スポーツカー

[匿名さん]

エコとかで軽とミニバンしか売れないこの時代。
夢が無いから、つまらない車しか作れないから、売れない。負の連鎖。
男なら（女性でもいいんですが)死ぬまでに一度はスポーツカーに乗ろうよ！

[4266: 匿名さん]

>4264
私はずっとゴールドでしたが、昨年、初めて違反切符を切られてしまいました。
大きな交差点で右折矢印が出る信号で、いつものように矢印になってから右折するとき、私の前に２台の車がいました。
先頭の車が矢印が出たのに動かなくて、私の前の車がクラクションを鳴らし、ようやく気付いて曲がり出したので、付いて曲がろうとして横断歩道の上をゆっくり動いていると矢印が消えたのですか、そのまま曲がったら、白バイに停められて違反だと言われてしまいました。
白バイ警官に言われたのですが、たとえ横断歩道の上でも、矢印信号が消えたら停止しなくてはいけないのです。
教習所で、このような微妙なことは教えてくれないのですが、歩行者の邪魔になるので速やかに右折するべきだと思っていたのですが、警官の見解は違うのでした。
これまで十数年の間無違反だったことを話したのですが、笑顔で許してくれませんでした。
それ以来、矢印信号は、サーキットのスタートシグナル以上にドキドキしてしまいます。

[4267: 匿名さん]

>>4266
トラウマになるんだよね。
通勤途中で事故った交差点。
通るたびに憂鬱になる。

[4268: 匿名さん]

>>4266
いつもサーキットがーって言い、他者を見下したかのような書き込みをされていますが、確かあなたは筑波を走ってるんですよね？
何の車でタイムはどのくらいですか？
大体どのくらいの腕かはわかるので、参考までに教えてください。

[4269: 匿名さん]

>4268
サーキット走行のこと知らないようですね。
レースをしているのではありませんからタイムは取りませんし、レーシングカーのように限界まで攻めることはしません。
ただ、一般道以上の速度で走りますし、ゆっくり走っている車がいたりもしますので、事故が起こる可能性もあるため、レースのようなことはしません。
一度、体験してみればわかると思います。
サーキットを走って良くわかったのですが、別にレーサーになれるような腕前ではありませんし、特に速いとも思いません。
単に、一般道での速度域でパニックになりたくないのと、前輪や後輪が滑っても出来る限りコントロールして事故を回避できればいいと言う思いで走っているだけです。
それから、他の人を見下したつもりはありません。
それは、取り方ではないでしょうか？

[4270: 匿名さん]

それから、一度、ドライビングプログラムに参加して富士スピードウェイを走ったこともありました。

[4271: 匿名]

物理の法則には勝てません。
軽量、低重心、Ｚ軸への慣性の集中。
走りのスポーツカーが目指すところ。

[4272: 匿名さん]

仰る通りだと思います。
コーナー前のブレーキングからステアリングを切り始める途中までの間で、その全ての違いが分かる気がします。

[4273: 匿名さん]

>>4269
レースじゃなくてもタイムは取るよ。
サーキット走った事ないでしょ？
話し方をもう少し謙虚にしたら批判もされないんじゃない？

[4274: 匿名さん]

>4273
ドライビングトレーニングなので、タイムを取ることはありませんよ。
特別な上級クラスでなら、タイムを取るクラスもありますが、それには参加していません。
それと、フリー走行会なので、タイムを取ることはありませんよ。
知りませんでしたか？
色んなサーキットのＨＰを見ればわかると思います。

[4275: 匿名さん]

フリーの走行会で、ヘルメットなしで走れる走行会にも一度参加したことがあります。
普段着のままでサーキットで２００キロオーバーからの急減速は、何となく怖い気がしました。
もちろん着用しても良いのですが、無しと言うのも経験しておいたほうが良いと思いました。
ヘルメットとグルーブを付けてるだけで、なんだか条件反射なのでしょうか、安心できるような気がしました。
中には、彼女を助手席に乗せて走っている人もいましたよ。
他にもジムカーナをする走行会や、ひたすらドリフトをする走行会など、色んな走行会があるようですね。
ノーマルタイヤで走るので、フル加速やフルブレーキングをしていると、タイヤの摩耗も激しいのは全車おなじですが、車種によってはフルボトムと言う車もですようです。

[4276: 匿名さん]

ここに書いていると、あっと言う間に時間が経ってしまいます。
もうすぐ２時です。
夜更かししてしまい寝不足になりそうです。

[4277: 匿名]

