住民票

[はてな]

　新築の建売を契約し、銀行にローン申し込んで事前審査がとおり本審査に申し込んだ時に、
銀行の人は決済の前に住民票を移しておいたほうが特ですよと教えてくれましたが、
不動産屋はほとんどの人は後ですると言われました。どっちがいいのでしょうか？

[2: 匿名さん]

ローンの契約方法による。
うちはフラット35だったので、入居前に住所を移した。（つなぎ融資を避ける為）
厳密に言えば違法行為ですが、お役所に転居後に転校の手続きをした際はよくある
ことですと担当者は言っていた。
詳しくは次の人へお任せします。

[3: 匿名さん]

まさに最近、不動産屋のすすめで住民票を移してから決済したものです。
私が不動産屋から聞いた話では、先に移しておけば
(1)決済後の銀行に対する住所変更が不要（変更の際に住民票が必要）
(2)将来的に売却する際の住所変更登記が不要
と、それらにかかる手間と住民票や変更登記料が不要になるという事でした。

基本的にはやってはいけないことですが、私が世話になった不動産屋では
7割くらいはそうしているとの事でした。

ただ、届け出の際に「引っ越しはお済みですか？」という質問に「はい」
と後ろめたい気分で答えなければならないのと、その後の市からのお知ら
せは新居に届くことになりますので、引き渡し、引っ越しまで時間がある
などの場合はよくお考えになってから実行された方が良いと思います。

[4: 03]

03です。
済みません、間違えました。
住所変更は決済前と言うより、金消契約前です。

[5: はてな]

レスありがとうございます。
住所変更登記料ってどのくらいかかるのでしょうか？

[6: 03]

03です。
変更登記は1万くらい、と言われました。
従って、かかる費用の差額は住民票も含めても1万程度と言われました。
後は、登記簿がきれい(?)な状態でお渡しできる、と言うことでした。
旧住所で一度登記をすると戸籍のバツイチみたいになるのですかね？（笑

[7: はてな]

大きな差はないみたいで安心しました。
住宅購入ってわからない事だらけで、不安ばかりです。

[8: 匿名さん]

うちは登記費用が１０万くらい違ってくるって言われましたけど？

[9: 匿名さん]

うちは知り合いの司法書士さんに、逆に、事前に住民票を移さなければならないと
いわれました。でないと、減税を受けられないと。
で、上の書き込みをみて、素人なりに、調べてみました。
下のURLをみると、やはり決済時（＝所有権移転登記時）に住民票移転が済んでいる
のが原則のようですね。
登記時に住民票を移してない場合、理由の申立書を提出しないと、住宅用家屋証明書の
発行を受けられず、減税を受けられないようです。
うちは、子供の学校の関係で事前に住民票を移せなかったので、理由書と添付書類
（当時の住居の賃貸契約書）を提出しました。
素人が調べたことですので、間違っているかもしれません。

http://www.city.chikushino.fukuoka.jp/kurashi/zeikin/kotei-shisan-zei/...

[10: ９]

追加です。
私の場合、金消契約時に、銀行の担当者が、住民票を移してないことをしり、不振な顔をしていました。
銀行としては、金消契約前に住民票を移しているのが一般的だという理解のようでした。

[11: はてな]

正解はどっちなんでしょうか？

[12: 03]

03です。
私も正解はわかりません。（笑
あくまで私が聞いたことでしたので。
（すみません、理論的裏付けがありませんで。）
少なくとも私のところ（都下某市）では市が引っ越し前の住所変更は
認めてくれません。
市側もこのようなケースがあることを知っていて、実際は本人が「引っ
越した」と言えば「見て見ぬ振り」という部分もあると聞きましたが。

お住まいになっているところでちがうのでしょうかね？
不動産屋さんの考え（方針）によるところも大きいのかも知れませんし。
銀行屋さんは先に変更しておいてもらった方が手間もなく良いのかも
知れません。

[13: ９]

０９です。
私も正解はわかりません。
ただ、９であげたURLは１つの例にすぎず、他の自治体でも同様のようです。
０３さんも私も、金消契約前に、住所変更をしておけば安心という結論は
同じようです。したがって、登記後に住所変更する場合には、損をしないのか
事前に調べておくのが無難そうです。
しかし、こういう質問は、不動産業界や法律業界の方は一瞬で答えられる「はず」、
あるいは一瞬で答えられねば「ならない」はずですが、素人談義になっていますね。
この板は見る人が少ないのでしょうか。
余談ですが、私は「金消契約」という言葉を聞いて最初意味がわかりませんでした。
一瞬考えて、大学の民法で習った「金銭消費貸借契約」の略語だということに
思い至りました。業界用語なのでしょうか。奇妙な略語だという印象をいまだ持っています。
金が消えていくのは事実ですが（ｗ

