NHK受信料５

[匿名さん]

前スレが490になりましたので、新スレッドを作成しました。

過去スレッド▼
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NHK▼
http://www.nhk.or.jp/eigyo/

[342: 匿名さん]

みなさん、冷静にいきましょう。
頭弱い子は、憲法独特の解釈論と他の法律の考え方とを多分理解できておりません。
憲法の解釈論を、頭弱い子に説明するのは非常に困難だと思われますので、
かみ砕いて話しましょう。

「ＮＨＫなんか、全然見たくな〜い。でも、民放はとっても観た〜い。」
という人も沢山いるでしょう。
その人達にとって、受信料とは？
テレビ映るようにしたら受信料払わなければならないということは、
民放が観たいから仕方なくＮＨＫにお金払う。ということになりますよね。
民放の魅力で、ＮＨＫさんはお金儲けしてる？
橋の上に立って通行止めして、「ここを通りたければ銭払え〜」といってる輩　と
放送法を盾にとって、「民放みたければＮＨＫに金払え〜」といってるのと、同じようなもん。
こんな法律が、まっとうなわけがない。どっかでねじ曲がってるのは明らかですよ。
瑕疵があります。
これくらい説明したら、頭弱くても理解できるかなぁ？

[343: 匿名さん]

上の342を踏まえて、
憲法２１条１項で　「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。」
とあるんだけど、ここから「報道の自由」「取材の自由」「放送の自由」という解釈が生まれます。
これと対をなす自由が、「受ける方の自由」なんです。
放送や報道等は、受け手があって初めて成立しますからね。
>>自由な意思によって決定できるのはNHKと契約を結んでTVを設置する事か、
>>TVを持たない事このどちらかだろ？
これだと、民法も含めた場合「受ける方の自由」が著しく侵害されるんですよ。
守られるべき保護法益の損害の度合いは非常に大きなものがあります。
従って、残念ですが、今現在のご時世では、テレビ購入民法が観れる状態＝ＮＨＫ受信料が発生
という法律（条文）は、違憲ということになるでしょう。

[344: 匿名さん]

まぁ、難しい事はよく解らんが・・・・
確かに「NHKと契約するか、さもなくばTVを持たないか」という二択だけが
我々に与えられた「自由」なんだ、ってのはあまりにも釈然とせんわな。
俺は後者を選んでも別に構わないが、いち国民としてそこまでしてまで
情報を受ける事をスポイルするのは別の意味で問題があるよな。

もしも325が言ってる通りだとしたら、NHKは公共放送を提供する立場として
「契約を拒否する者は放送による情報収集を行なわない」という事を
肯定している、という事なんだろうか？？
そりゃいくらなんでもあんまりだわなぁ。

[345: 匿名さん]

ＮＨＫを見ないことを選択すると、家で民放をみる権利も自動的に奪われるわけで、公共的ではない。民放放送側も公正な競争環境を与えられないわけで、スポンサーも資金提供してＣＭをながしてるのに、ＮＨＫ非選択者には提供できないわけです。
ＮＨＫはいい番組も個人的にはある。しかし、強制は賛成しがたい。

[346: 匿名さん]

良い番組を作るのは賛成。そういうのは有料化して別チャンネルに。
公共的な内容のものは、税金で必要最小限の放送やれば？

[347: 匿名さん]

賛成。

ＮＨＫが放送するべきなのは何かを考え、
どういう風に、国民にＮＨＫの内情を隠さず示していくかを決めてから、
義務化等を行うようにするべき。
今のまま義務化するのは、単なる利権の＊＊になるだけだ。

[348: 匿名さん]

「見てる見ていない関係なくテレビをお持ちのすべての方に公平に負担していただく」といった
考え方が既に不公平だってことに気付いていない人がまだいることに驚きです。→>>296、>>325

真に公平とするなら、ガス・水道・電気と同じように必要な人間だけ契約をし対価を支払う。
支払わなければサービスをしないというシステムにすればいい。
技術的に不可能ではないんだし。