しかし、経験がまだまだなのに、自分の考えが絶対だと思って長文を書いてる人がいるけど、
とにかく、まずは短い文にする努力をしてくれないか。
他の人の身にもなって行動してくれ。
ここは、公共の場。

[4286: 匿名さん]

>4277
サーキットの件、気が済んだのですか？

[4287: 匿名さん]

今日は、この掲示板に書き込みだしてから面白くなってしまったので、友達に頼んでＣ６３を運転させてもらいました。
首都高の湾岸を走り、台場で降りて埋立地の道路をドライブしてきました。
さすがに６.３リッターのナチュラルアスピレーションのエンジンはトルクが大きくレスポンスも良いですね。
スピードシフトもスタートや低速ではオートマチックと変わりませんが、スピードが上がるとＤレンジでも楽しいです。
このエンジンは、マニュアルで乗ってみたいエンジンです。
ハンドリングはファミリーカーの延長ですが、限界は高く、ロールを抑えると言うよりも、ある程度はロールさせてコントロールも出来ると言う感じだと思いました。
ただ、飛ばすのなら燃費は考えたくないですね。
５０７のように限定でマニュアルを販売してほしいと思います。

[4290: 匿名さん]

Ｃ６３はフロントヘビーの感じは否めないので、スキッドコントロールをオフにすると、リアはとても良く流れるそうです。
それは、速度が出ていればＡＭＧスピードシフトでも大排気量のエンジンなので容易に出来るそうです。
しかし、街中で試す気にはならなです。
街中を普通に走っていると、ノーマルのＣよりも突き上げ感が強く排気ノイズが図太いので違いはわかりますが、街中だけで乗る人で、メルセデスの快適性を求める人には、無用の存在でしょう。
Ｃ６３がスポーツカーかどうかと聞かれたら、答えに困りますね。
スポーツカーではないが、スポーツカーのように走ることも出来る車としか答えられないです。
でも、５０７やブラックエディションだと、答えが変わるかも知れませんが、私の知り合いに持ってる人が居ないので、試すことは出来ません。
子供が居て、時々サーキットで走ると言う人で、１台しか持てないと言う人になら、最適の一台と言えると思います。

[4291: 匿名さん]

ウチのマンションの内科の先生も乗っておられるが非常に危険な車だと思いますよ。
フロントヘビーは当然ながら、あの馬力とトルクでは雨天の場合非常に危険だと思いました。
確かにスポーツカーかと聞かれたら即答の出来ない車ですね。
Ｓクラスならばベースの車の強度が高く不安要素は少ないと思いますが。
昔はＡＭＧは単なる改造メーカーですよね。ＣクラスやＥクラスに大きなエンジンをぎゅうぎゅうに
搭載するのは熱効率が悪く電気系統の劣化が早くハーネスも含めて早めの交換が必要でした。
自分の印象ではポルシェのターボの方がはるかに安定してると思います。
ｃ６３はホイールベースとリヤのトレッドが狭い。ある程度、メカで制御しているが
濡れた状態で運転は要注意だと思いました。

[4292: 匿名さん]

4291さん
同じ様な感想ですね。
そう言われると、雨の日なら飛ばさなくても、信号を左折する時にどうしても乗る横断歩道のラインで、ちょっとアクセルを踏んでしまえば電子制御でスキッドコントロールが働いていたとしても、滑りそうな感じですね。
そんな車だと分っていて、それ相当の腕を持った人じゃないと危険な車だと言われても仕方ないですね。
Ｓ６３・Ｓ６５に乗ったことはないのですが、Ｓ６３が同じエンジンであり、僅かなチューンの違いはあるようでも基本的には同じなら、Ｓクラスの長くて重いボディーになら安心できるかも知れないですね。
やはり街中で乗る市販車のスポーツカーとして見ると、現行のポルシェ９１１ターボが現実的で良さそうですが、ＧＴ３はどうでしょう？
個人的には、９９７・９１１ＧＴ３のマニュアルが良いかなって思います。
今の９９１・９１１ＧＴ３は、本国でもＰＤＫしか作っていないのでしょうか？兎に角日本ではＰＤＫオンリーですから、シフトに慣れるまでが不安なのです。
普段、街乗りなら非常に楽で、Ｄレンジに入れるだけですが、ちょっとワインディングで走っている時、バトルシフトで緊張してしまいそうです。
おそらくそれは、Ｃ６３でも同じでしょう。

[4294: 匿名さん]

