原発依存で原発推進に加担するオール電化 その３

[匿名さん]

原発おじさんが離れられないようなので、継続します。

もはや論破されてますが仕方無しです。

【タイトルを訂正しました。2012.3.8　管理担当】

[61: 匿名さん]

>60
ゆとり世代なんだろうけど、記事をよく読もうな。

＞一、二号機は廃炉に向けて停止していたが、政府の原子炉延長使用計画を受けて昨年秋に再稼動し、四号機も廃炉に向け停止していたが、寿命延長工事中に被災した。

東電は既に廃止に向けて停止していた福島第一原発一,二号機を、民主党の原子炉延長使用計画を受けて再稼動したんだよ。
震災の1年前保安規定の40年を10年延長するように申請し、正式な許可は震災の1ヶ月前に下りている。

[62: 匿名さん]

>61
ゆとり世代なんだろうけど、自民公明はいつまで延長して
民主党はいつから延長したのかをよく理解してから書き込もうな。

[63: 匿名さん]

流石はゆとり世代、自分で書いた
＞去年の三月までは民主党が延長許可を出さなくても稼働していたんだよね？
と言うのが間違いだと気付いても、認める事ができないんだ。

時系列でまとめると、
民主政権以前：40年で廃炉の保安規定
平成22年3月 ：東京電力が福島第一原発の10年～20年延長使用を認める保安規定改定を申請
平成22年6月 ：民主党エネルギー基本計画改定で原子炉を積極的に建設する「原子力発電の推進」を決定
平成22年8月 ：民主党は原子炉寿命を六十年に延長
平成22年秋　：東電は廃炉の為停止していた福島第一原発の再稼動実施
平成23年2月 ：民主党政権下の経産省が正式に10年延長運転継続を認可

勿論震災以前、原発が安全で環境負荷が低いという前提の下原子力推進政策を取っていた自民党にも責任はある。
しかし福島第一原発の延長は鳩山が突然ぶち上げたCO2 25%削減の影響であり、民主党政権に責任があることも事実。
その上現場を混乱させ被害を拡大させたのも民主党政権。

[64: 匿名さん]

原発電化は嫌だ。

[65: 匿名さん]

>63
ゆとり世代なんだろうけど、自民公明はいつまで延長して
民主党はいつから延長したのかをよく理解してから書き込もうな。

[66: 匿名]

>>64
安心しろ。
そんなものはオマエの脳内にしかない。

[67: 匿名さん]

民主も原発に関して自民とほとんど変わらない考え方の人が結構いるからなあ。首相自身がそうなんじゃないの。前原はもっと推進に熱心だし。

[68: 匿名さん]

結局、原発は安全と長年推進して来たのは自公だから

[69: 匿名さん]

原発はもう時効ですから・・・責めないで・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　痔腔　党員一同

[70: 匿名さん]

原発はもう時効ですから・・・責めないで・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オール電化とでんこちゃん

[71: 匿名]

そろそろ叩きのめされてると思ってのぞきにきたんだけど。

>5-9 の論破はどうなったの？
スレ主ができないってのなら、>>70とかどお？
でんこちゃんとか書いてるヒマがあるならかっこいいとこみせてよw

[72: 匿名]

オール電化反対派を探しています。
つい先日までは元気でしたがいなくなってしまいました。
見かけた方はお知らせお願いします。

[73: はい]

今日始めてこのスレみたけど。
オール電化、反対だよ。

原爆の原材料はある程度確保できたし、もういいでしょ。
原発。

[74: 匿名さん]

原動機発電いいじゃん

[75: 匿名]

>>73

原発止まってるの、知らないの？

[76: 匿名]

ガス屋さんのオール電化反対キャンペーンは終了しました。

[77: 匿名]

東電が値上げしたら他の電力会社も値上げだな。
経団連も原発の再稼働を養成しているようだし、
再稼働は時間の問題だな。

[78: 匿名さん]