義務化し、強制としたら
先の通信放送懇での意見で出た
>支払い拒否はＮＨＫに対する国民のチェックであり、
>「支払いを義務化すると逆にチェックが働かなくなる」
といった事項はどうなるのか？
益々NHKに不祥事が増えるだけではないのだろうか？

[349: 匿名さん]

個人的には２４時間、普通のニュース流して欲しい。
この時間帰っても、ニュースやっていないので。

[350: 匿名さん]

なんじゃこりゃ？　素直にスクランブル化してくれよぉ。
↓
----------------------------
受信料不払いの罰則導入に含み、ＮＨＫが見解“修正”

　ＮＨＫは２０日、政府・与党の改革論議に対する見解を発表、受信料不払
い者への罰則制度の導入について、「より一層慎重に検討すべき課題」とし
て、これまでの否定的考えに固執しない姿勢を示した。
　この日会見した中川潤一理事は、「罰則制度の導入は、受信料の理念から
はふさわしくないが、支払いを義務化した上で、それでもうまくいかない時
は、理念の変更を余儀なくされるかもしれない」と語った。
　橋本元一会長はこれまで、「罰則という公的な力の発揮は、報道機関とし
ての精神にそぐわない」などと主張していた。（2006年6月20日22時32分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060620ih21.htm

[351: 匿名さん]

↑　NHKは与党自民のお抱えだからね。
なくなったら困るんでしょ。

[352: 匿名さん]

NHKは解散してほしい

[353: 匿名さん]

橋本ってＮＨＫ最後の会長になるんじゃないの？

[354: 匿名さん]

受信料支払い巡り暴力、ＮＨＫ委託職員を傷害容疑逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060622i305.htm?from=main3
................................................

[355: 匿名さん]

↑これでは恐ろしくてNHKが来ても応対に出ることが出来なくなりました。
まさか、危険から身を守る自由まで無いとは仰りませんよね？２９６様！

[356: 匿名さん]

こういうことがあるんなら委託職員を徴収に来させないで欲しい。
何をされるか分かったもんじゃない。
在宅してれば暴力、不在なら放火・・・NHKも委託職員も信用に値しない。

[357: 匿名さん]

>>296
どうでるか楽しみ^m^

[358: 匿名さん]

>296さん
ＮＨＫが広域暴力団を雇うと言う噂は本当なんですか？

[359: 匿名さん]

なんかすごいですね。何と比較すればいいのでしょう。
社会保険庁もゴマカシとかやってましたが、
さすがに暴力行為まではしていないでしょう。
架空請求とか、闇金業者の取り立てでしょうか。
義務化の動きとセットで考えると、
とんでもなく非常識な会社だ。

[360: 匿名さん]

ＪＲ西日本と同じで日勤教育とかあったりして・・・。（冗談）

[361: 匿名さん]

２００８年から受信料の支払いを義務化するそうです。
ということは現在は義務ではないんですねえ。
ということは、せめて２年間払わないほうがいいですね。

でもそこまでして取り立てるというのはいかがなもんですかねえ。
おもわず水戸黄門の悪代官の話を想像してしまいました。
こうなると、もはや悪政ですねえ。政権交代したほうがいいんで
ないかい。

[362: 匿名さん]

>>360
さすがにそこまではしないでしょうが、
過酷なノルマが課せられますから。
契約件数さえとればいいから、
簡単にとれる世帯を見つけては、
それなりの方法で。

[363: 匿名さん]

末端構成員が犯罪を犯しても、本体がダメージを
受けない企業組織ってよく考えたものだな。
他にこれと比較できる組織って、＊＊＊くらい。

[364: 匿名さん]

↑末端の責任は本体のものだよ。
ちゃんと抗議するべし。

[365: 匿名さん]

ＮＨＫがやっていることって、携帯電話持っているんなら
うちのエロサイト見れるのだから、月々の使用料を払えという
悪徳業者と一緒じゃないか。

[366: 匿名さん]

ＮＨＫ：集金でウソ…「本多勝一さんも受信料払っている」
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/tv/news/20060623k0000m0401...

