阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？【Part6】

[匿名]

こちらはPart6です。
荒らしはスルーで対処しましょう。

Part1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27539/
Part2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/92121/
Part3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/149586/
Part4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173248/
Part5　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/189533/

[681: 匿名]

ファミリードラマで人気子役の小林星蘭チャンを起用して、

やはりニューファミリー層を意識したホームページですね！

若くて明るい新生「山手台」のイメージにピッタリです！

当然、造成や価格も同じく団塊ジュニアのニューファミリー層を意識したものとなることでしょう！！

[682: 匿名]

＞景観無視のコンクリうちっぱなしもありえないですが、北部に一世代限り使い捨ての
＞
＞１４００戸タウンができたら、山本駅アンダーパス渋滞悪化の影響で山手台全体の価値が
＞
＞下がる可能性も高まりますね。
＞
＞ラッシュ時のバスの定時性も大幅に損なわれるかもしれません。
＞
＞そうなると本格的に価値を失いますね。

それらに加えて、新名神の影響もありますしね。

[683: 匿名さん]

麓の道路整備が遅々として進まないですから。
車（バス、自家用車）利用が前提の立地に数万人も暮らしていることを考えたらあり得ないレベルの道路環境。
それなのに山の上の宅地開発を認めてしまうあたりに（山手台に限らず、山本〜売布にかけての全てに当てはまる）、宝塚市の歴代担当者の無神経ぶりが伺えますね。
数十年後には、阪急より山手＝高級という図式はなくなるのではないでしょうか。
今は農地の所が多いJRより南の方が、中山寺あたりを中心に住宅地としての価値が相対的に上がりそうな予感がします。

[684: 検討中の奥さま]

新しい山手台ビューノ楽しみですね！期待しています！

あ、ＨＰも庶民的でフレンドリーで好感度アップしそう～

[685: 匿名]

>>683
担当者というより、宝塚の体質そのものでは。
ずっと市長と議員と幹部職員の開発利権優先の行政でやってきましたから。

[686: 匿名]

石は貼らない、土地は狭くなる。

これは『詐欺』ではないのですか？

売り出しはじめの路線を変更するなら、広告に1、2丁目の画像は使うべきではありません。

詐欺にしか思えない。腹立たしい。

[687: 匿名]

さらに、自己中丸出しの奥さまの子供が増えたら…

学校まで、荒れてしまいますね。

現在の山手台小学校は、学級崩壊とは無縁の、穏やかなクラスです。

大半の親は躾、教育にも熱心で、子供たちも優しい子が多いですよ。

[688: 匿名]

昔（昭和40年代以前）の阪急の分譲地は、どこも分譲時に対して相対的な価値が落ちていません。
コンクリうちっぱなしとか、明らかにまちの価値が大きく落ちると分かっていても、手抜きをして売り逃げする事しか考えてない分譲は疑問ですね。
小林一三から受け継いだ昔の阪急の理念はどこにいったのでしょうか。
宅地の購入者をカモにするのではなく、50年後に高い価値が認められ、また新たに人が入ってきたくなるような開発を目指すべきではないでしょうか。

[689: 匿名]

６８３
市長が（汚職する為に）開発誘導しまくって、一方で道路や橋や大型公園等の社会基盤整備はお粗末で遅れまくっている（土着民、地主と癒着した大型事業に使う）という、市民にとって罰ゲームのような自治体運営を続けてきたのが宝塚。

[690: 若奥さま]

たしかに親しみやすさがホームページから伝わってきますネ

イメージキャラの小林星蘭ちゃんは幼稚園ママ友のバトルを描いたフジテレビ系列『名前をなくした女神』で人気を博した人気子役さんですからね…キャッチフレーズは「ようこそ、ママ友地獄へ☆」でしたっけ？

山手台ビューノが若いお母さん達を意識してるのがアリアリですね★☆★

[691: 匿名]

と、コンクリや手抜きを擁護する非検討者がバレバレの自演（典型例>>690=681）を繰り返しています。

[692: 匿名さん]

無条件宅地ということはタマホームとか価格の手頃な家を建てて総額を抑えることも可能なんですよねぇ？

[693: 匿名]

可能です。

[694: 匿名]

>688

昭和40〜50年代以降
→バス便エリアに大量供給されたニュータウン
それ以前
→バス便エリアでない、駅徒歩圏の宅地

相対的な価値を保つためには、立地が重要ということになります。

[695: 匿名]

バス便の宝塚山手台は相対的な価値を保つ条件を満たしていないというご指摘でしょうか？

[696: 匿名]

やまてだいビューノ（爆笑

[697: 匿名]

擁壁や景観の問題、今後の渋滞の件を含め都合の悪いレスや批判をことごとく流そうとする
いつもの検討中のサラリーマン家庭の奥様とやらは、山手台について本当の事を指摘している
ネガティブなレスや警鐘を茶化して流す役割の関係者です。一種のステマ。

[698: 匿名さん]