ポルシェから９１１タルガ４と４Ｓが出ますが、出来れば、タルガとタルガＳも出して欲しいです。
更に言えば、タルガとタルガＳを基本として欲しかった。

[4295: 匿名さん]

街乗りでのスポーツカーというなら、今の車の中だとセダンやステーションワゴンにもスポーツカーと呼んで良い車が存在すると言っていいと思います。
それから、ＳＵＶと呼ばれる大きな四駆も今では本来のラフロードを走破するための車ではなく、街乗りで快適なファッション性に走ったところもありますし、動力性のや旋回性能を見ると、スポーツカーと呼んでもよさそうなものもあります。
個人的にはポルシェが出すマカンシリーズです。
ボディは大きいですが、街乗りだとスポーツカーと呼べそうな車だと思います。

[4298: 匿名さん]

マカンＳは３４０ＰＳで０-１００キロ加速が僅か５.４秒。
マカンターボは４００ＰＳで０-１００キロ加速は何と４.８秒です。
しかも、配信されてる動画を見ると、サスペンションも高速走行に重点を置いて設計されているようで、カイエンが街乗りを重視していた設計でしたが、マカンはサーキット走行まで視野に入れたかのような設計のようです。
他のモデル同様で、コンフォートやスポーツなどの切り替えも付いているはずなので、ボディの大きささえ問題なければ、街乗りとしてはオールマイティー的な車になりそうですね。

[4299: 匿名さん]

やはり街乗りを考え、スポーツカーを所有すると考え普段の生活を考慮すると、ポルシェのどれかと言うのが多いようです。
ネームバリューやスタイルからして、スポーツカーと言えばポルシェと言う人が多いのも事実ですからね。
だから、ポルシェ９１１などに乗っていると、車について良く知らない人からは、妬まれたり僻まれたりすることもありました。
友達の中で車に興味のない友達からは、最初、値段や維持費などが高くてと嫌味のようなことを言われたこともありましたが、ちゃんと理解してもらってからは、そんなこと言わなくなりました。
物事を知らないのって怖いですね。

[4300: 匿名さん]

以前、テレビ番組で取り上げられていたと聞いたのですが、四畳半のアパートに住んでフェラーリを所有している人がいるそうでうす。
フェラーリが好きで、生活を切り詰めてフェラーリを購入したそうです。
この人となら、会ってフェラーリの話をしてみたいと思いますね。
こう言う人が今は少なくなってしまったのは残念なことだと思います。

[4301: 匿名さん]

それよりも、スポーツカーを好きでもなく、しかも、スポーツカーはおろか車の運転をしたことがあるのかどうかわからない、と言うか、免許を持ってるかどうかもわからない人が、話題に無関係の、あからさまに幼稚で挑発的な書き込みをするような人が増えたことが残念です。

[4304: 匿名さん]

>>4302
ここは掲示板ですよ。
あなた一人のための日記帳じゃないんです。
現に貴方がだらだらと日記のようなものを書きだしてから、誰も意見を書き込まなくなったじゃないですか。
会話のキャッチボールが出来なくて（する気がない？）、一人で延々と書きたいのならブログでも作ってはいかがですか。

[4305: 匿名さん]

４２９２さん

自分の好みもマニュアルです。
シフトアップ、ダウンは機械任せでなく自分でね{笑｝
ＧＴ３はいいですよ。剛性感が高いらしいですがみんな自分の車はよく言いますからね。
ＰＤＫは流行りですが好きでは無いですよ。

[4306: 匿名さん]

私は免許を持っていて、運転もしています。


ＦＦはスポーツカーに入れてもいいのでしょうか？

私は、チンクエチェントのアバルトモデルなどなら、街乗りとしてのスポーツカーと十分言えると思います。
アルファのミト・クアドリフォリオヴェルデも同様で、ＦＦと言うことで大排気量・大パワーのエンジンには不向きですが、小排気量でレスポンスの良いエンジンを積み、ＦＲやＲＲには無いハンドリングと小さなボディが特徴ですね。
でもプジョーのＲＣＺＲはちょっと別で、１.６リッターで２７０ＰＳと言う大パワーで、知らない人が見るとＭＲかと思うスタイルのＦＦスポーツカーがありますね。
あのスタイルで４人乗りですが、やはりリアシートは９１１とは言いませんがプラス２です。
しかも左ハンドルでマニュアル設定のみなのです。
右ハンドル設定が無いのはプジョーの他のモデル同様、どうしても足が斜め横を向いてしまうので不評だからオートマチックやツーペダルじゃないと右ハンドルを作らないようにしたからかも知れませんね。