[14: 匿名さん]

住民基本台帳法を根拠として、本来は違法となるといわれました。
（第三条（１）市町村長等の責務）

[15: 匿名さん]

金銭消費貸借契約前には住民票を移しませんでしたが、何ら問題はありませんでした。
自治体の扱いがどこかおかしいのだと思います。
法律違反を奨励するような行為を金融機関や行政がするなら、それを公然と指摘すべきです。

[16: 匿名さん]

罰則規定がないなら、あとの歯止めの頼みの綱は、当事者間のモラルの問題ですね。
でも役所は建前を貫き通すはずですので、民側が申請時に虚偽の報告を行うことになりますよね。
となると、民側のモラルに帰結してしまいそうですね。
（その辺役所はずるいというかなんというか・・・）

[17: 手続のプロ]

金融機関は客がモタモタして失敗するのが怖いので「先にやれ」とうるさく言うけど、
決済日当日の朝に次の順番でやればいいだけのこと。費用の節約にもなる。
１転居届
２印鑑証明取得
３住民票の写し取得
４住宅用家屋証明取得・・・ちょっと難しいので事前に申請書をダウンロードして書いておくこと。

[18: 匿名さん]

私も金消契約の数日前に住民票を移しました。
銀行に住民票を移すように言われたときに、思わず、そんなことできるんですか？
と聞いてしまいました。その方が、一度の手間で済み、安く上がりますというので、
市役所に電話して、そうしたことが可能かどうか聞きました。
市役所の方は、事前に荷物の一部を持ち込めば、大丈夫ですという返事でした。
そこで、重ねて、なにも持ち込まないし、契約が終わるまで合い鍵もありませんと、
尋ねたら、確実に引っ越すのが分かっている場合、住民票だけ先に移すケースもあります、
という返事でした。okだとは言えない苦しい返事でしたが、慣例として行われており、
住民にとっては多少の利益になるので、市役所としては見てみないふりをするという感じでした。

[19: 匿名さん]

住民票は住まないと移せません。
「来週引越予定ですが・・・・」と言うと「だったら引越てから来てください」と言われます。
嘘でも「今日から住みます」と言わないと受け付けてくれません。
普通、銀行かＨＭが教えてくれるはずですがね。
ちなみに、私も教えてもらえずに、貴重な年休を１日パァ〜にしてしまいました！
別に役場は住んで居ようが住んで居なかろうがいちいち調べませんから
安心して嘘ついてしまえばさっさと終わります。
正直者は、どうぞ時間をかけて説得してください(笑)

[20: 全国役所一覧]

全国役所一覧は全国、役所一覧、役所情報、役場一覧、役場情報、役所、役場、市役所、区役所、町役場、村役場のホームページになります。ちょっとお役に立てるのではと思い、レスしました。

　http://flyers.ne.jp/

[21: ニク]

完成間近の建売購入しました。昨日転出し来週月曜に転入予定です。決済は今月末。
私も始めての事で大丈夫かな？と思っています。「転居済みです」とだけ転入先の役所へ話して
印鑑証明と住民票だけもらおうと思っているのですが、何か役所から「××の手続きは済んで
いますか？や新築なら○○はどうなっていますか？」など質問されることはないでしょうか？
転出はスムーズにできたのですが・・・心配をしています。
どなたか体験談を教えて下さい〜

[22: 匿名さん]

住民票は確かに住んでから出すのが原則ですが、マンション購入の際は
住んでいることにして契約日までに出すのが基本ですね
登記などを自前で行うのであれば問題ないですが、銀行・デベ指定の場合
住民票を引渡し日に渡しておかないと税金面の優遇が受けられなくなる場合がありますからね
登録免許税だったかな？ 現在は減免処置期間中なので自身の住居用の場合1％
それ以外は3％だったような気が、なので登記時点（引渡し日）に住民票が移っていないと
手間が掛かって、減免対象にならないことになるからね

心配しなくても区役所はいちいち聞いてきませんよ
どんなに混んでいても12-13時は休憩（受付のみで発行は停止）
３月末-４月頭なんか住民票発行で２時間待ちって
誰が区役所で２時間も時間を潰せるのか・・
皆、あきれて翌日受け取りにしてました（大阪）

[23: 匿名さん]

