmオーバー出したとか他人様に迷惑な行為以外でさ。
4598: 匿名さん 
[2014-02-17 22:23:21]
>4595
ベントレーすごいぜ。→そうね。
内装メッキでドアの重厚感がうんたら→そうね。
マセラティの音すごいぜ→そうね。
だからどうしたのって話なんですよ。
なんら具体性がないのですよ。
貴方じゃないんですから、自演なんて下らない事しませんよ。
4599: 匿名さん 
[2014-02-17 22:24:29]
>支離滅裂だよ。悔しいのはわかるけど馬鹿みたいだよ。

そう?僕にはとてもクリアに読めるけど?
4590が言っているのは、要は
「いいものには高くてもお金を出すけど、価格に見合わないと思うものには安くても買わない」
そういう単純なことでしょ?

当たり前のことだと思うけど、それが支離滅裂なのかな?
そんなことが理解できないほうが、よっぽど頭大丈夫かと思うけどw
4600: 4593、4597 
[2014-02-17 22:25:31]
4595、4596はあの無意味な長文読んでるんだ!
当事者以外で読む人いるんだ?

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