スポーツカー

[匿名さん]

エコとかで軽とミニバンしか売れないこの時代。
夢が無いから、つまらない車しか作れないから、売れない。負の連鎖。
男なら（女性でもいいんですが)死ぬまでに一度はスポーツカーに乗ろうよ！

[4324: 匿名さん]

4322さん
新型のＮＳＸはハイブリッドで出るみたいですね。
ミドシップにエンジンを積んでリアを駆動し前輪はモーター駆動と言う変則４ＷＤだそうですが、疑問が出ますね。

エンジンに接続された４ＷＤにモーターが付属しているのならアクセルで前後輪の回転速度のコントロールは容易いと思うのですが、ＭＲはエンジンでＦＦがモーターとなると、アクセルひとつでエンジンとモーターで駆動する前後輪の回転数を合わせるのはちょっと難しそうで、センサーとコンピューターで調整するのでしょうが、トラブルが多発しそうな気がします。
市販車にはそんなトラブルが出ないように考えてるとは思いますが、相当高度な技術とプログラムじゃないかと思いますから、気になりますね。

でも、ポルシェ９１８もハイブリッドですから、これからのスーパーカーやスポーツカーは、ハイブリッドが当たり前になるのでしょう。

日本では来年発売の予定だそうです。
試乗はしてみたいですね。

[4325: 匿名さん]

NSXは昨年のプロモでV６は横置きだったのに、
昨日の発表では縦置きツインターボに替わってた。
GTR超えを本気で考えてるらしいけどHV３モーターで複雑かつ重くなりそう。

[4326: 匿名さん]

4325さん
市販モデルがどうなるのかは、まだ変わるのかも知れませんね。
まだ、ポルシェ９１８のように市販車として完成していませんから、楽しみではあります。
ＧＴ-Ｒを超えるとは、ニュルブルクリンクでのタイムを上回るってことなら、パワーが必要ですし、モーターで長距離を走らなくても良いのでバッテリーは小さくして軽く仕上げないといけないでしょう。
モーターの立ち上がりの時間は圧倒的に早いので、コーナーからの立ち上がりには有利ですから、勝ち目は十分あると思います。
でも、それに必要な金額は相当高いと思いますから、ＧＴ-Ｒよりも高い値段になると思います。
元のＮＳＸとは、似て非なる車になってしまうのでしょうね。

[4327: 匿名さん]

しかし、スポーツカーはドライバーが操るものであったのに、技術が発達したのを勘違いした技術者が、スポーツカーをドライバーから取り上げて、車が人を、安全装置やらなんやらで過保護にしてしまっているのです。
ファミリーカーや老人が安全に移動できる乗り物になら大歓迎ですが、ドライバーがコントロールしたいスポーツカーには手を出し過ぎないでもらいたいですね。

[4328: 匿名さん]

やっぱりね馬力競争のようになったのが良くない。
ベイロンとか最新のランボル、フェラーリも普通の人でも金が有れば
買ってしまう。当然、危険なわけです。
だからできるだけ技術でカバーするわけだが変だよね。
まあ食べ切れなくてもデカ盛りを注文する心情に似てる。
だからある意味つまらないね。

[4329: 匿名さん]

4328さん
馬力競争が原因と言うのは納得できますね。
それに、豪華になり過ぎているようですから、値段は高くなっても丈夫で軽いカーボン系の素材を使って適度な剛性の軽いボディと快適でホールドの良いシートさえあれば、エアコンは最低限の装備と言うモデルがあればいいのに、無いんで、フル装備で豪華な内装になるので重いボディになるため、タフなサスペンションと強力なブレーキ、大パワーのエンジンが必要になってしまうのですね。
街乗りでのスポーツカーなら、軽いボディになれば１.６～２.０リッターで８０００回転くらい回るレスポンスの良いエンジンで十分だと思います。
車重は１.０～１.２トンくらいで、２００～２５０ＰＳなら、ドライバーが操る楽しみが出せると思います。

[4330: 匿名]

そうやって考え抜いた結果、86/BRZができた。
俺は、この車を出したことに拍手をおくりたい。

批判することは簡単。誰でもできる。

[4331: 匿名さん]