バス便エリアで、コンクリ打ちっぱなしで平均60坪未満の区割りだったら、バス便エリアの中でもワーストの価値になって間違いなく相対的な価値は将来暴落しますよ。

ニュータウンの土地余ってるのに、同じエリアでそれより劣るものをつくる為に山をごっそり削るなんて、社会悪以外のなにものでもありません。

[699: 匿名]

中途半端に手を加えたところでバス便エリアの山手台北部はどのみち将来「使い捨て」になるのは必然なのだから

むしろ徹底的にコスト削減したらどうかな？

この際「使い捨て」に徹するという逆の発想もアリですよ。

[700: 匿名]

バス便とバカにしますが、山を降りてすぐに駅がありますから、いざとなれば徒歩30分程で、整備された道を使い駅まで行けるんですよ。

[701: 匿名]

山手台を散策していると、かなりお手入れの行き届いた、季節の花の多いお宅は目をひきます。

新街区でも、ただ木を植えているだけのお宅はコンクリート擁壁が目立ちます。特に冬場は落葉しますから。

前者は経済的にも余裕がないとね、出来ませんね。花を植える手間や経費は結構かかる。

それぐらいの時間や経済的に余裕がある方に、コンクリートでない擁壁と緑化を綺麗に保って住まって頂きたいです。

[702: 匿名]

>>698の言うとおりです。
今の時代になんの必要性も必然性もない山林破壊開発を行っているんですから、
せめてオールドニュータウンよりあらゆる点で優れた住宅街をつくらなければ、
阪急は社会の公器として社会的責任を果たしているとはいえない。

[703: 匿名さん]

先日、阪急不動産が運営しているコミニケーションデスク（下記サイト）に以下の質問を投稿しましたが、1日も経たずに削除されました。
http://blog.hankyurealty.jp/communicationdesk/comments/

質問コーナーに普通に質問しただけで削除されるとかけっこうえげつないです。
無回答で問答無用に削除されたって事は、やはり今後の街区は高い擁壁もコンクリむきだしで分譲になる可能性が高いという事でしょうかね。


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『阪急宝塚山手台の開発について』

現在造成工事が進んでいる、若しくはこれから開発が始まる山手台東の北部地区についてお伺いしますが、道路から見える擁壁の仕上げや景観への取り組みについて、現時点で阪急さんのほうではどのように考えているのかご回答をいただけますでしょうか？

山手台住宅地は開発当初から一貫して擁壁に石を設え建築協定や緑化協定を設定するなど、もともと景観やまちなみに特にこだわった開発がなされていたのですが、直近の西４丁目からはコンクリートがむきだしの擁壁のままで分譲となっており、阪急さんからもその理由や今後の開発方針やコンセプトについて公式のアナウンスが無いために、様々な憶測や今後の街区についての議論が購入検討者や住民の間であるようです。

造成工事が進んでいる次期分譲のかなり高い擁壁も、現時点でコンクリートがむきだしになっている事から、このまま分譲するのではないか、市内の他の開発に影響を与えるのではないか、という懸念を持っている初期の山手台住民や宝塚市民の方もおられます。

個人的には、今後の山手台の街区の開発コンセプトや、斜面地開発における景観へ影響が大きい擁壁に対する考え方について、阪急さんが公式サイトで見解を出されるのが良いと思います。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/219330/all/

[704: 匿名]

>>699
最初から良識を謳ってない建売業者がやるならともかく、阪急がそれやったら終わりでしょ。

[705: 匿名]

703さん、削除されたとは悔しいですね。
ここでも、何が基準か分かりませんが、削除が目立ちます。

こうなったらマスコミ？

または探偵ナイトスクープにでも、山手台の『なぜ？！』を調査してもらいたいですね(笑)

[706: 匿名]

宝塚は｢阪神間｣とは認められないから削除されたのでは？

[707: 匿名]

＞６７７
山手台は右肩下がりに価格（坪単価ではなく）が下がってきているのは事実なんだから
次街区のビューノでいきなり値上げなんて出来っこないですよ。

[708: 匿名]

特に山手台など宝塚市東部は川西市とともに「北摂圏」とのつながりが強い地域。
雲雀丘あたりの市外局番は　０７２　だし。

[709: 匿名さん]

706
山手台や山手台のマンションの事をもろに扱っている阪急不動産が運営する阪神間サイトなのに
そんなんが削除理由のわけないだろｗ

[710: 匿名]

サイトの趣旨から逸脱した内容だったんでしょ。

[711: 匿名]

705

VOICE（憤懣本舗）の方がよろしいかと。
ナイトスクープじゃ、芸人のお笑いネタにされて住民がかわいそう。

でも、在阪マスコミと阪急グループは仲良しだから相手にされないかも。

[712: 匿名]

マスコミに言うなんて無駄ですよ。
この掲示板に書くだけで（ただし誹謗中傷は駄目だよ　根拠のある批判はOK）じゅうぶんです。
阪急に直接言うより効果あります。
なぜなら、阪急に直接言っても適当にその場だけ対応されて何もなかったことになりますが、
この掲示板は検索サイトで公式サイトなみの上位にヒットして検討者の殆どが見ますからね。
直接言うよりも、効くのです。

[713: 匿名]

