豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう49(四十九)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/208051/

（参考記事）
湾岸マンション値上がり　共稼ぎ夫婦が都心回帰
http://www.j-cast.com/2011/03/07089857.html?p=all

[601: 匿名さん]

どうも日本橋の573です。

なぜ大伝馬を勧められるのか理解に苦しみます。
圧倒的に豊洲のほうがいいです。

理由はいくつかあります。
・日当たりが絶望的。日が当たる場所なんて殆どありません。今も午前中しか日が入らない。
　日当たりが良い場所は高いんだろうなー。
・不便。スーパーほとんど期待できない。私は職場近くのスーパーで買い物を済ませています。
・液状化した。日本橋では、いくつかの場所で液状化しました。倒壊した建物も多いです。


豊洲は以下の点で魅力的
・通勤が楽。銀座への5分ちょい。
・街が便利。ショッピングセンターもスーパーも、ホームセンターだってある。
・街がきれい。日本橋も歩道が広かったけど、豊洲のほうが気持ちいい。広いし明るい道を歩くのは気持ちが良い。
・日当たりが良い部屋を選び放題。北向きだって明るいなんてすごい。
・安い。ゴージャスなタワーマンションを購入したって安い。

[602: 匿名さん]

大伝馬町が日本橋なら
豊洲の4丁目5丁目は真の豊洲だな

[603: 匿名さん]

>>601
液状化、倒壊なら豊洲も同じじゃないの。

[604: 匿名さん]

どうも、日本橋在住の573です。
我が家は代々日本橋の住民ですよ。マンションではありません。

日本橋の人間は、「日本橋大伝馬町」なんて言いません。

日本橋に誇りを持っていますから、「日本橋｣といいます。

[605: 匿名さん]

豊洲を綺麗な街並みと称える人たちの暮らしぶりが垣間見れて楽しい

[606: 匿名さん]

日本橋在住の５７３です。

豊洲では、倒壊した建物は無かったと記憶してますが違いますか？
古い建物もほとんどないので、安全な地域だと思います。
日本橋は密集してますから、火災もあるでしょうしちょっと怖いなーと思ってます。

[607: 匿名さん]

大地震が来るかもしれないのに・・なにもリスクを抱えてまで・・。

[608: 匿名さん]

遠すぎる・・・

[609: 匿名さん]

日本橋って建物倒壊があったの？ソースは？

[610: 匿名さん]

日本橋在住の５７３です。

地震が来るからこそです。
今は木造なのですが、命の危険があると思いました。
スーパーゼネコンのタワーマンションなら安心ですから。

15万程度の賃貸に住まれている方も多いという事ですので、はやく購入されるか30万程度のまともな賃貸に移られたほうが良いと老婆心ながら思います。

お金が大事か、命が大事かって事ですよ。ほんと。

[611: 匿名さん]

日本橋倒壊あったよ。
俺が見たのは人形町。倒れかけも何件か見た。

[612: 匿名さん]

>>604
もしそれが本当ならますます個人特定されてしまうよ
日本橋大伝馬町12なんて雑居ビルばかりで、非マンション住民なんか僅かでしょ
もういい加減撤退したほうがいい

ネットに安易に個人情報流すなんて無防備すぎる
>>534見て非常識な方だと思いましたが哀れです

[613: 匿名さん]

>スーパーゼネコンのタワーマンションなら安心ですから。

実に安易な考え

[614: 匿名さん]

日本橋在住の573です。

よく理解できないのですが、特定？というのが何なのかも理解できませんが、何かまずい事でもあります？

私は、｢日本橋生まれの人間が、豊洲を検討している」というのを分かってもらえれば結構です。
満足していますよ。

[615: 匿名さん]

日本橋在住の５７３です。

うーん、安易ですかねー。
中小の工務店とスーパーゼネコン。
団地仕様と、タワーマンション。

さて、どちらが安全でしょうか？

結局は、何と比較するかという事なんですよ。

[616: 匿名さん]