ＦＦのスポーツカーは、フランスやイタリア車に多いですね。
日本車だとホンダ・シビックタイプＲでしょう。

[4307: 匿名さん]

4305さん
オートマチック限定免許が主流だと言われている今、マニュアル派がいらっしゃるとは、とても嬉しいです。
ＰＤＫだけではありませんが、例えば４速から３速・２速とシフトダウンしてコーナーを迎えたいタイミングなのに、シフトダウンしても自分のタイミングではないタイミングでギアチェンジされるので、どうしても違和感が出ますね。
多分、私のタイミングよりＰＤＫなどのタイミングのほうが良いのでしょうが、レースじゃないので、自分のタイミングを機械に合わせるのはちょっと嫌ですね。
フォルクスワーゲンのＤＳＧは、やはりＰＤＫと似ているような気がしますが、ＢＭＷのＤＣＴはちょっと違う感じがします。
ＤＳＧは遠慮しますが、ＤＣＴなら我慢できそうです。
でも、右ハンドルと左ハンドルのように、慣れてしまうと、頭の中もマニュアルと切り替えが出来てしまうのかも知れませんね。
家内の１１６でマニュアルにしてのシフトダウンはちょっと笑ってしまいます。

[4308: 匿名さん]

勿論、ＦＦだってスポーツカーですよ。
設計者の思想だと思うんですよ。ここのスレは殆どのレスが実際に
乗った事が無い方のレス。読めばすぐ分かりますよね。
だからスポーツカーの根拠にしても乗ってない為に想像で決めてるなと
分かるんですよ。一概には言えないけど２００キロ位までを直線で乗るなら
どの車でも同じですよ。今、自分の車を感じてもガヤルドの５００ｐｓと７６年当時の
Ｆ－１のコスワースの５００ｐｓではまるで違う。
実際に乗ってみた人しか分からない。また文章で乗った事が有っていってる人は
分かりますよね。

[4309: 匿名さん]

最近ここも、なんか変な流れだねぇ～
小学生の子供が想像で書いても良いでしょう
スポーツカーが好きなことには変わりないんだから
免許持ってないだとか
スポーツカー運転したことないとか
度量の狭い輩は嫌われるぞ

[4310: 匿名さん]

悪意のあるものが消えてすっきりしました。

親父が昔から言ってたことですが、メルセデスは誰にでも合わせる車を作り、ポルシェは乗り手を選ぶ車を作り、ＢＭＷは乗り手と共になる車を作る、だそうです。
今では変わったところもあるでしょうが、昔はそうだったようです。
それに、フォルクスワーゲンとアウディが含まれていないのは何故だったのでしょう。

[4311: 匿名さん]

4308さん
とても良くわかります。
昔の日産フェアレディＺ４３２のＳ２０・１６０ＰＳと、今の１６０ＰＳとでは、燃料の消費以上にフィーリングが違いますね。
なんか、同じ馬力表示だと、今の馬力は軽い感じです。
キャブレターと燃料噴射装置との違いは、とても大きいのですね。

レーシングエンジンと市販車のエンジンでは、これら以上に違いがあるように思います。

[4312: 匿名さん]

4309さん
こちらのスレッドだと、あなたの希望通りになると思いますので紹介します。

「免許は無いが、運転したことはないが、スポーツカーが好き！」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/405766/

この掲示板の新しいスレッドです。

[4315: 匿名さん]

>4314
スポーツカーの話はせず、粘着して、意味もないことばかり書いている困った人と言うのは、あなたのことではないですか？

「免許は無いが、運転したことはないが、スポーツカーが好き！」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/405766/

このスレで好き放題しては如何でしょう？

[4316: 匿名]

35GTRのタイヤ空気圧チェックバルブは電池交換不可で電池切れたらセンサーごと交換だって。

日産らしいトホホな設計だね。

[4317: 匿名さん]

電池が切れたらセンサーごと交換と言うと、値段は幾らくらいするものなのですか？

[4318: 匿名さん]

ポルシェの考え方は面白いですね。
９１１シリーズですが、ガブリオレとタルガは違うと考えてるように思えます。

ガブリオレは「９１１カレラ４Ｓガブリオレ」ですが、タルガは「９１１タルガ４Ｓ」と言うネーミングです。

何がどう違うのか、それとも単に呼び方でカレラを抜いたのか、さて、どうなのでしょう。

[4320: 匿名さん]