原発依存は原子力ムラの人達だけ
電力会社が原発再稼働に拘るのは電力供給量（社会）の為ではなく
会社の経営の為だと関電がやっと本音を発表した。

[79: 匿名]

>>78

詳しき知りたい。
ソース教えて！
推奨検索ワードでもいいよ。

[80: 匿名さん]

原発で促進された部分はもちろんあるけど、原発が無くてもオール電化化は進みます。
時代の要請だらら。
毎年交通事故で沢山の人が犠牲になっています。事故か日にちがたってから亡くなった人はカウントされないので犠牲になった人は統計以上にいるそうです。それでも自動車は無くなるどころか増えて、道路もドンドン作って、電車やバスの路線もドンドン廃止されています。
電源が何になっても便利な方へ進みます。

[81: 匿名さん]

>80
光熱費を気にしないならガスの方が便利だと思いますが？

[82: 匿名さん]

>81
理由は？

[83: 匿名]

タンクに貯めた湯ってちょっと気持ち悪いな。10年後は錆だらけになるし。不衛生な気がしてならない。

[84: 匿名]

>81
環境や火災、中毒のリスクを考えるとガスはないです。

[85: 匿名さん]

>83
だよね、けどどっちにしろタンク付いてるからエネファーム候補からはずしてエコキュートにしたよ。旧態依然の直結型は最初から考えてなかったし。

[86: 匿名さん]

危険度はともかく、便利なのはガスでしょう。
好きなだけお湯が使えるし、次の日旅行だからお湯を作らないにしよう、とか考えたりしなくていいじゃん？

環境にかんしては、不確定な事なんでわかりません。電気をどう作るかに左右されるんで。

[87: 匿名さん]

今朝の朝日新聞に出てましたけど、関西電力はオール電化でない家庭や産業界に昼夜格差の電気料金体系を広げるそうですね。原発は今日でゼロです。ようするに、原発依存じゃないですよね。深夜電力、オール電化を散々原発依存とおっしゃられていた皆さん、これをどう論破するのでしょうか。楽しみです。

[88: 匿名さん]

家庭にかんしてはどうでもいいが、産業界にかんしては完全に嫌がらせだな…
このまま電力会社を野放しじゃ日本経済がおかしくなるね。

[89: 匿名さん]

>86
＞好きなだけお湯が使えるし、次の日旅行だからお湯を作らないにしよう、とか考えたりしなくていいじゃん？
エコキュートでも必要十分な量のお湯は使えますから、特に不便はないです。
旅行の不在期間の日数をセットするだけなので、特に面倒ではないです。一方、ガスの場合だと旅行で不在にする場合は、元栓を締めたりなどをしていましたから、それと比べると大差ありません。

まあ、ガス併用とオール電化のどっちが便利と聞かれても、「特に大きな差がない」というところでしょうか。

[90: 匿名さん]

>89
うちは泊まりにくる友人が多いのでガスで良かったです。
ライフスタイルによるかと思いますが、突然お湯の使用量が増えても対応できますからね。

エコキュートでも沸かせばいいので大差ないと言えば大差ないですね(笑)

うっかり忘れてたりすると、お客さんに不便を強いるか、自分がお風呂に入れなくなるんで不便だと感じました。

[91: 匿名さん]

エコキュートは湯切れしそうになると勝手に沸き増し始めるので大丈夫ですよ。

[92: 匿名さん]

>>87
「原発依存じゃない」状態ですので、深夜電力も昼間電力も発電コスト≒電気料金は
殆ど変わらない事になります。
独占企業ゆえの言い値料金では発電コストに比例しているとも思えませんが･･･、
深夜手当て等の人件費を考えるとむしろ高いかもしれませんが、ひとまずは現状、昼夜
同じとなった発電コストは深夜料金に反映されず、原発ありきの料金体系のままです。
このような状態で「昼夜格差」が果たして数分の一というのは妥当なのか？が問われる
所でしょう。

[93: 匿名さん]