>614
がんばってください

[617: 匿名さん]

ドマーニ人形町って賃貸？

[618: 匿名さん]

>>614
あなたはネット掲示板の恐ろしさを知らないんだね
だから安易に証拠アップしろなんて言うんだな

マンション買うことも大事ですが
情報リテラシーについて今一度再考したほうがいいよ

実家住まいでサラリーマンの家賃事情にも無知のようだし
相場感覚もないようですし

[619: 匿名さん]

日本橋の５７３です。

でも、これは言いたい。
10年の家賃を考えて御覧なさい。

15万円程度のケチった部屋でも10年賃料払うと、1800万円が必要なんです。それで満足ですか？
50年住んだら、1億円必要なんですよ。たった15万円のヘボい部屋で。。。。

15万円の部屋で災害時は安全なわけないのですから。よく考えて結論出してくださいね。

[620: 匿名さん]

>日本橋の５７３です。

よりは

>大伝馬町の５７３です。

の方が好印象

[621: 匿名さん]

>>615
ブランドだから安心なんていうのは浅はかです
アエラの今週号でも読んで、ゼネコンとデベの関係
あなたのように震災で急に耐震性を意識し始めた層に
安易に訴求するためにデベの営業はどうするか
頭を冷やして考えてみたほうがよろしいかと

[622: 匿名さん]

よく理解できないなーー。

証拠を出せたやつと、証拠を出せなかったやつ。
どちらが信頼できるかは自明だろ。

今更言い訳しても何ともならんよ。
ただの嘘つきとしか記憶に残らない。何を言っても無駄。

[623: 匿名さん]

日本橋住まいでも韓国メーカーのデジカメを買ったりするんだね・・・

[624: 匿名さん]

震度5だったしね。ま、6でも７でも、倒壊こそしないだろうけど。

たしかに、タワマンは夜景や空を眺めたりできて、憧れる気持ちはわかります。外からみても目立つしね。
うちは地震後、大手デベのタワマンから越したんです。結構ヒビやら細々した損壊が出たよ。免震もかなり動きました。

最近うちに点検にきた業者さんの話では、この前の地震の修理で、湾〇タワマンの工事が忙しいと言ってました。
細々した故障や損壊は、もちろん住民持ちです。共用設備の規模にもよるけど、タワマンは維持費がかかったり・・。けっこう大変ですよ。いろいろ調べて、それでも住んでみたいなら、経験してみるのも良いかもしれませんが。

[625: 匿名さん]

日本橋５７３です。

デジカメではなく、スマートフォンです。
LGのスマートフォン。

知らないのかもしれませんが、韓国メーカーのエレクトロニクス製品は既に日本企業のそれを抜いてますよ。

よく分からないのは、「なぜ韓国製品を。。。」と言い出した事ですが、これを考察するに「韓国製品を利用するのは頭が悪いやつだ。だから発言は信頼できない」などといった無理な論理展開を考えているのかな？

まったく理由にならないよ。そんな論理に付き合ってくれる人なんて居ないのでは？

[626: 匿名さん]

家賃がもったいないからといって相場の流れを見ずに
安易に分譲物件をローン組む人は大抵失敗してますね

私も長いこと賃貸でしたが
知識のない、自分のライフスタイルも見えてない時期に
安易に買った連中は大抵失敗してます

1800万も諸経費、税金、管理費等勘案すればもっと少ない負担ですし
何よりも身軽です

[627: 匿名さん]

>>622
中学生かキミは

[628: 匿名さん]

>>625
いや、思わぬところで情報が抜けてしまうということを指摘したまで。

ドコモのLG-L01dでしたか。

[629: 匿名さん]

大伝馬町さん、大活躍!!ちぎっては投げ！ちぎっては投げ！

[630: 匿名さん]

こうしてどんどん絞り込まれるんだよ個人情報って
ここではそこまで行かないだろうけど
家族の個人情報まで晒されたりするの

気をつけたほうがいいよ

[631: 匿名さん]