>銀行・デベ指定の場合、住民票を引渡し日に渡しておかないと税金面の優遇が受けられなくなる場合がありますから

申立書を出しておけば、通常の減税は受けられるんでしょうか？

いちいち本当に住んでるか役所は確認しないでしょうけど、
そもそも自分のものにもなっていない住居に移転してることになってて
本当に大丈夫なんでしょうか？
そういうやり方が慣例ということなんでしょうか。

[24: ニク]

２１のニクです。転入届けを出してきました。役所の方は転居済みであることを確認されましたが、
それ以上は聞かれず無事住民票など取得することができました。
２３の匿名さんが仰るとうり、決済はまだなので今ひとつ落ち着かない心境であることは
確かです・・・。

[25: 匿名さん]

大丈夫だよ、みんなやってるから・・・

[26: 匿名さん]

みんな疑問に思わず、銀行・デベの指示通りにやってるってことなんですか。。。

[27: 匿名さん]

そうです。役所だって余計な仕事が減り助かりますから。
生真面目な方は法令順守してください。

[28: 匿名さん]

住民登録の窓口にいる人だって住宅を購入した人はいるわけですし、
役所だって現実に何が行われているかは知っているはずです。
しかし、窓口の人は法令違反を認めるようなことは言えない
わけですから、手続きに来た人から「まだ住んでないんですけど？」と
あえて尋ねられれば、法令に従って「引っ越してから来てください」と
答えざるを得ないでしょう。

まあ、「実際に住む」ためにやっている手続きですから、
実際に住んでいる住所を登録するという法令の主旨には
最終的に従うがゆえに黙認されているんでしょうね。

[29: 匿名さん]

生真面目じゃなくても、黙認されてる慣例だってことを知らなかったら、
法令順守して手間隙かけて損することになるんですね。
なんだか真面目に言うこと聞いた方が＊＊みたいだなぁ・・・（うちのことですけど）

[30: 匿名さん]

真面目に法令を守っていることはいいんじゃないですか。
守った人をとやかく言うことはないと思います。
法令を守ることが現実的でないとするなら、
法令のほうが現実に対応できてないという見方も
できるわけですから。

[31: 匿名さん]

現住所のままと新住所で登記するのと、手続き後どういう影響があるんですか？
また、申立書をつけて現住所で手続きした場合、転居後に新住所に移されるのですか？
無知な私にどなたかお教え願います。

[32: 匿名さん]

手数料と手間を無駄に使いたい人は現住所で手続きした方がいい。

[33: 匿名さん]

>32
法令を守ってるのに、”無駄に使いたい人”なんて言うのはどうかと思うね。
誰もわざわざ無駄なんてしたくないのは分かってるでしょ。
だから実際の所正解はどういう方法なんだってことを聞きたいんでしょ？
で、”手数料と手間を無駄に使いたくない人”はダメなの分かってても
無視して新住所で手続きするわけだ。

[34: 匿名さん]

「現住所登記」と「新住所登記」の違いは、「居住用財産」とみなされるかどうかです。
「居住用」か否かによって、登録免許税の額が少しですが変わります。
その為「新住所登記の方が得」と言われるのです。

「現住所登記」後に、新しい住所への変更をする人は少ないです。
費用がかかるのは勿論ですが、登記は「任意」なのと、生活には何も支障がないからです。

不動産業に携わっていますが、「市役所には引越し済みと言って下さい」
とお客様にお願いしないといけない現状に疑問を持っています。

行政機関が転入届に「引越し済」と「引越し予定」という選択肢を設け、
予定の場合は【転校・入学】【住宅購入】【未転出】等、
その理由も記入してもらって、対応すればいいだけだと思いませんか？

そして後日、1，2ヶ月以内に「公共料金の請求書」や「転出届け」等の
必要書類の提出を求めればいいんです。

まだ引っ越してもいないのに「転出届」が取れて「転入届」が受理されないという矛盾に気づいているとは思うのですが・・・

[35: 匿名さん]

現実に役所にはウソの申告となるのに、
何も知らない素人が「それって大丈夫？」と確認すると、
販売会社は「お客様の了承のもと・・・」とあくまで当人の責任のもとに言うのです。
たしかに自分の事ですから当人の責任というのは理解できるのですが、
それが慣例だという事を知らないと、どっちで対応すべきか素人は迷いますよね。
法令をもっと現実的にするか、現実に対応できる法令にしてくれるか、
34さんがおっしゃるように「購入の為」「○日引越し予定」ということであれば、
正式な手順として受け付けてほしいですね。

正直、なんだかなぁ〜って感じです・・・

[36: 匿名さん]

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