阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？【Part6】

[匿名]

こちらはPart6です。
荒らしはスルーで対処しましょう。

Part1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27539/
Part2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/92121/
Part3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/149586/
Part4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173248/
Part5　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/189533/

[415: 匿名]

つーか70年代のオールド・ニュータウンの問題点（年齢層が集中、入居時に子育て世代に偏重、一気に高齢化）を克服したまちづくりせにゃあかんのに、
劣化版の使い捨て分譲地つくってどうするって事だよな。

これからどんどん子育て世代、生産年齢人口は減るしあと20年で猛烈に家が余り出す（現在も既に余り始めている）。

本当はもう山を削って開発する事じたい正当性が無く（宅地も住宅も不足してねーから）よろしくないのだが、開発するからには都市の人口急増期より良いもの、世代を超えて愛される50年後に評価される街をつくらないといけない。

[416: 検討中の奥さま]

能勢電はちょっと・・・

主人の通勤の関係で山手台がいいなと思っています！

あ、土地は５０坪もあったら充分過ぎます、

家は延べ床１００㎡でいいです、

今のマンション６２㎡ですから〜

あ、ＢＯＸガレージだったら庭確保できますよね？

子供のブランコとビニールプール置けたらいいんですけど・・・

[420: 検討中の奥さま]

４１８さん
４１９さん

私はただ我が家のようなサラリーマン家庭でも購入出来る価格にして欲しいという希望を述べているだけで、

造成方法のことなどは詳しくありませんので何も言っておりませんが・・・

[421: 匿名さん]

勉強してから家買うこと考えた方がいいよ

[422: 匿名]

貧乏人は他所へ行けという選民意識丸出しの人達がまた出てきたね。
山手台のみん度を下げてるのが新しく入って来た人ではなく自分達であることにいい加減気付いてほしい。

[423: 匿名さん]

お金のこと言ってんじゃないだろ
リテラシーの低いのは422の方じゃないのか？
すぐお金に結びつける方こそみん度とやらが低いと思うけど
どうなんでしょうかね
選民意識とか何被害妄想に浸ってるんだい？

[424: 匿名]

「住みたい」って言ってる人がいるのに「よそへ行け」って言ってる時点で駄目でしょw

[425: 匿名さん]

雲雀丘山手とか40坪程度なら安く買えますよ
ご希望に書かれた内容だけで判断するなら
始発駅だしぴったりじゃないでしょうか
そもそも山手台に拘られていないというか、ただ安く買えるところをお探しだと仰ってますよね
上物の撤去費用などはかかるでしょうけど今後擁壁などで周辺住民と軋轢を起こすリスクを考えたら
そっちお勧めします

他にも50坪程度のニコイチで築浅物件は結構あります
どうせフローリングなんてすぐ傷が入るって仰ってましたし、気にならないですよね
売布ガ丘なんてどうですか？小学校近いですし買い物にも便利、環境抜群ですよ～

[426: 検討中の奥さま]

雲雀ケ丘は道狭いですからね・・・

前の分譲街区(山手台西４)のようなスッキリした町並みに憧れております、

今度の新街区は急勾配多くて不便だと聞きますがウチは男の子ですし、

健脚になってイイなとか思っております〜

あ、山手台に新築される公立幼稚園の情報ご存知な方、

情報提供お願い致します！

今のマンションのママ友達も公立キレイになるのなら

「山手台いいねぇ〜」って話題になっていますので！

[427: 匿名さん]

424
住みたい理由に従ってもっといい所勧めるのが親切ってもんでしょう
いずれにせよ422がずれている事実に変わりないですよ

[428: 匿名さん]

長尾幼の建て替えなんじゃないですか
宝塚市は歴代の首長がハコモノに大盤振る舞いしてお金ないですからねー
学校の耐震補強がやっとといったのが現実です
幼稚園も３年保育の不足の問題で財源が底をついてますし
新設するとしたら私立に委託するとかじゃないですかね

[429: 匿名]

山手台以外のバス便ニュータウンに家（土地）が余りまくってるからそこで土地買ってローコストで建てたらいいじゃない。

５０坪で掘り込み車庫のついた新品の土地だと、擁壁の高さがあるからボッタクられるよ。

おそらく既存のバス便エリアで６０坪程度の仲介土地を探したほうがずっと安いです。

[430: 匿名さん]

なんだ
安けりゃよかったんじゃないのか
結構拘ってるじゃんコンクリ擁壁にｗｗ

[431: 検討中の奥さま]

４２８さん

情報ありがとうございました！

保育料まで私立価格にならないよう願うばかりです！

ローンかつかつ組むつもりですので・・・

公立価格で新しい園舎に通わせてあげたいと考えております

あ、西４丁目よりはだいぶんお安くなると期待しておりますので阪急さんガンバって！



４２９さん

山手台狙いでコツコツ貯金して参りましたので他では考えておりません・・・

せっかくですが山手台以外の情報提供はもう結構ですアリガトウございました！

[432: 匿名]

