積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?その4

[匿名]

その４まできました。
引き続き、積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）のいいところ、悪いところなど話しましょう。
荒らしはスルーしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/195196/

[861: 匿名さん]

シャーウッドはアメニティ換気と断熱プレミアム仕様
などの他、オプションが多様にあり、断熱気密性能も
その地域に適切なものを選べますし
アメニティ換気システムはサイクロンなので
めんどくさくないです
積水ハウスの良いところは、やはり至れり尽くせり
なところで施主が我慢や諦めるところが少ない事
ではないかと思います

[862: 匿名さん]

へぇ～でそれらは標準仕様なんですよね？坪単価も全部込みで40坪なら3500万あれば、十分ですか？
細かいとこは、自分で少し探してみて計算してみます。
もちろん土地代は、別でお願いします。

[863: 匿名さん]

あ、ごめんなさい…オプション仕様なのか。
上記の値段なら、当然セキスイでは無理ですね

[864: 匿名さん]

ムリです

[865: 匿名さん]

i-smartなら全部込みで38坪3000万で建って住めます。

[866: 匿名]

積水ハウスは無いな。施主の中に嫌な奴がいるから。

[867: 匿名さん]

ここにあげられたHMはどれも高額です
地元の工務店で2軒建てられます
40年や60年長持ちするなんて謳っても
はたしてどうでしょう....
設備関係だけで考えても
そのときの新しいものと比べたらかなり
見劣りしているはずです
メンテナンス費用も高額なHMに頼まないといけないので
維持するコストはかなりです
今は地元の工務店でも大手HMが使っている建材を使用しているので
高気密、高断熱は可能です
お勧めするのは今は大手に比べ安価な地元工務店で建て
ある程度の蓄えを残し
30年～40年後の老後にバリアフリーな平屋をまた建てるとか
子供との同居用に二世帯住宅を建てるとかの費用にするような
一生に二度家を建てる、って考えたほうが賢いような気がします
設備から建具から30年前と今の家は大違いです
将来、高気密高断熱住宅は否定されているかもしれないし
太陽光パネルも低価格高性能になっているでしょうし
エネルギー事情事態がまるっきり変わっているかもしれないし
さらに楽しい家造りが二回も楽しめます

[868: 匿名さん]

んー
老後も考えないとな～
借金完済しても蓄えゼロはきついわな

[869: 匿名さん]

地元の工務店にも行って見積もり貰ってみなさい、そこまで価格差はないからw

[870: 匿名さん]

あまり贅沢にたくさん窓は付けず、キッチンもアミィクラス。
風呂はサザナはつけれるかも…。
洗面もそんなにいいのは選ばなければ、一条の4分の3ぐらいでたつんじゃない？
半分は、あり得んだろ。

[871: 匿名さん]

あっ、一条忘れてた
ここにあげられたHM（一条以外）はどれも高額です
に修正～

[872: 匿名さん]

仮に一条で38坪3000万だとしたら3/4だと2250万
工務店との差額750万かな？
ってことは....
自己資金1000万で1250万を借りたとして10年で返済できれば
後の20年の貯蓄でもう一軒建てられるかも...

それじゃー老後の蓄えがなくなるからダメかぁ～（><）

[873: 匿名さん]

HM通しても結局は建設地そば工務店だし基礎屋も設備も水道もそう。
なにもHMの社員が建てる訳じゃない。

それに工務店もピンキリ。

[874: 匿名さん]

たしかに大手ＨＭっていっても実作業は地元業者ですね
ＨＭ側は認定業者に委託していると言ってますが
実際
日曜日に施工状況を撮影にいったら
内装の仕事してくれてる職人さんがいて
今は凄く忙しくて休日返上なんですよぉー
って言ってたから
うちが終わったら次は何処やるんですかぁー？
って聞いたら
三井Ｈだって
場所を聞いたつもりがメーカー名が帰ってきました
うちはＳＨですがね
多分２次、３次請負なんだろうなぁー
しかも次があるから休日返上で突貫工事
うち別に引渡しなんか急いでないのにぃー
あぁ～幻滅
でも、いろんなＨＭやってる職人さんだから
腕はたしかですよね....きっと？