[367: 匿名さん]

>>365
大正解。
でも払っている人間や擁護派は、それが分からない。
というより、この宗教はいい宗教だから入りなさいというのに近い。

[368: 匿名さん]

というか、架空請求だろ

[369: 匿名さん]

ＮＨＫさんは、不正なことする人がいるんだから、まず、強制罰則で取るんなら、変なのやめさせてくれ。

[370: 匿名さん]

強制罰則するまえに、片山の＊＊息子をどうにかしろ。
どうせ、＊＊親の権力でお布施の強制徴収法案を自分の手柄とし、
出世して、選挙ですか。
郵便局からＮＨＫへ、選挙協力母体が変わるだけ。

[371: 匿名さん]

義務や罰則導入前に、一度解体して国民投票してくれ。
NHKか必要かどうかを。

[372: 匿名さん]

ＮＨＫは支払い義務化が支持されているか、
視聴者にアンケートを取ってみろ。

「内部改革しろ」が圧倒的だろｗ

[373: 匿名さん]

自己改革も反古にしておいて、恥ずかしくないのかな。

[374: 匿名さん]

前に集金人が来て、払わないと伝えたら、大声で叫び、マンションのドアを思いっきり蹴って帰った。
今なら相当問題になりそう。
あれ以来玄関にも出ないようにしてる。

[375: 匿名さん]

１７年度の総人件費１，９２５億円です。従業員数は１１，６６４名です。
そこでクイズです。一人あたり人件費はいくらでしょうか。

[376: 匿名さん]

人件費、世間的な常識をはずれてますね。
受信料支払いを法律で義務化したら、
使途はきちんと公開されるんですか？

[377: 匿名さん]

ＮＨＫ職員の平均年収は１４００万円。
大卒サラリーマンの平均年収は５３０万円。
『月刊現代』によるとＮＨＫ職員の給与は
入局１８年目の高卒の局員で月額７３万円を超える。
３０歳代で９００万〜１１００万円の年収。

[378: 匿名さん]

特殊法人だからなせる業ですね。
平均１４００万円ということは、管理職は２０００万以上かな。

[379: ３７８]

それでいながら払わん人に罰則ですって、なにか間違ってませんか。

[380: 匿名さん]

関連天下り子会社の役員退職金なども受信料含まれてますね。

[381: 匿名さん]

三菱商事　平均42.2歳にて¥12,770,520
NHK　平均40.3歳にて¥12,062,836
みずほフィナンシャル　平均40.6歳にて¥9,861,000
トヨタ自動車　平均36.7歳にて¥8,160,000
東京電力　平均38.7歳にて¥7,596,786
（週刊ダイヤモンド05/9/04号より）

ＮＨＫはリーディン＊＊ンパニーの中でもトップクラスですな。
集金人(←NHK職員ではない)に「法律で決まってます。訴訟考えてます。」と
言わせておけば、自動的に金が集まるスバラシイ仕組みですな。

[382: 匿名さん]

労務対策として高賃金を保障しておけば、内部告発等の裏切り者も
でませんから、きわめて巧妙ですね。
賃金を決定するおおきな要因は生産性ですよね。付加価値が高ければ
それだけ賃金を高くするのは当然ですけど、強引に国民から徴収する
お金をもって運営すね組織ですから、なんとなくおかしいですよ。
せめて、国家公務員と同等にするべきですよ。

[383: 匿名さん]

>>381

そもそも公共放送が「リーディング力ンパニー」ってどうなのよ・・・・・？

[384: 匿名さん]

絶対に払わん！ＮＨＫ潰れろ潰れろ！

[385: 匿名さん]

払わないって人がここでNHKに文句言ってるのがよく分らない。
払ってないのに気に入らないのかなあ。。。
放っておけばいいと思うんだけどね。

[386: 匿名さん]

NHKが放っておいてくれないからさww

[387: 匿名さん]

３８５は頭悪いのかなあ？
むこうから勝手に嘘吐き暴力悪徳集金人がやってくるから
文句言うんですよ。
払わない人間に文句言う権利は無いって言いたいんだろうけどね。
だったら嘘吐き暴力悪徳集金人を訪問させないで下さいね。

[388: 匿名さん]