新街区がどんな価格になるか分からないけど、予算と住まいに関する希望に合致して選ぶことに対して、既存の住民や第三者があれこれ言うのはおかしいですよね。
気にしないことです。

[433: 匿名さん]

私立だと公立価格はまず無理でしょうね
補填は就園率が６０％台の３年保育の充実の優先順位が高いですよ
１～２年保育は９５％超えてますからね
長尾も補修だけになるかもしれません、ただ、かなり古いから補修と建て替えコストに開きがなかったら
建て替えるかもしれませんね

西４の時と比べてコンクリート等資材の価格、工事人件費は震災需要・燃料の高騰があるから
現状でもかなり上がっているので擁壁のコストは数割上乗せになるでしょう
あと土地そのものの単価は路線価も当時と比べてあまり変わりがないので
プラスマイナスだと小規模になるほど割高なのは仕方ないでしょうね
それでもお安いですよねー

[434: 匿名]

計画書では「市立長尾幼稚園　園舎新築工事」となっています。
宝塚市立の幼稚園ですから他と同じく月５０００円くらいだと思います。
リーズナブルですね。
園舎は綺麗だしグラウンドも幼稚園にしては広めでとても魅力的だと思います。
山手台の次期分譲地を検討されている新婚世帯さんにはインパクトあると思いますよ。

[435: 匿名さん]

月謝9,500円だよ

[436: 匿名]

安いね、住宅ローンに回せるな。若年層向けの山手台新街区、大賛成(^^)

[437: ご近所さん]

長尾幼稚園の件ですが、いくら校舎が綺麗になるとかグラウンドが広いとか言っても、所詮は公立の幼稚園であるということです。
その教育環境は集う子供に左右されます。つまり、やはり公立に行かせる親はやはりそういう親なんです。当然、子供は金髪がいたり、やたら暴力的な子がいたり。。
山手台を検討する人は私立幼稚園を選択するかたが大半だと思います。だから、インパクトになるわけねーわな。

私立と公立の差は、やはり大きいと思います。

[438: 匿名]

でも、そういう幼稚園が山手台の一等地に出来るんですよねぇ〜うらやましい〜(^ム^)

[439: 匿名さん]

何見てんだよｗｗ
長尾幼稚園ってのは既にあって、オンボロで地震が来たらヤバいんで建て替えるんだよ
山手台の中には作らないよ
駅近で便利いいよｗｗ
山手台の一等地ってどこの事？
クソ安い山の上の貧民街に越していくんだろ？

[440: 匿名]

市立長尾幼稚園はジオグランデ山手台の筋向いの山手台東１丁目に移転新築されるみたいですよ。

http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/sub_file/01070201000000-ks23-0898....

[441: 匿名さん]

うひゃ
知らんかったわ
崖の下のとこか

[442: 匿名]

>427
「親切」ってのは、
>418みたいな人のことかね？

[443: 匿名さん]

414の方が親切なんじゃね？

[444: 匿名さん]

孟母三遷知ってたら
1/3のために山手台はあり得ないわなあ

[445: 購入検討中さん]

「虎穴に入らずんば虎子を得ず」

勇猛に虎の住穴に入っていかないことには、虎の子を得ることはできない
昔から故事成語としてあるね

あれこれ考えてばかりじゃしょうがない
実際住んでみないと。。

[446: 匿名]

山の頂上付近で麓からも幹線道路から丸見えの山手台東の北部をコンクリ打ちっぱなしで緑少ない小さい区画の分譲地にするとか完全に景観テロだな。

市内の今後の開発認可に与える影響も大きい。建売業者等が阪急ですらやったのだからという論法で打ちっぱなし擁壁で許可を迫る事態になるのは必至。

[447: 検討中の奥さま]

新しい街区はいつごろ売り出すのでしょうか？

阪急オアシス隣りの西４丁目とかより高くなると買えなくなっちゃうけど・・・

山手台は上行くほど不便で安くなるから大丈夫って

同じマンションのママ友達も言ってましたけど・・・

あ、お庭は広かったら家計の足しに家庭菜園でもしようと思ってますが、

値段高くなって買えなくなったら元も子もないので狭くてもＯＫです～

[448: 匿名さん]

コンクリでいいとか安くしろとか安くなるとか購入検討中とかしつこくいってるの自演ですよね

購入検討者でないのは明らか

[449: 匿名]

山手台を高値で買った住民は「高値を維持しろ」と願い

山手台をこれから買いたい検討者は「少しでも安く買いたい」と願う

立場が違うんだから仕方がない・・・

[450: 匿名]