>92
＞深夜電力も昼間電力も発電コスト≒電気料金は殆ど変わらない事になります。
発電コストが燃料費だけならば、その通りなんだけど、コスト要素はそれ以外もたくさんあるので、そうはならない。

＞「昼夜格差」が果たして数分の一というのは妥当なのか
一般家庭向けの昼間の電気料金が著しく高いから、昼間vs深夜が3～4：1と大きな差になっているけど、大口だと昼間vs夜間は、1.2～1.3：1程度。ちなみに、一般も大口も深夜の料金単価はほぼ一緒ね。
深夜が安いというよりは、昼間が高すぎると考えた方が妥当。

[94: 匿名さん]

昼夜格差はまだまだ続くみたいだよ。

[95: 匿名さん]

オール電化でも、全原発が止まっているので、遠慮なく電気を使えますね。
ガスは料金が高いのに危険だからダメですね。危険な分だけ安ければ良かったのですが。

[96: 匿名さん]

電力不足なのに遠慮なく電気使えるって、原発再稼働まっしぐらじゃん。
オール電化だと原発再稼働にせざる得ない状況が好ましいってことか？

[97: 匿名]

東電が昼夜の料金に差をつけると言い出してるけど？
原発ゼロになってからこれを言い出すって事実を前にしても未だに深夜料金が安いのを原発依存なんて言うのかね？

コストに合うかどうかでなくて、需給の問題だってのが理解出来ないのかね？

トータルで使用する電気量が多いのが悪いんじゃない、ピークに集中するのが悪いんだってのに。

これだからバカは困る。

[98: 匿名さん]

東電の手のひらの上で騒いでるオール電化さんは想像力が無いから、東電にはありがたいお客様だね。

[99: 匿名さん]

東電はオール電化を普及させることでこういう信者を増やしてきてたんだな。こういうお客ばかりだとやりやすいだろうな。

[103: 匿名さん]

電力会社は出来るだけオール電化を推進したい。儲かるから。
しかし今、表立ってオール電化を進めると叩かれる。

節電を促す為と銘打って昼と夜の電気料金をガス併用もオール電化も関係なく差を付ける事によって
消費者に「だったらオール電化にしたほうがよくね？」と思わせ誘導しようとしてるんだろう。

結果電力消費が多くなり原発再可動となる。

うまいこといかなくて赤字になっても、節電の為に赤字になったと言えば
電気料金上げる口実になるしね。

[104: 匿名さん]

原発再稼働に至る原因は企業料金とピークカット難だからでしょう。
オール電化とガス併用に大して違いはないよ。
一般家庭は更なる節電に励んで停電にならないようにするしかないさ。

[107: 匿名さん]

オール電化さんは、東電や関電の言い分を聞いてまだ信じてるんだね。
オール電化さんは想像力が無いから東電にとって良いお客様なんだよね。
言われた事を鵜呑みにしてる人間は会社でもたいした仕事出来ないだろうね。
みんな裏を読んで行動してるんだよ。

企業は自分の利益しか考えてないよ。
何とかして原発再可動したいんだよ。
ボーナスもカットなのに他人の事なんて考えてないよ。

[108: 匿名さん]

>>107
＞みんな裏を読んで行動してるんだよ。

んなことは裏でもなんでもない。当たり前のこと。
ただ残念ながら君の言い分には、今のところ
まったく裏付けがない。それは言いかえれば妄想ってことなんだよ。

裏を読むだの好きにすればいいが
もっと現実を見なさい。

[109: 匿名]

>>97で需給と価格の一般論を話してるのに、勝手に東電の差し金と妄想。
さらに>>103では「自分はこう思う」だけの主観丸出し意見。

>企業は自分の利益しか考えてないよ。
その通りですねガス屋さん。
だからこそ自分で冷静に判断すべきなのに、客観的な事実まで東電の差し金ではね。
話にならないね。

[110: 匿名さん]

想像力が無い
とか言ってるけど
個人的想像を披露されてもねェ…
何て言って欲しいの？