＞＞４３１８

ええ、昔から違う位置付けです。
そもそもカブリオレはオープンの馬車がルーツでアメリカなどでは非常にオープンカーの
人気が高い。フェラーリなどオープンボディはアメリカだけしか売れないと言っても
過言ではありません。そういう中で簡単にオープン感覚が味わえるようにという事で
タルガトップというスタイルが出来ました。
だからコルベットもオープンとタルガが有ります。タルガはオープンがあまり好きではないが
開放感を味わいたいユーザーに需要があります。日本人はクローズドが好きなので
単純にルーフが開くタイプの方が需要が多いようです。

[4321: 匿名]

ツーリングカーレースでもFFの車が上位にくるように、FFはスポーツカーではないと言ってる人は、スポーツドライブに興味がないか、理解してない人だと思う。駆動方式の好き嫌いはまた別。

[4322: 匿名さん]

新型NSXはどう？

[4323: 匿名さん]

4320さん
タルガとは、そう言う訳があったのですね。

私の書き方が悪かったのか、私の疑問はちょっと違うのです。

ガブリオレは「９１１カレラ４Ｓガブリオレ」と言うネーミングなので、「９１１カレラ４Ｓタルガ」になるのが自然だと思ったのですが、実際は「９１１タルガ４Ｓ」となって、「カレラ」と言う部分が無くなってしまったのが不思議なのです。

私もオープンカーに憧れますが、どうしてもボディ剛性が気になってしまいますのでクーペボディーのほうが良さそうに思ってしまいます。
サンルーフだと剛性に不安は無くなりますが、最近のものはガラスサンルーフですから重いので、とは言っても、ガラスサンルーフなしのものと乗り比べても、街乗りではまずわからないでしょうし、私が走る程度のサーキット走行でも違いが分るとは思わないのですが、ルーフが重くなってしまうのでと気になってしまいます。
９１１くらいのボディー剛性があれば、コーナリング時の捩じれの違和感は感じないとは思うのですが、街乗りでは段差を乗り越えたりしますので耐久性が気になってしまいます。

ＭＰ４-１２Ｃスパイダーのように、元々の設計がモノセルでルーフの助けの無い車なら気にならないのですが、オープンなどにすることで補強した場合は、ちょっと気にしてしまいます。

それから、日本正規輸入車として９１１のガブリオレはＰＤＫだけの設定で、タルガはマニュアルだけの設定と言うのも不思議です。
タルガのほうがスポーツカー的なスタイルだからマニュアルだけの設定かと思っています。

９１１ターボシリーズは、ＰＤｋじゃないと手に負えなくなってきたのでマニュアルが無いのかと勝手に思っています。

[4324: 匿名さん]

4322さん
新型のＮＳＸはハイブリッドで出るみたいですね。
ミドシップにエンジンを積んでリアを駆動し前輪はモーター駆動と言う変則４ＷＤだそうですが、疑問が出ますね。

エンジンに接続された４ＷＤにモーターが付属しているのならアクセルで前後輪の回転速度のコントロールは容易いと思うのですが、ＭＲはエンジンでＦＦがモーターとなると、アクセルひとつでエンジンとモーターで駆動する前後輪の回転数を合わせるのはちょっと難しそうで、センサーとコンピューターで調整するのでしょうが、トラブルが多発しそうな気がします。
市販車にはそんなトラブルが出ないように考えてるとは思いますが、相当高度な技術とプログラムじゃないかと思いますから、気になりますね。

でも、ポルシェ９１８もハイブリッドですから、これからのスーパーカーやスポーツカーは、ハイブリッドが当たり前になるのでしょう。

日本では来年発売の予定だそうです。
試乗はしてみたいですね。

[4325: 匿名さん]

NSXは昨年のプロモでV６は横置きだったのに、
昨日の発表では縦置きツインターボに替わってた。
GTR超えを本気で考えてるらしいけどHV３モーターで複雑かつ重くなりそう。

[4326: 匿名さん]

4325さん
市販モデルがどうなるのかは、まだ変わるのかも知れませんね。
まだ、ポルシェ９１８のように市販車として完成していませんから、楽しみではあります。
ＧＴ-Ｒを超えるとは、ニュルブルクリンクでのタイムを上回るってことなら、パワーが必要ですし、モーターで長距離を走らなくても良いのでバッテリーは小さくして軽く仕上げないといけないでしょう。
モーターの立ち上がりの時間は圧倒的に早いので、コーナーからの立ち上がりには有利ですから、勝ち目は十分あると思います。
でも、それに必要な金額は相当高いと思いますから、ＧＴ-Ｒよりも高い値段になると思います。
元のＮＳＸとは、似て非なる車になってしまうのでしょうね。