↑
４３２９，４３３０さん。４３２８ですが同意です。
このクラスのスポーツカーが大切なんですよ。
エンジンをビュンビュン回して走る。
超弩級ばかりがスポーツカーでは無いですからね。
知人の税理士はＧＴＲを出るとすぐに購入したのですがＢＲＺに乗り
こちらのが楽しいと購入した位ですので。

[4332: 匿名]

そして、誰でも参加できるように安価な車でワンメイクレースを提供し続けてるのは、トヨタだけなんですよね。
ヴィッツのノーマル車でのレースが有名ですね。

トヨタの車が好きかと問われると微妙ですが、このような姿勢は認めたいと思います。

[4333: 匿名さん]

個人的にはトヨタのMR-Sをオープンからクローズボディに変更し剛性を上げた車体に上まで回る2リッターを載っけて車重は1.2トン以下、価格は300万前後のミッドシップを発売して欲しい。
エレーぜはトラブルが多いので(汗)

[4334: 匿名さん]

↑
エレーぜ→エリーゼ(^^;

[4335: 匿名さん]

4331さん
賛同して頂き、とても嬉しいです。
ＧＴ-ＲからＢＲＺに乗り換えた気持ちは良く分ります。
大排気量で大パワーのスポーツカーも良いのですが、街乗りだと可哀想ですからね。

4332さん
私は、レースも賛成ですが、市販車のままで、ヘルメットとグローブとシューズだけ揃えれば、誰でも参加できる走行会が希望です。
同じ車でも、ドライバーによって走らせる速度が違いますが、サーキットで同時に走るので、追い越しや追い越される経験と技術を向上させるような走行会を行えば、街中での走行に役立つと思うのです。

4333さん
それに賛成します。
ケータハムだと、あまりにも実用性が低過ぎますので、２人乗りかプラス２で、小型軽量のスポーツカーを出して欲しいですね。
簡素化すれば２００万円前後でも十分出せると願います。

[4336: 匿名さん]

http://jp.autoblog.com/2013/10/22/caterham-seven-160-and-165-officiall...

出ましたね、軽量低価格スポーツカー。３３８万円です。

[4337: 匿名さん]

↑
幌とウインド・スクリーン、ヒーターもオプションとのこと
最低限、付けても軽く400万以上かかりそう

[4338: 匿名さん]

ケータハムは私も好きでいいのですが、おそらくクーラーは付けられないなど実用性がちょっと低いので、真夏にエアコンなしでも大丈夫な人にしか乗ることが出来ないので、あくまでもセカンドカーとして持てる人に適したモデルですが、値段も高いので万人向けでないのですが、非常に楽しみな車です。

今年か来年には、ホンダからＳ６６０が出るはずなので、それなら２人乗り以外は実用性も高い車で値段もケータハムの半分くらいだと思いますので、独身の人や子供が出来るまでならお勧めできる車になると思います。

[4339: 匿名さん]

ホンダＳ６６０の値段は１５０～１８０万円で出して欲しい。

[4340: 匿名さん]

ポルシェが500万円台で買えるのに軽のケータハムが400万～。
価値観の違いとは言え買う人いるの？
貧乏人には理解できない（笑）

[4341: 匿名さん]

>>4340
貧乏ではなくても、あんなもんに400万は出せん。
あとロータスの車も理解出来ん。
軽量なシャーシは結構だが、スポーツカーとして一番肝心な心臓部のエンジンを他社から買って乗っけただけの車に何の価値があろうか。

[4342: 匿名]

>>4341
そういう頭でっかちなことはいらないよ。
自分で運転してみてから書いてくれよ。
まずは試せよ！

ランボルギーニ社もアウディのエンジンだぞ。

[4343: 匿名さん]

８６だってエンジンは他社だし
すべてが自社製に拘る必要あるの？
逆に色々選べる方が面白いと思うけど

[4344: 匿名さん]

フジツボのマフラーに交換したぜ。
これで50psアップ。
そのへんの86とは違うぜ

[4345: 匿名さん]

>4340
５００万円台のポルシェって、ポルシェのどのモデルのことなのか不明だし、新車じゃなくて中古じゃないの？
まさか、ポルシェが会社名だと知らない？

>4341
Ｆ１って知ってる？
知らないから平気で書けるんだろね。

>4344
マフラー交換だけで５０馬力もアップすることはない。
それに、このスレには相応しくないね。

[4346: 匿名さん]

＞4345
ボクスターしかないだろ（呆）
6速マニュアル
5,960,000 円（消費税込）

[4347: 匿名さん]