次期街区　山手台ビューノの予告広告に

「阪神間最大級の眺望ニュータウン」

とありますが、正しくは

「阪神間史上初、宝塚初、関西初の標高２００ｍ前後の山腹をコンクリート打ちっぱなし漬けにした大規模分譲地」

ですね。



山林を削る開発、それも標高２００ｍ前後の山の上をコンクリート打ちっぱなし擁壁で分譲にする事じたいがとんでもないが、それが１８００区画（今後が１４００区画という情報がただしければ、西４丁目の４００弱とあわせて）となるとまさに前代未聞で史上初。



まぁ、これは西４丁目以降も全て打ちっぱなし擁壁で分譲（擁壁の仕上げ義務付けも無し）する場合の話ですので、もし阪急が良心を取り戻してそうでない分譲をこれからするならば、また違ってきますけどね。

[714: 匿名さん]

彩都の新街区はどうなんだろね。
あっちも駅からは少し遠いみたいだから、山手台西4丁目みたいなコストダウン路線になるんかな？

[715: 匿名]

伊丹の荒牧にマクドができましたが、土日の昼は大盛況みたいですね。
ドライブスルーの行列もすごいので、山手台あたりからも買いに来てるんでしょうね。

[716: 匿名]

駅から遠くなるほど買い手がつく値段は低くなり、造成コストも低く抑えざるをないわな・・・

[717: 匿名]

それは悪徳業者の論理。

山の上ほど、風致や景観に配慮しないといけないというのが常識。

例えば六甲山の中腹や上のほうに住宅街をつくるなら、別荘地みたいにしないといけないのは当たり前だろう。

山の上に５０坪のコンクリなど発展途上国以下の民度。

[718: 匿名]

山の上でも、住みたくなるような街区にすれば、絶対に売れる。

[719: 匿名]

そうですね、山の上でも戦略的な価格が発表されると絶対に売れる。

クルマ２台必要になるし、維持費かかりますし、

住宅ローン余裕もって組みたいですから・・・

[720: 匿名]

>>707
そうですね。
山手台ビューノも第一期分譲はマストステージ彩都のように衝撃プライスで即日完売を目指し、
華々しいデビューを飾って欲しいものです。
阪急さん、何事も最初が肝心ですからね、
サイトで謳っている「新家族(ニューファミリー)」層の期待に是非答えてください！

[721: 匿名]

訂正
>>707
そうですね。
山手台ビューノも第一期分譲はマストステージ彩都のように衝撃プライスで即日完売を目指し、
華々しいデビューを飾って欲しいものです。
阪急さん、何事も最初が肝心ですからね、
サイトで謳っている「新家族(ニューファミリー)」層の期待に是非応えてください！

[722: 匿名]

山手台

はじめは高所得者層を集め、環境が良いのだと無理矢理ブランドを付けた。

今度は低所得者層を集めて、ただの雑な町へ成り下がる？

先住民の気持ちは『騙された』以外に無い。

[724: 匿名]

もし今後もむきだしコンクリなら50年後、100年後に人々から嘲笑される開発になりますね。もちろん阪急も嘲笑される。
阪急はこんな酷い開発をしたんだなと。

標高150m以上の山の中腹をコンクリ数百区画（西4丁目）でも、既に大阪平野に面した六甲・長尾山系で初となる暴挙だが（他の六甲・長尾山系の標高150m以上の住宅街はどこも大半の擁壁に石を使用している）、1500区画以上となるとまさに暴力的な破壊力。

[725: 匿名]

今ごろ遅いですよ

東１・２で電柱地中化がなくなり

東３では擁壁の自然石がコストダウン

普通そのへんで方向性の変化に気付くでしょう？

見る目が無かったと諦めなさい。

[726: 匿名]

>>724
阪急だけでなく宝塚市（行政）も笑われ、批判されるでしょうね、未来の日本人から。

[727: 匿名]

1910年の池田室町で日本の鉄道会社による良質な住宅地開発（沿線）の全てのモデルを築いた阪急が、100周年の2010年に分譲したのが、日本で史上初となる標高200m級コンクリート打ちっぱなし擁壁分譲地の山手台西4丁目だったんですね。

[728: 匿名]

西４の住人さん

今のままでは、宝塚市内の全てのバス便エリアで最低評価の住宅街になっちゃいますよ。

ただでさえ平均敷地面積では一番劣っていますからね。

将来、ワースト評価（地価暴落）になる事を避けたければ、自治会＆住民努力により建築協定を改定するか、都市計画形成区域の申請をして、今からでも擁壁の仕上げを義務付けるしかありません。

もしそれが実現すれば、うちっぱなしコンクリートで分譲された住宅地を、住民の民度で将来的に価値が保たれる仕組みの街に変えた、はじめてのケースになります。

[729: 匿名]

何だかんだ言っても西４丁目はこのご時世よく売れましたね。

同時期に販売されて未だに苦戦している分譲地も多いですよ。

やはり価格ですかね。

[730: 匿名]

今朝の朝刊にデカデカと出てましたね　

山　手　台　ビ　ュ　ー　ノ　(笑)

生まれ変わるんですねぇ〜(#^.^#)