大伝馬町だの小伝馬町は、中小企業の事務所ビルの林立する商業地。
そりゃスーパーなんかないし、住みにくかろうて。

凡そ日本橋を冠する町々は、働く所であって住むには不向き。
湾岸に憧れるのも道理でしょうね。

[632: 匿名さん]

日本橋573です。

相場については考えるべきだと思います。
では、「どういう時に買えばいいのか？」ですよね。

どう思います？私は以下のように考えます。
「安い時に買うべき！！！」

そう、安い時に買うべきなんです。
では、今の時期はどうなのか？景気が良くなって値上がりしてしまった時期なのか？
それとも、景気が悪くなって悪い事が重なって安くなった時期なのか？


自明でしょう。。。。。

安くなった今買わずにどうする？
高くなってから「景気が良くなってから」買いますか？
何のために？？？？


何のために買うのですか？
安い時期に買うのが当然では？

[633: 匿名さん]

あの辺、緑も全く無いしね

そういう方が湾岸を絶賛するんだ

[634: 匿名さん]

日本橋大伝馬町に住みたい！　日本橋大伝馬町での暮らしが憧れ！　
日本橋大伝馬町が人気って聞くけどどんな街でどんな物件があるの？


　そんな方のために日本橋大伝馬町の新築分譲マンションを揃えています。
日本橋大伝馬町の新築分譲マンションを探すなら「新築マンションat home」！　
物件周辺の環境情報もたくさんあります。地図で検索すれば、「こんな広い公園があるんだ！」
「大型商業施設があって便利そう！」「このエリアは幼稚園や学校がみんな近いな！」
なんてイメージが広がるから、より住みたいエリアを絞れるかも。
http://www.shinchiku-athome.jp/area/list_city-13102_town-zaczzz.html

[635: 匿名さん]

てゆうか、人形町や大伝馬町周辺では、311による倒壊や液状化があったの？

人形町からそう遠くない清澄白河周辺では、そういった被害が皆無だったけどね。
江東区でも豊洲は液状化したけど・・・

[636: 匿名さん]

>>632
湾岸はプチバブルで何割上がりましたか？
豊洲の相場はまだ修正されきっていません
震災で湾岸離れが起きてるのに
在庫は積みあがってるし大規模供給も再開されました

騰がる要素なんてありません

[637: 匿名さん]

老婆心ながら、>>583は削除依頼出しておいた方がいいよ。じゃあね。

[638: 匿名さん]

>632

大伝馬町を見限って豊洲に住むの？


そこで「俺は日本橋出身。豊洲の連中とは違うんだよな」みたいな

[639: 匿名さん]

人形町は液状化もしたし倒壊もあった。

＞６３６
値下がりしてないのなら、それが実力なのでしょう。街が開発されて街力が上がったのでは？
大事なのは、買う時期。最も景気が悪い時期に買うのが結局は得なんですよ。

[640: 匿名さん]

639さん、ありがとう。

人形町も軟弱地盤なんですねぇ。タワマンあるけど大丈夫かねぇ・・・

[641: 匿名さん]

日本橋573です。

豊洲。いい街だと思いますよ。
・街がきれい。
・都心に近いのに郊外のような優れた住環境。
・便利。ショッピングセンター、映画館、大学病院。ホームセンターまで揃う。銀座から5分ちょっとの場所なのに！
・教育熱心な親が多い
・収入が多い住民が揃う
・豪華タワーマンションが安い。

[642: 匿名さん]

タワマンより団地型マンションのほうが心配でしょ。。。。

タワマンは設計も大臣認定だし、建材も違う。

団地型なんて、設計なんていい加減だし、耐震性あるかどうかも怪しいわけで。

[643: 日本橋5777]

>641
いちいち>日本橋573と自己紹介するより「名前」欄に設定すると
↑こんな感じで名前で表示されるよ。

[644: 匿名さん]