>4346
ボクスターでも６００万円以下での新車購入は不可能。
車を買ったことがないんだろうが、税金とか諸費用などがいるし、ポルシェフェラーリなどのメーカーの車はオプションが多いのは有名な話だから、買ったことが無い人でも知ってる人がおおいだろうし、ポルシェならホームページ上にカーコンフィギュレーターがあるから、税金と諸費用以外は概算見積りが出せるから試してみたら？

[4348: 匿名さん]

本当だ！

>4340
＞ポルシェが500万円台で買えるのに軽のケータハムが400万～。
＞価値観の違いとは言え買う人いるの？
＞貧乏人には理解できない（笑）

ポルシェが５００万円台で買えるって自分で書いてるよ。
登録とか税金は踏み倒すのかな？

最後の、貧乏人には理解できない（笑）って、書いた本人が笑われるってことだったんだ！

[4349: 匿名さん]

＞4345
＞4347
＞4348
またオマエか～
定価で比較してるんだろうが。
頭悪過ぎで日本語も理解できないらしい。

[4350: 匿名さん]

スポーツカーでなくても車を買ったことが無い人だと、消費税以外に税金があることや、ナンバー登録などの諸費用が掛かることを知らないのでしょう。
更に、最初からフル装備になっていると思い込んでいるのか、装備のことなど気にも留めていないので、オプションの装備などは車を買った後、オートバックスなどで付けると思っているのではないでしょうか。
ポルシェ９１１などだと、メーカーとディーラーオプションじゃないと付けられない重要な装備が多いですし、手に入ってから付けたいと思っても付けられない装備もありますが、そのようなことまで知らないし気が回らないのでしょう。
ボクスターにオプションを全く付けず買ったとしても、６５０万円くらいになるのではないでしょうか。
メルセデスのホームページなら、見積りシミュレーションと言うのがあり、それだと一般的な税金までは分るようになっていますので、後は、登録などの諸経費を加えればいいだけです。

[4351: 匿名さん]

>4349
＞定価で比較してるんだろうが。
＞頭悪過ぎで日本語も理解できないらしい。

頭が悪いのは、お前じゃないの？

＞ポルシェが500万円台で買えるのに

定価では買えません。

[4352: 匿名さん]

＞4351
カミツキ亀みたいな奴だな
定価で比較って言ってるだろう
OPとか加えたら比較できないだろうが
視野の狭い奴だな、議論にならん

[4353: 匿名さん]

>4340
＞ポルシェが500万円台で買えるのに軽のケータハムが400万～。
＞価値観の違いとは言え買う人いるの？
＞貧乏人には理解できない（笑）


>4346
＞4345
＞ボクスターしかないだろ（呆）
＞6速マニュアル
＞5,960,000 円（消費税込）


>4349
＞4345
＞4347
＞4348
＞またオマエか～
＞定価で比較してるんだろうが。
＞頭悪過ぎで日本語も理解できないらしい。


他人を馬鹿にするしか能のないたわけだね。

＞買える
と書いておいて
＞消費税込み
の金額を書いておいて
＞定価
だと言ってる人は、馬鹿じゃないのかな？

定価での比較なら、買えるかどうかは関係ない。

定価の比較だと書きながら、定価じゃない消費税込みの金額を書いている。

なのに、他人を馬鹿呼ばわりするなんて、ありえないね。

[4354: 匿名さん]

確かに、消費税を定価に含んではいけませんね。
　

[4355: 匿名さん]

日本語での基本的な会話がまともに出来ない人とやり取りするのは、非常に難しいですね。
せめて、定価には消費税は含まれない、消費税は税金であることくらいは知っておいてもらいたいです。

[4356: 匿名さん]

＞4353
＞4354
＞4355
自演はやめたら

[4357: 匿名さん]

買うことが比較することだと思い込んでいて、定価に消費税が含まれてると思い込んでる人が何を言っても誰も信じないよ。

[4358: 匿名さん]

自分のことを棚に上げて、他人を頭悪いとか馬鹿だとか言う人が居るとは思いませんでした。

[4359: 匿名さん]

＞4357
＞4358
日本人として恥ずかしい

[4360: 匿名さん]