>>385
払わないと文句を言ってくるのはNHKだろうに・・・
脳みそ入ってるかい？

[389: 匿名さん]

>>385
「支払いたい人だけ支払えばいいですよ」と
ＮＨＫが言えば、そうなるんだがね。
「見なくても払え」は、詐欺じゃないのかな。
文句言われても仕方がないと思う。

[390: 匿名さん]

これだけ批判がありながらも、政治家がＮＨＫを擁護するのは
やはり利害関係が一致するということなのでしょう。

世界的には受信料って各国とも取ってるんですかね。？？？

[391: 匿名さん]

>>390
とりあえず、イギリスとドイツは取っているね。
ただ、BBCとNHKを比べても仕方がないですよ。
何しろBBCは国営放送ですから、半民半官のNHKと比べるのは不適当。
ドイツも国営放送だったと思う。

[392: 匿名さん]

>>390
自民お抱えですから。

[393: 匿名さん]

>>391
BBCは国営じゃないだろ
国営放送が政府に歯向かうか？

[394: 匿名さん]

ＮＨＫは都合の良いときだけＢＢＣを出してくるな

[395: 匿名さん]

ＢＢＣは定期的に国民の信任を得ている。
それだけ国民に信頼され、必要とされている。
ＮＨＫとは全然違うよ。
一度、国民投票でＮＨＫが必要か問うてみればいい。

[396: 匿名さん]

BBCの職員がNHKのように相次いで不正を働いてますか？
集金人が暴行働きますか？

[397: 匿名さん]

民間の放送局に課税し、その分で運営すればいいんではないかな。
広告収入の１０％を課税すれば、２０００億円くらいになるでしょうから、
十分維持可能ですよ。
広告収入は最終的に消費者が負担してるわけだから、問題ないでしょ。

[398: ３９７]

集金人をやめるだけで、７００億円からの費用が減るわけだから。
集金に売り上げの１０％も使ってるなんて異常ですよね。

[399: 匿名さん]

ＮＨＫ改革、新聞に出てた論点１？？？
日本の放送は、受信料による公共放送ＮＨＫと、広告収入で成り立つ商業放送の民放との２元体制が続いています。災害情報や教育、福祉番組など、視聴率にとらわれない公共的放送は必要だとする国民的合意はありますが、受信料制度が揺らいでいることなどからＮＨＫ民営化論も出ています。しかし、現状の秩序を乱すことになる民営化には、ＮＨＫ、民放とも強く反対しています。とのこと。
ＮＨＫさんはいい番組もありますよ、でも趣味の番組も多い。

[400: 匿名さん]

やはり、趣味の番組はスクランブル化しかないと思う。ニュース、政府の放送、緊急放送だけでいいと思う。料金も再検討してほしい。ＮＨＫさんのアナウンサーとてもわかりやすく、いいのだから。

[401: 匿名さん]

最終的には素直に廃止して、民間で今の教育部門みたいのを独立で運営するのを義務付ければいい。
また、ニュースチャンネルも作らせる。
そして、ニュースに関しては、それこそ、
NHKのアナみたいにちゃんとしゃべれる人間を起用する。

[402: 385]

「ここで」NHKに文句言ってどうなるの？
頭がよろしい387とか脳みそいっぱいつまった388あたり，解説よろしく！

頭の悪い脳みそのつまってないオレには，
NHKの営業所に出向いて言いたい言って廃止届出したり，
集金人が来たら「NHKに用はありません」って追い返すぐらいしかできないけどね。

頭のいい人はきっと何か別のすばらしいアイデアを持ってるんだろね。
もったいぶらないで披露してくださいよ。

[403: 匿名さん]

>>402
率直でわかりやすい。
行動派ですね。
頑張って下さい。

[404: 匿名さん]

わ〜３８５って脳みそないわりに悪知恵だけはあるのね＾＾
３８５では
”払わないって人がここでNHKに文句言ってるのがよく分らない。
払ってないのに気に入らないのかなあ。。。”
４０２では
”「ここで」NHKに文句言ってどうなるの？”
しっかり、すり替えてるし〜

[405: 匿名さん]