>>639
>値下がりしてないのなら、それが実力なのでしょう。街が開発されて街力が上がったのでは？
>大事なのは、買う時期。最も景気が悪い時期に買うのが結局は得なんですよ。

失礼ですが実に浅はかな考えです
実勢の相場は確実に下落を続けています
スミフが積みあがった在庫を表面上は値下げしないで抱え込んでいるだけです

景気と相場にはタイムラグがあるし
そもそもこれから景気が回復するとでも思っていらっしゃるのですか？

[645: 匿名さん]

日本橋573です。

日経平均はご存知？
今後の予想は？

実勢の相場は既に上げ始めていますよ。
東雲タワマンの人気ぶりはご存知でしょう。すでに湾岸人気は復活してきております。

報道されてからだと遅いですよ。常に経済を意識しておいてください。

[646: 匿名さん]

失礼ですが、大伝馬町さんは
震災前から豊洲や湾岸関連スレの多数に書き込んでいますよね
主張パターンに特色がありますから

今でもまだ大伝馬町にお住まいなのでしょうか？

[647: 匿名さん]

利便性、新しいモノ好き・・。
湾岸を選ぶ人の気持ちがわかった気がする。
こうやってステップを踏んでいくものかもしれませんね。家選びは。

もし豊洲に住んだら、次はどの地域を選ぶのか、気になるわ。

[648: 匿名さん]

豊洲はすでに地価が上がり始めましたからねぇ。
他の都内もそろそろ底を打って上がるんじゃないですかねぇ。

[649: 匿名さん]

ヒント　「湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰」

[650: 匿名さん]

景気回復

湾岸人気復活

どれも程遠いのが現実ですが

[651: 匿名さん]

豊洲の次は晴海でしょう。

中央区だし、今後の開発に期待できるのは晴海だけ。

[652: 匿名さん]

あらあら、景気をご存知？
日経平均がいくらか知らないのかな？

[653: 匿名さん]

>650

いやでも湾岸人気復活はどうしようもない事実ですから。
野村東雲が何度も「即日完売」を連発しているのをご存知ない？あらあら

[654: 匿名さん]

東雲は3ヶ月で400戸売れたらしいね。

[655: 匿名さん]

失礼ですが、大伝馬町さんは
震災前から豊洲や湾岸関連スレの多数に書き込んでいますよね
主張パターンに特色がありますから

今でもまだ大伝馬町にお住まいなのでしょうか？
免許も発行は21年ですし

[656: 匿名さん]

>654
確実に湾岸ブームが来てますよね。

[657: 匿名さん]

豊洲は完売したのかな？

[658: 匿名さん]

この掲示板で
その手のことを連呼している方の属性が判明しただけで満足です

[659: 匿名さん]

湾岸ブームよりも、景気回復でしょう。
マンションの値上がりは急激ですから、、、、

今から値上がりラッシュが来る可能性が高いです。。。

[660: 匿名さん]

豊洲は、すでに4本くらいのタワマンで既に完売済み。
あとは、スミフがちょっと残ってるだけ。これで完了です。

[661: 匿名さん]

今でも高いって言ってるネガは、さっさとこのへん諦めて
もっと安いところ探したほうがいいよ。

[662: 匿名さん]

有明は完売したのかな？

[663: 購入検討中さん]

http://www.city.koto.lg.jp/pub/faq/faq_detail.php?fid=6645

【ご意見】 せっかく夢を持って有明に引っ越したのに、
足立ナンバーはどうしても嫌です。 引越す前から分かってはいましたが、
現実問題としてどうしても納得いきません。 地方（品川・横浜ナンバー以外）から来る人はさほど抵抗がないと思いますが、足立ナンバーがネ ックになり居住を諦めた人は結構いますよ。 液状化問題がクローズアップされている今だからこそ、品川ナンバーorご当地ナンバー（湾岸）に 変更して巻返しをしたらどうでしょう？ （実際に足立陸運局より品川陸運局のがはるかに近いのですから）