>4340 ポルシェが500万円台で買えるのに軽のケータハムが400万～。

>4346 ボクスターしかないだろ（呆） 6速マニュアル 5,960,000 円（消費税込）

>4349 またオマエか～ 定価で比較してるんだろうが。 頭悪過ぎで日本語も理解できないらしい。

この３つの書き込みは酷いですね。
ケータハムが４００万～と書いていることからして間違っています。

定価と言うのなら、ケータハムのＳＥＶＥＮ１３０は４００万円からではなく、定価は３３３万円のはずです。
定価と言いながら、ボクスターは５９６万円（消費税込み）だと書いています。
ポルシェ社は、消費税込みの金額設定をしていますので、定価を出すと５，６７６，１９０円になるので約５６８万円だと言って良いでしょう。

自動車を買って飾るだけでも、税金の支払いは発生します。
不要になるのは登録料などです。

知らない人同士がやり取りする場なので、意味もなく省略した文章で通じると思っているのなら大間違いです。
最低限のルールを守ってこそ、自由に発言する権利を得られるのです。
ルールを守らない人に自由は有り得ません。
自由とは、何をしてもかまわないことだと誤解しているのなら、それは非常に危険な独裁的思考です。

ルールを守り、無用に馬鹿だとか頭が悪いと言う幼稚な挑発文句を使うような愚かな行為はせず、対等にやり取りをすればいいだけのことです。

あなたは独裁者ではありません。

[4361: 匿名さん]

>4359
君は、人間として恥ずかしいね。

[4362: 匿名さん]

>4359
警視庁２４時などの番組で、飲酒した人が捕まって、ちょっとだけなら酒を飲んで運転していいと思っていた、と意味の分らないことを言い訳のつもりで言ってるのと同じですね。

[4363: 匿名さん]

ケータハムの存在は、唯一無二とは言いませんが、少なくとも日本で買える国産車を含め正規輸入されている車の中では唯一無二の存在と言えるでしょう。
よって、対等に比較できる車はありません。
比較できそうな車はロータス社のエリーゼくらいでしょう。
とは言え、ロータス・エリーゼでも９００キロですから、ケータハム・ＳＥＶＥＮ１３０の４９０キロとは比べものになりません。
エリーゼＳでなければ、パワーウェイトレシオはＳＥＶＥＮ１３０とほぼ互角と思うかも知れませんが、それは車を運転したことが無い人でしょう。
そもそも重量が９００キロと４９０キロですから、比較する意味がないのです。
同じくらいの重量なら比較する意味もありますが、これだけ違えは、もはや別のカテゴリーとなるからです。

[4364: 匿名さん]

このスレには、免許を持っていないので、車を買ったこともない人が、偉そうに書き込んでいるようですね。
そんな人が免許を取って車を運転するようになると、他人を巻き込む悲惨な事故が増えそうで恐ろしいですね。

[4365: 匿名さん]

免許が無ければ、こちらにどうぞ！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/405766/

[4366: 匿名]

黙れよ。ネット番長諸君。
俺見たいにA級ライセンスを持ってからモノをいえ

[4367: 匿名さん]

Ａ級ライセンスは、どこのＡ級ライセンスですか？

[4368: 匿名さん]

この答えで、ネット検索で知り得たことが、本当のことかわかりますね。

[4369: 匿名さん]

答えないで逃げるんじゃないかな？

[4370: 匿名]

まぁ、相変わらず意味のない長文だらだらの人がいますが、
クルマの経験が少ないのは分かったから、場の空気を感じる訓練をした方がいいと思うよ。
先ずは、短い文で伝えることを意識する。頭の中をすべて伝えようとしない。割り切る。

[4371: 匿名さん]

Ａ級ライセンスを持っているなんて、嘘を書いてしまいました。
私は免許すら持っていない中学生です、皆さん、許して下さい！

[4372: 匿名さん]

Ａ級ライセンスをネット検索で知ったが、どんなものかネットでわかること以外、実際の詳細を知らないのだから、聞かれても答えられないので、話を逸らして誤魔化すしかないってことですよ。

何処でどのようにして取った、何のＡ級ライセンスなのか、答えられるものなら答えてみろよ！
色は何色？

[4373: 匿名さん]

>4366
＞俺見たいにA級ライセンスを持ってからモノをいえ

私も以前、Ａ級ライセンスを取りました。

どこのサーキットですか？
所属は？
教官は誰でした？