[4327: 匿名さん]

しかし、スポーツカーはドライバーが操るものであったのに、技術が発達したのを勘違いした技術者が、スポーツカーをドライバーから取り上げて、車が人を、安全装置やらなんやらで過保護にしてしまっているのです。
ファミリーカーや老人が安全に移動できる乗り物になら大歓迎ですが、ドライバーがコントロールしたいスポーツカーには手を出し過ぎないでもらいたいですね。

[4328: 匿名さん]

やっぱりね馬力競争のようになったのが良くない。
ベイロンとか最新のランボル、フェラーリも普通の人でも金が有れば
買ってしまう。当然、危険なわけです。
だからできるだけ技術でカバーするわけだが変だよね。
まあ食べ切れなくてもデカ盛りを注文する心情に似てる。
だからある意味つまらないね。

[4329: 匿名さん]

4328さん
馬力競争が原因と言うのは納得できますね。
それに、豪華になり過ぎているようですから、値段は高くなっても丈夫で軽いカーボン系の素材を使って適度な剛性の軽いボディと快適でホールドの良いシートさえあれば、エアコンは最低限の装備と言うモデルがあればいいのに、無いんで、フル装備で豪華な内装になるので重いボディになるため、タフなサスペンションと強力なブレーキ、大パワーのエンジンが必要になってしまうのですね。
街乗りでのスポーツカーなら、軽いボディになれば１.６～２.０リッターで８０００回転くらい回るレスポンスの良いエンジンで十分だと思います。
車重は１.０～１.２トンくらいで、２００～２５０ＰＳなら、ドライバーが操る楽しみが出せると思います。

[4330: 匿名]

そうやって考え抜いた結果、86/BRZができた。
俺は、この車を出したことに拍手をおくりたい。

批判することは簡単。誰でもできる。

[4331: 匿名さん]

↑
４３２９，４３３０さん。４３２８ですが同意です。
このクラスのスポーツカーが大切なんですよ。
エンジンをビュンビュン回して走る。
超弩級ばかりがスポーツカーでは無いですからね。
知人の税理士はＧＴＲを出るとすぐに購入したのですがＢＲＺに乗り
こちらのが楽しいと購入した位ですので。

[4332: 匿名]

そして、誰でも参加できるように安価な車でワンメイクレースを提供し続けてるのは、トヨタだけなんですよね。
ヴィッツのノーマル車でのレースが有名ですね。

トヨタの車が好きかと問われると微妙ですが、このような姿勢は認めたいと思います。

[4333: 匿名さん]

個人的にはトヨタのMR-Sをオープンからクローズボディに変更し剛性を上げた車体に上まで回る2リッターを載っけて車重は1.2トン以下、価格は300万前後のミッドシップを発売して欲しい。
エレーぜはトラブルが多いので(汗)

[4334: 匿名さん]

↑
エレーぜ→エリーゼ(^^;

[4335: 匿名さん]

4331さん
賛同して頂き、とても嬉しいです。
ＧＴ-ＲからＢＲＺに乗り換えた気持ちは良く分ります。
大排気量で大パワーのスポーツカーも良いのですが、街乗りだと可哀想ですからね。

4332さん
私は、レースも賛成ですが、市販車のままで、ヘルメットとグローブとシューズだけ揃えれば、誰でも参加できる走行会が希望です。
同じ車でも、ドライバーによって走らせる速度が違いますが、サーキットで同時に走るので、追い越しや追い越される経験と技術を向上させるような走行会を行えば、街中での走行に役立つと思うのです。

4333さん
それに賛成します。
ケータハムだと、あまりにも実用性が低過ぎますので、２人乗りかプラス２で、小型軽量のスポーツカーを出して欲しいですね。
簡素化すれば２００万円前後でも十分出せると願います。

[4336: 匿名さん]

http://jp.autoblog.com/2013/10/22/caterham-seven-160-and-165-officiall...