[664: 匿名さん]

豊洲のマンションは稀少性が非常に高い。
もう豊洲の本開発はほとんど住んでいるため。


明快な算式で表すと

欲しい人の数＞＞＞＞（省略）＞＞＞＞＞＞流通在庫数

[665: 匿名さん]

ナンバー変わるらしいから、有明住民大勝利じゃない？

湾岸ナンバー実現するかもね。

[666: 匿名さん]

もしもナンバーが変わったら、またネガの材料がひとつ減っちゃうね

[667: 匿名]

>664
豊洲６丁目のエコタウンが、本開発を控えているのに
それはないなあ。

[668: 匿名さん]

>666
というよりネガはもう戦意喪失で号泣するんじゃない？（大勝利）

[669: 匿名さん]

うーん、あっちは興味ない人多いんじゃない？

[670: 匿名さん]

多くのデベが持ってて。で、あの地震。真っ青だよね。
Nは全力。コケちゃ、後が・・。
これも経済かな。

[671: 匿名さん]

うーん、理解に苦しむなぁ。

何が目的なんだろうね。
荒らしたいだけだったら、勘弁してくれよ。
買えないんだったら、さっさと諦めて地方にでも買ったほうが幸せになれるんじゃない？

[672: 匿名]

これからはエコの時代だし、市場も６丁目だから、
マスコミも一般人も興味は６丁目に移る。

[673: 匿名さん]

無い無い。

[674: 匿名さん]

世間的には「湾岸タワマンブーム到来」です

[675: 匿名さん]

NHKは地盤を調べてるよね。公共放送だからだね。
愛宕山の次は、渋谷の高台。

NHKが湾岸に移ったりしたら、認めてやろう。絶対ないだろうけど。

[676: 匿名さん]

大伝馬町が地方を見下してるのが笑える

[677: 匿名さん]

すでに民放は、お台場にでっかいのがいるもんねぇｗｗ

[678: 匿名さん]

>675

えっ！？湾岸ブームなのに？

[679: 匿名さん]

日本橋の573です。

見下してませんよ。なぜそういう気持ちになったのか興味はありますけど、めんどくさいので考察するのは止めますね。

ちなみに豊洲は、とても良い街だと思ってます。
理由については、何度か書いてますので見てくださいね。

それでは。おやすみなさい。

[680: 匿名さん]

あの民放も、視聴率が下がっちゃってね～ｗ

地震速報の時も、酷かった。
「みなさん落ち着いて！お台場のスタジオも揺れてます！落ち着いて！」って、あんたが落ち着けよ！って感じたのは、私だけじゃ無いはず。余談ですが・・。

[681: 匿名さん]

>679
大伝馬町さん、おやすみなさい

[683: 匿名さん]

>682さん、さまざまな湾岸スレでご活躍中ですね。
今後も湾岸の安寧・発展のため、巡回をお願いします。

[684: 匿名さん]

了解しました！

[685: 匿名さん]

大変ですね。湾岸も、あの地震は湾岸にとって不幸でした。

今からどうすることもできません。
土地を直すのも、地震を止めることもできません。

運がなかったと諦めるしかありません。

[686: 匿名さん]

うーん、理解に苦しむなぁ～～～。

おそらく、千葉の例の場所の話だとは思うけど、ここと何の関係が？
まさか、「千葉のあの場所が、、、だから、湾岸も」なんて、無理な論理展開をする気なんだろうか？

うーん、そんな馬鹿な論理展開では誰も騙されないと思いますよ。

[687: 匿名さん]

同じ作りの同じものでしょ。　都合のよい解釈するなよ。

地面が、一定の揺れ、沸点越えたら、液体になる。それだけだ。

浦安と同じ。

[689: 匿名さん]