[875: 匿名さん]

うちなんて、2次下請けだか3次下請けだか知らないけど、建設地の一角（将来家計菜園しようと計画しているところ）に穴を掘って、大きい方の用をたしてる作業員をたまたま発見しました。
担当者と一緒に2Fトイレのニッチ場所を現地で確認中に、ふと外をみたらパンツ下ろしてしゃがんでる人がいてびっくりしました。
後から抗議しましたが、その場所は結局そのまんま・・きっと一人だけじゃないですよね・・

仮設トイレが故障かなんかで使えなかったらしいです。コンビニも遠いし。

そのお陰かわからないけど、ニッチの大きさと数を追加料金なしで増やせて5000円分得したから、なんかプラマイ0ですけど。
なんか家庭菜園するのやめたくなりました。
きっと物置を置きます。

ハウスメーカーは、タイトルの中の会社です。

[876: 匿名さん]

今、ＨＭは業者の取り合い状態だよ
なんで認定なんてどうでもよくて
だいちもともと認定基準自体もないし
ＨＭは安く数をこなせればＯＫ
業者の質はにのつぎ
だいたい質を把握する事なんてできないでしょ
今のご時世、作業員は流動的だもの
請負も自社の物件で手を抜いちゃうと
カンバン出せなくなるから真剣だけど
ＨＭの待遇ではきっちりやりたくてもやれない
唯一ＨＭに属する監督もめったに現場にこない

[877: 匿名さん]

いまどきニッチですか。。

[878: 匿名さん]

ニッチにトイレットペーパーをズラーっと7個置けますよ。

[879: 匿名さん]

施工現場見学してみて

住林=職人達が挨拶してくれてとても良い
（こんにちはーいらっしゃいませーとまるで営業みたい）

積水ハウス=職人の代表の方？が挨拶してくれて良い
（現場監督だったかも？）

ハイム=職人達は仕事に没頭、せわしなく家を出入りし、挨拶はすれ違うときの会釈くらい
（邪魔だよオーラありありで居づらい感じ）

一条=......。。

[880: 匿名さん]

マガンダンハポン
て行ってるんですよ

[881: 匿名さん]

言ってるんですよ。

[882: 匿名さん]

globalizationって事？

[883: 匿名さん]

挨拶しない大工は職人気質で腕がいい。
愛想がいい大工は腕が悪い上に手抜きする。
879の例だと住林がハズレ

[884: 契約済みさん]

ハイムはニッチや造作してもらう料金がやたらと高いです。

[885: ママさん]

シャーウッドもマイフォレストも希望の設備、間取りにすると
とてつもなく予算オバーでした
間取り他を削って予算に合わせようと検討しましたが
なんだかどんどん夢がしぼんでいって....

結局、ほぼ希望通りで予算内に収まる
グランツユーか夢の家の選択肢になり
間取りや太陽光は、ほぼ同等で床暖をとるか
蓄電+ボウウインドーを取るかで迷っています

金額はグランツーユーがちょっぴり高いですけど
なんだか不思議な魔法？があるみたいです
（同額ならグランツユーに傾きかけ）

しかし、とても高額な積水ハウスが着工数No1って
お金持ちが多い国ですよねぇー
いいもん　ぼろは着てても～心は～錦～♪...古っ

[886: マンボー]

シャーウッドがいいと思うよ。
年々シャーウッドの価格も落ち着いてきてダインと並んできたし。
前はシャーウッドの方が高かったし。

周り見てもシャーウッド少ないし。

一条は一年待ちとかあるし、契約してからそんな待つの無理。
住林はマイ県にない。
ハイムはハイムでしかアフターできないから無理。

[887: 匿名さん]

>885
ほとんどが狭小住宅だからそんなに高くないんですよ。
30坪だと坪100万でも3000万ぽっちですよ。

[888: 匿名さん]