出ましたね、軽量低価格スポーツカー。３３８万円です。

[4337: 匿名さん]

↑
幌とウインド・スクリーン、ヒーターもオプションとのこと
最低限、付けても軽く400万以上かかりそう

[4338: 匿名さん]

ケータハムは私も好きでいいのですが、おそらくクーラーは付けられないなど実用性がちょっと低いので、真夏にエアコンなしでも大丈夫な人にしか乗ることが出来ないので、あくまでもセカンドカーとして持てる人に適したモデルですが、値段も高いので万人向けでないのですが、非常に楽しみな車です。

今年か来年には、ホンダからＳ６６０が出るはずなので、それなら２人乗り以外は実用性も高い車で値段もケータハムの半分くらいだと思いますので、独身の人や子供が出来るまでならお勧めできる車になると思います。

[4339: 匿名さん]

ホンダＳ６６０の値段は１５０～１８０万円で出して欲しい。

[4340: 匿名さん]

ポルシェが500万円台で買えるのに軽のケータハムが400万～。
価値観の違いとは言え買う人いるの？
貧乏人には理解できない（笑）

[4341: 匿名さん]

>>4340
貧乏ではなくても、あんなもんに400万は出せん。
あとロータスの車も理解出来ん。
軽量なシャーシは結構だが、スポーツカーとして一番肝心な心臓部のエンジンを他社から買って乗っけただけの車に何の価値があろうか。

[4342: 匿名]

>>4341
そういう頭でっかちなことはいらないよ。
自分で運転してみてから書いてくれよ。
まずは試せよ！

ランボルギーニ社もアウディのエンジンだぞ。

[4343: 匿名さん]

８６だってエンジンは他社だし
すべてが自社製に拘る必要あるの？
逆に色々選べる方が面白いと思うけど

[4344: 匿名さん]

フジツボのマフラーに交換したぜ。
これで50psアップ。
そのへんの86とは違うぜ

[4345: 匿名さん]

>4340
５００万円台のポルシェって、ポルシェのどのモデルのことなのか不明だし、新車じゃなくて中古じゃないの？
まさか、ポルシェが会社名だと知らない？

>4341
Ｆ１って知ってる？
知らないから平気で書けるんだろね。

>4344
マフラー交換だけで５０馬力もアップすることはない。
それに、このスレには相応しくないね。

[4346: 匿名さん]

＞4345
ボクスターしかないだろ（呆）
6速マニュアル
5,960,000 円（消費税込）

[4347: 匿名さん]

>4346
ボクスターでも６００万円以下での新車購入は不可能。
車を買ったことがないんだろうが、税金とか諸費用などがいるし、ポルシェフェラーリなどのメーカーの車はオプションが多いのは有名な話だから、買ったことが無い人でも知ってる人がおおいだろうし、ポルシェならホームページ上にカーコンフィギュレーターがあるから、税金と諸費用以外は概算見積りが出せるから試してみたら？

[4348: 匿名さん]

本当だ！

>4340
＞ポルシェが500万円台で買えるのに軽のケータハムが400万～。
＞価値観の違いとは言え買う人いるの？
＞貧乏人には理解できない（笑）

ポルシェが５００万円台で買えるって自分で書いてるよ。
登録とか税金は踏み倒すのかな？

最後の、貧乏人には理解できない（笑）って、書いた本人が笑われるってことだったんだ！

[4349: 匿名さん]

＞4345
＞4347
＞4348
またオマエか～
定価で比較してるんだろうが。
頭悪過ぎで日本語も理解できないらしい。

[4350: 匿名さん]

スポーツカーでなくても車を買ったことが無い人だと、消費税以外に税金があることや、ナンバー登録などの諸費用が掛かることを知らないのでしょう。
更に、最初からフル装備になっていると思い込んでいるのか、装備のことなど気にも留めていないので、オプションの装備などは車を買った後、オートバックスなどで付けると思っているのではないでしょうか。
ポルシェ９１１などだと、メーカーとディーラーオプションじゃないと付けられない重要な装備が多いですし、手に入ってから付けたいと思っても付けられない装備もありますが、そのようなことまで知らないし気が回らないのでしょう。
ボクスターにオプションを全く付けず買ったとしても、６５０万円くらいになるのではないでしょうか。
メルセデスのホームページなら、見積りシミュレーションと言うのがあり、それだと一般的な税金までは分るようになっていますので、後は、登録などの諸経費を加えればいいだけです。

[4351: 匿名さん]

>4349
＞定価で比較してるんだろうが。
＞頭悪過ぎで日本語も理解できないらしい。

頭が悪いのは、お前じゃないの？

＞ポルシェが500万円台で買えるのに

定価では買えません。

[4352: 匿名さん]

＞4351
カミツキ亀みたいな奴だな
定価で比較って言ってるだろう
OPとか加えたら比較できないだろうが
視野の狭い奴だな、議論にならん

[4353: 匿名さん]