受信が月1万円ならＮＨＫさんは資金不足にはならないのかな？
税金で運営するほうがいいのかな。

[406: 匿名さん]

>>402
じゃあ何でアンタはここでNHK批判派に噛み付いてるの？
それこそアンタが385で書いたとおり放っておけばいいんじゃないの？ｗ

[407: 385]

噛みつかれたって感じるのがこれまた不思議なんだけど。
ここでNHKに文句を言ってる人になんでここでNHKに文句を言ってるかを
尋ねるのがおかしい？　頭のイイ人にはおかしいことなのかな。

ここでNHKに文句言ってるのはなんで？ってそんなにおかしな疑問なのかな。
頭の悪いオレにはNHKに文句があるならNHKに文句を言えばイイ！ってことしか思いつかないんだ。

ここでNHKに文句言うとどんないいことがあるのか，隠してないで教えて下さいよ。

[408: 匿名さん]

↑頭悪いんじゃ聞いても理解できないでしょｗ
意味ないじゃん。

[409: 匿名さん]

>>407
>>頭の悪いオレにはNHKに文句があるならNHKに文句を言えばイイ！ってことしか思いつかないんだ。

脳味噌少なめな貴方に、敢えて質問。
『文句があるなら相手に直接言おう！こんなところに書いても何の意味もナイヨ！』
って御人が、何故こんなところを覗いているのかが単純に理解できん。

集金人に直接文句を言ったり、廃止届けを出す事で何かが変わるというなら
今のような有様にはならなかったかもしれないではないか。
ここに不満を書き込む事が、どのような効果をもたらすかは俺には解らないが
自分と同じ不満を抱いている人がこれほど多い、という事実を知っただけでも
個人的には収穫だと思っている。
不言実行（？）のおつもりなのかもしれないが、不払いを決め込んでいる以上
ここでギャアギャア騒ぎながら行動している、つまり貴方曰く「アタマの良い人々」と
貴方自身とは、本質的になんら差が無いと思うんだが。

[410: 匿名さん]

まさか　上のほうで
「頭弱い子」とか「イタイお子ちゃま」と言われてる人が、論破されてしまって今度は
「頭悪い俺」ということで話題変えてくってかかってきてるぅ？

[411: 匿名さん]

296再び降臨〜〜〜！？

[412: 匿名さん]

そういえば、昨日NHKで自画自賛の放送をやったみたいだけど、誰か知らない？
受信契約していないから、見ないので分からないんだけど。

[413: 匿名さん]

簡単に、しかも反論できないくらいにコテンパにされて
挙句に頭弱いとかイタイなどとけなされて悔しいんでしょ。
まだまだ子供なんだよ。　あまり追い詰めないであげて。

[414: 匿名さん]

どっちもどっちだよ(-_-;)

[415: 匿名さん]

議論の勝敗とか、頭が良いとか悪いとか、
そういうことを話すために
このスレがあるのかな？

[416: 匿名さん]

↑２つ＊＊＊

[417: 匿名さん]

議論のレベルが下がるくらいなら、
一旦スレは終了した方が良いカモよ

[418: 匿名さん]

変なの相手してないでNHKに話戻そ。

[419: 匿名さん]

>>416
たまに居るから調べる方法があるのかと思っていたが感なんだね。
ちょっと安心。

[420: 匿名さん]

>>416
相手がどういう観点で発言しているのか、分析してね。
レッテル張りは、得てして思考停止に成りかねないよ。

[421: 匿名さん]

論議の本筋に戻すのは賛成なので、
誰か論点を整理してくれないかな。

[422: 匿名さん]

ＮＨＫ受信料を不正集金　委託会社の元社員
http://www.asahi.com/national/update/0629/TKY200606290478.html
・・・・・

[423: 匿名さん]

ＮＨＫ集金委託会社の元社員、３人から受信料を詐取
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060629i411.htm?from=main4

[424: 匿名さん]

一体全体いつになったら不祥事に終わりを迎えられるだか・・・。

その間でも着々と義務化にむけて話し合いをしてるみたいだから、
健全化は望めないんだろうなぁ。
まあ義務化されたらされたでテレビ破棄した上で放送法と受信料規約についての
憲法判断を最高裁まで争う気満々ですがね。