豊洲だけじゃない、湾岸一帯危険。４つの震源ラインがこの下で交差してる。ありえない。
しかも埋立地、さらに震源プレートが予想より地面に近いと発表。

水門の外にマンション、無謀すぎる。

住宅がなければ、「災害危険地区」にとっくに認定されてる。

買い煽りは人的災害を招く、それを阻止するのが仕事だ。

[690: 匿名さん]

豊洲も液状化しましたよ。泥が噴出して立ち入り禁止になってた。

[691: 契約済みさん]

689さん、震源の真上は危ないのですか。
真上は横揺れ来るんですかね。
震源から少しズレた辺りが一番危ないのではないでしょうか。

水門の外とはどこのことですか。
東雲の側に水門があるのを見ましたが、内側に住宅がありました。
水門には都民の生命と財産を守りますと書いてありました。
ありがたいかぎりです。

[692: 匿名さん]

うーん、理解できないなー。

豊洲で液状化したのは、公園や道路の一部など。
しかも、水が出た程度の軽微なもので、被害は皆無だったはず。

わざわざ大げさに「立ち入り禁止になりました」などと書いて、さも被害があったように見せかけても、騙される人はいないと思いますよ。

災害マップを見れば、豊洲が安全な地域に指定されてるのですから、今更「危険地域です」なんて嘘を言っても、騙される人なんていないでしょ。

騙される人なんていないのに、わざわざ書き込むには何か意味があるのだろうか。理解できないなー。
ひょっとして「100回言えば嘘も本当になる」って事？まさかね。

[693: 匿名さん]

湾岸エリアは、水位もそうですが津波よりも高い位置にあるので、水門は関係ありませんよ。
亀戸あたりはマイナス5メートルのエリアですから、こういう低いエリアを守る為に水門があるのです。

震源って、都内でも数箇所が予想されてますから、あまり意味がないような。。。。
都心全体が揺れるので、「じゃ、どこに住めば大丈夫なの？」という疑問に答えられなくなりますよ。
おそらく、山梨あたりまでいかないと危険性は変わりませんから。

[694: 匿名さん]

昨晩は親豊洲派である大伝馬町さんがアンチ豊洲派とやりあってたね

[696: 匿名さん]

大伝馬町さん
日本橋も液状化したといってましたが
豊洲の液状化と比較すれば日本橋のほうがよっぽど軽微では？

[697: 匿名さん]

ていうか

もう大伝馬町さんは豊洲買っちゃってるんでしょ？
免許は数年前の更新のものだし
震災の前からずっと城東湾岸をひたすら押してますよね

[698: 匿名さん]

液状化を気にしてマンション選ぶ人なんて皆無でしょ。
埋立地のマンションが飛ぶように売れている事実があるし。

[699: 契約済みさん]

NHKのBIZスポで公示地価のニュースをやってました。
地盤懸念で内陸に注目があつまっていることと、対策の進んだ湾岸の住宅需要が回復していることが取り上げられました。
内陸のニュースは中野のオフィスが取材されていましたが、中野は火災懸念がありますよね。
先の震災では津波がクローズアップされ、首都圏では浦安の液状化が注目されました。どちらも海岸がらみです。
だからといって内陸にというのは安直すぎませんか。

湾岸一帯は震災時に地域内残留地区になります。しかし中野はちがいます。

東京の地震で恐ろしいのは、老朽建築物の倒壊、木造家屋密集地の火災、繁華街のパニックでしょう。
歩道に砂が吹き出るとか、縁石がガタガタする位はなんでもありません。
そして厄介なことに、焼け野原になっても地権と経済情勢の問題から木造家屋密集地が再度構成されるだろうということです。

私は湾岸を安全性だけで買うことにしたわけではありませんが、今はここにして本当によかったと思っています。

[700: 匿名さん]

豊洲公園で泥が出たところは、パイロンとロープで立ち入り禁止になっていたのは私も見たし、
ゆりかもめに乗れば、上から普通に見えましたよね。
豊洲で液状化があり、そこが立ち入り禁止になった、という方は、別に嘘ついてないのでは？