>4340
＞ポルシェが500万円台で買えるのに軽のケータハムが400万～。
＞価値観の違いとは言え買う人いるの？
＞貧乏人には理解できない（笑）


>4346
＞4345
＞ボクスターしかないだろ（呆）
＞6速マニュアル
＞5,960,000 円（消費税込）


>4349
＞4345
＞4347
＞4348
＞またオマエか～
＞定価で比較してるんだろうが。
＞頭悪過ぎで日本語も理解できないらしい。


他人を馬鹿にするしか能のないたわけだね。

＞買える
と書いておいて
＞消費税込み
の金額を書いておいて
＞定価
だと言ってる人は、馬鹿じゃないのかな？

定価での比較なら、買えるかどうかは関係ない。

定価の比較だと書きながら、定価じゃない消費税込みの金額を書いている。

なのに、他人を馬鹿呼ばわりするなんて、ありえないね。

[4354: 匿名さん]

確かに、消費税を定価に含んではいけませんね。
　

[4355: 匿名さん]

日本語での基本的な会話がまともに出来ない人とやり取りするのは、非常に難しいですね。
せめて、定価には消費税は含まれない、消費税は税金であることくらいは知っておいてもらいたいです。

[4356: 匿名さん]

＞4353
＞4354
＞4355
自演はやめたら

[4357: 匿名さん]

買うことが比較することだと思い込んでいて、定価に消費税が含まれてると思い込んでる人が何を言っても誰も信じないよ。

[4358: 匿名さん]

自分のことを棚に上げて、他人を頭悪いとか馬鹿だとか言う人が居るとは思いませんでした。

[4359: 匿名さん]

＞4357
＞4358
日本人として恥ずかしい

[4360: 匿名さん]

>4340 ポルシェが500万円台で買えるのに軽のケータハムが400万～。

>4346 ボクスターしかないだろ（呆） 6速マニュアル 5,960,000 円（消費税込）

>4349 またオマエか～ 定価で比較してるんだろうが。 頭悪過ぎで日本語も理解できないらしい。

この３つの書き込みは酷いですね。
ケータハムが４００万～と書いていることからして間違っています。

定価と言うのなら、ケータハムのＳＥＶＥＮ１３０は４００万円からではなく、定価は３３３万円のはずです。
定価と言いながら、ボクスターは５９６万円（消費税込み）だと書いています。
ポルシェ社は、消費税込みの金額設定をしていますので、定価を出すと５，６７６，１９０円になるので約５６８万円だと言って良いでしょう。

自動車を買って飾るだけでも、税金の支払いは発生します。
不要になるのは登録料などです。

知らない人同士がやり取りする場なので、意味もなく省略した文章で通じると思っているのなら大間違いです。
最低限のルールを守ってこそ、自由に発言する権利を得られるのです。
ルールを守らない人に自由は有り得ません。
自由とは、何をしてもかまわないことだと誤解しているのなら、それは非常に危険な独裁的思考です。

ルールを守り、無用に馬鹿だとか頭が悪いと言う幼稚な挑発文句を使うような愚かな行為はせず、対等にやり取りをすればいいだけのことです。

あなたは独裁者ではありません。

[4361: 匿名さん]

>4359
君は、人間として恥ずかしいね。

[4362: 匿名さん]

>4359
警視庁２４時などの番組で、飲酒した人が捕まって、ちょっとだけなら酒を飲んで運転していいと思っていた、と意味の分らないことを言い訳のつもりで言ってるのと同じですね。

[4363: 匿名さん]

ケータハムの存在は、唯一無二とは言いませんが、少なくとも日本で買える国産車を含め正規輸入されている車の中では唯一無二の存在と言えるでしょう。
よって、対等に比較できる車はありません。
比較できそうな車はロータス社のエリーゼくらいでしょう。
とは言え、ロータス・エリーゼでも９００キロですから、ケータハム・ＳＥＶＥＮ１３０の４９０キロとは比べものになりません。
エリーゼＳでなければ、パワーウェイトレシオはＳＥＶＥＮ１３０とほぼ互角と思うかも知れませんが、それは車を運転したことが無い人でしょう。
そもそも重量が９００キロと４９０キロですから、比較する意味がないのです。
同じくらいの重量なら比較する意味もありますが、これだけ違えは、もはや別のカテゴリーとなるからです。

[4364: 匿名さん]

このスレには、免許を持っていないので、車を買ったこともない人が、偉そうに書き込んでいるようですね。
そんな人が免許を取って車を運転するようになると、他人を巻き込む悲惨な事故が増えそうで恐ろしいですね。

[4365: 匿名さん]

免許が無ければ、こちらにどうぞ！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/405766/