[425: 匿名さん]

>423
>ＮＨＫは同社に対し、個人情報の厳格な管理と不正の再発防止を徹底するよう指導、
>８月１日から１週間の取引停止とした。

なんか笑えるな。

[426: 匿名さん]

なぜなんですかね。政治家や行政、新聞などがこぞって
ＮＨＫを擁護してる。
むかしペンは剣よりも強しと言ったんですけど、だれもＮＨＫの
改革をできないでいるくらいＮＨＫって怖い存在なのでしょう。

[427: 匿名さん]

いろんなメディアからの天下りがいるんでしょう。

[428: 匿名さん]

>426
政治家で擁護してるのは与党くらいなもんでしょ。
自民お抱えの放送局だから無くなってもらっては困るんでしょ？
擁護筆頭者の片山のドラ息子がNHKで働いてるんだし。
行政は同じように不祥事があると槍玉に上がるから同じ穴のムジナ同士で傷舐めあってるんでしょ。
新聞は半々くらいかな。
不祥事起きるとすぐに報道する新聞社もあれば、一夜明けてから隅っこに小さくしか
扱わない新聞社も・・・。

まぁ、抗議する側も「不払い」という中途半端な立場でいるよりも
「契約破棄・未契約」でNHKに対して決意表明したほうがいいとは思う。
義務化や罰則化導入しようとも契約していない者には手の打ち様もないからね。　

[429: 匿名さん]

>「契約破棄・未契約」でNHKに対して決意表明

どうやればいいの？民放は見たいんだけど。

[430: 匿名さん]

>>429
テレビの設置がＮＨＫの受信を目的でなければ、
受信契約の必要はないと放送法に書いてある。

[431: 匿名さん]

>>429
解約についてはこちらが参考になるかと。
http://simohakase.hp.infoseek.co.jp/yorokobi.htm
http://plaza.rakuten.co.jp/thm/171973/g1000/

なんにしても毅然とした態度で臨んだほうが良いでしょう。
義務化が成立する前に解約したほうが賢明ですね。

[432: 匿名さん]

お〜ぉこんなことをせんと遺憾のですな。参考になりました。

[433: 匿名さん]

未契約状態になれば、
支払督促も困難でしょう

[434: 匿名さん]

むしろ何時契約させられてるんだろう？

[435: 匿名さん]

集金人が受信料徴収に最初に来る時に、領収書らしく物に
名前と住所と捺印またはサインを求められると思います。
実はそれが契約となっています。
契約についての説明はほとんどしないので契約無効にするのは容易なんですが、
NHKはしきりにゴネます。

[436: 匿名さん]

銀行引き落としとかだと、申し込みすると契約したことになると聞きます。

[437: 匿名さん]

銀行引き落としじゃなくたって
申込み＝契約締結 なんだよ…。
確か、申込書のフォームが何処かのサイトに
アップされてたと思う。

[438: 匿名さん]

サッカーは公共性がある番組か、それとも趣味の番組か？日本が出てるときは公共性があるという人もいる。難しい。

[439: 匿名さん]

サッカーは、”全国的集金人訪問勧誘ドア叩き呼び鈴ピンポン義務罰則訴訟脅し”
を行ってまで、莫大な放送権料費やしてまで、放送するべきものではない。

せいぜい、緊急放送・ニュース・天気予報・教育番組くらいだな。　上記”全国的
集金人訪問勧誘ドア叩き呼び鈴ピンポン義務罰則訴訟脅し”を行ってまでやる公共性
が認められる番組は。

まあ、お笑いやチャングムよりは、サッカーの方がましだろうけど。

[440: 匿名さん]

お笑いもチャングムもサッカーも、見たい人だけお金を払えば良い。
見たくない人もいる訳だから、スクランブル化するのが良い。
サッカー日本代表の公共性については、ニュースのスポーツコーナーで
多少放送する事により十分まかなえる性格のものだ。

[441: 匿名さん]

つうかサッカー中継なんて民放で十分。
採算が取れなさそうな番組で公共性のあるものだけを残せばよい。