山手台に住みはじめてから、公立幼稚園に通っているお子さんっていらっしゃるのでしょうか？私は知らないのですが。

共働きなら保育園、または延長保育のある私立幼稚園。
母親が専業主婦なら、私立幼稚園かと思っていました。

山手台に住んでいて、公立幼稚園へ通うのは、結構思い切りが必要かもしれません。

[451: 匿名]

４４７さん
麓の山本駅から近い順に段々安くなってきてるんだから今度の北部も順当に安くなりますよ。
このご時勢、建材費の高騰を分譲価格には反映させたりすると購入検討者から見向きもされません。
阪急は商売上手です、どうぞご安心下さい。

[452: ご近所さん]

山手台は、将来の景観やまちなみの劣化を防いで良好な住環境の永続を担保する為にという理念で
かなり細かい建築協定、緑地協定を設けているのですね。
その山手台で将来のまちなみを確実に大幅に悪化させるコンクリート打ちっぱなし擁壁で
分譲するというのは本末転倒ですし、画竜点睛を欠くどころではなく協定などの仕組みも含めて
全てを台無しにしていますね。

[453: 匿名]

購入予備軍が買えない価格で売り出して閑古鳥鳴いたら意味ないんだから、
まず売り出し価格を先に決めて、その価格内で利益が出るように工夫することが必要だと思う。

[454: 匿名]

高値を維持しろなんていってる住民はおらんでしょ。
山の頂上付近まで削っといて最低限の景観の配慮もしないのは企業として終わってるなという意見があるだけ。

[455: 匿名さん]

確かに協定を設けた理念と矛盾して整合性がとれませんね
阪急さんこれから分譲する一帯はせめて東3丁目みたいに
薄い石ぐらい貼りましょうよ

[456: 検討中の奥さま]

どっちでもいいけど・・・
下のほうのゴテゴテの外構は好みじゃないです～
ま、どうしても張るのならシンプルでスマートな素材にしておいてください

[457: 匿名さん]

安くあがるならコンクリート打ちっぱなしもぜんぜん悪くないじゃん！

[458: 匿名]

山手台の下のほうが嫌いなら、山手台を選ぶ理由が不明ですね。毎日通る山本駅北側ロータリー（山手台開発時に山手台の景観と合うように一体的に整備）から山手台のバス通り沿いにかけてのまちなみが嫌いなのに山手台選ぶ人なんて存在するんですか？　山手台全体のまちなみの印象をもたらしているのはまさに南部の擁壁に使われている石（何種類かタイプがありますが）であることは誰の目にも明らかですよね。そこが嫌いなのに、山手台を検討しているという思考回路が理解できません。嫌いな景観の通りを毎日通って暮らしたいのでしょうか。

[459: 匿名]

何度も言われているように擁壁を仕上げたら価格が大幅にあがるという前提が間違っています。
コンクリート打ちぱなしでもたいして安くならないどころか、将来の事を考えるとかえって高くつきます。

[460: 匿名]

打ちっぱなしで分譲しても建築条例に下記のような項目を加えたら全て解決する。

道路に面した擁壁及び道路から容易に見える擁壁は自然石やタイル等で表面仕上げを施す。

この一文入れるだけで将来のまちなみの保障は段違い。あえて入れていないのであれば悪質。

[461: 匿名さん]

安っぽくなっても買う人がいる以上、ここでいろいろ言っててもね。。。
住民にできる具体的行動の一例。
幹線道路沿いに、現在の開発姿勢を非難するのぼりや横断幕を立てれば、購入を前提に見に来る人達の中には考え直す人も出てくるだろうし、そうなれば阪急も困るから方針転換もあるかもね。

街のイメージにプラスになるとは思えないが、ここで業者批判してる人の目的はある程度達成できるかもね。

[462: 検討中の奥さま]

４５８
別に山手台の街並みにそんなに興味はないです。

オアシスより上のほうの街並みのほうが

どちらかというとスッキリしてていいなという程度かな～

主人の通勤、実家が近いのと、このへんでニュータウンここだけなので

山手台にしぼってます・・・

あ、三田ルナで見積もってもらったらフラットつかえば３千後半までなら買えちゃいそう

主人遠いからやめましたけどね・・・

家具とかで最初かかるので少しでも安く抑えたいです

下の住民さんが外講しろとおっしゃるならパートで余裕でてからやるつもりです。

あ、ルナけっこうセンスよかったです山手台にもできないですかね～

パートでたら４千くらいなんとか頑張れるんですけどね・・・

[463: 匿名]

コンクリ擁壁は造成から十数年で真っ黒になり見るに耐えない外観になります。

[464: 匿名さん]

じゃ、その頃までには石やタイル貼ったりしましょう！