30坪？こどもいない人ならそれでいいけど、子ども二人いるから45坪は必要です。
土地以外の予算が予算2100万なんでオーバーですね。
地元の工務店で建てます。
一応長期優良で耐震等級3で無垢床みたいだし。

[889: 匿名さん]

それはよかった、よかった。みんなそれぞれ予算があるだろうし、決まりじゃん♪

[890: 匿名さん]

みんな？
予算なんて腐る程ある。
貧はハウスメーカーなんて名前に出すんじゃないよ。
ハウスメーカーは高すぎとか当たり前発見で不愉快。

[891: 匿名さん]

大手ハウスメーカー10社で建てる人は合計しても5％だから、クラスに一人の花輪くんみたいな人が契約するところなんでしょうね・・
庶民は坪単価43～48万（設計料・現場管理・給排水込み）
40坪で2000万から足出るなんて普通じゃないみたいだしね・・

[893: 匿名さん]

地元工務店で45坪、2100万で込みなん？
どこの工務店か教えてよ～♪
うちの近くの工務店は、その値段では全然無理でした。
どんなお家なんだろう？見てみたいなぁ

[894: チンポー]

悪いことは言わない
積水にしときなさい

金がないならローンを少し増やせば良い

[895: ユンボー]

そうそう、積水にしときなさい。信じる者は救われる。
あなたも、こっちの世界へいらっしゃい。( ´艸｀)

[896: ケンボー]

私は、先週積水を断わり、住林と契約しました。
正しかったんだろうか？家が完成し住んでみないと分からない。

[897: 匿名はん]

まぁ一条以外ならおの字だろうね。
一条なんて候補に入れたらほかのハウスメーカーがかわいそう。

[898: 匿名さん]

積水のスレ読んじゃうと建ててはダメだと思う。ＣＭ超える説得力ある。若い世代はここ見ちゃうよ。

[899: 匿名さん]

どのHMでも構わないけど客のニーズを理解して仕事ができるHMがいいから、そういう意味では一条は除外。

[900: 匿名さん]

なんで？例えば？

[903: ユンボー]

＞898さん、

積水のスレを読んで建てては駄目だと思う？
何を言っているんですか？実際に建てた人は満足してますよ、アンチな書き込みを信じるんですか？だいたい夜の営みでベットではなく、家が揺れるなんて言っている人の書き込みです。
逆にそんな家にすんで家を揺らしてみたいですよ。

[904: 匿名はん]

一条はほぼ決められたのしか付かない。
企画のいえだから価格が控えめ。
だから注文住宅とは言い難いから、注文いっぱいしたけりゃやめとけ。
なんにも選べない。
積水が断トツトップだろ。
仕様と値段もね。

[905: 匿名さん]

家はシャーウッド
車はレクサス
ゴルフクラブはゼクシオ
くらいでいんじゃない
平凡だけどね

[906: 匿名さん]

人の車まで決めんなよ、なんでレクサスなんだよw

[907: 匿名さん]

みんな中途半端で一番嫌な組み合わせだな

[908: ユンボー]

レクサス良いねぇ、僕は会社の空いている車を乗っているだけなので愛車がない。近いうちにキャンピングカー買いたいな。

[909: 匿名さん]

夜の営みで家が揺れるって言うのは、当事者には分かりませんよ。
家族は分かります。
同じリズムで体を揺すってみて、他の部屋で誰かに揺れを確認してもらうとかくにんできると思います。
2Fでするとなおさらです。

木造では揺れの増幅はおきないと思います。軽量鉄骨ならではの現象だと思います。

ショッピングセンターで、誰かの歩くリズムでフロアが揺れるのを感じた人は多いと思いますが、重量鉄骨でもああなるんです。

鉄の性質です。

熱を伝える。バネみたいに揺れやすく一度揺れるとなかなかおさまらない。

[910: 匿名]

積水ダインに住んでるがヤッタくらいで家が揺れるわけないだろ(笑)
ホラふくなよ!