積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?その4

[匿名]

その４まできました。
引き続き、積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）のいいところ、悪いところなど話しましょう。
荒らしはスルーしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/195196/

[741: 匿名さん]

ちなみに基礎の許容誤差は通常＋−1mm以下です。

本当に適当な知ったかですね。

[742: 722]

722の書き込みを誤解してる人がいるようなのでもう一度書き込みますが、
木製ユニット、 据え付け後、 誤差許容範囲2mm？以内のところ、 10mmもずれてやがった。
＝木製ユニット据え付け後（ 誤差許容範囲2mm？以内のところ）10mmもずれてやがった。
>>733
>それに工場出荷の精度の話をしていますしね。
>元の話は許容誤差2mmのところ10mm狂ってるのが来たって言ってますね。
>さてどんなユニットなんでしょうね？
元の話が722のことでしたら、それは工場出荷の精度の話ではなく、
建築現場でユニット据え付け後に発覚した外壁に面しない垂直の柱？のズレの話です。
木製ユニット＝言うまでもありませんがグランツーユーの木製ユニットです。

[743: 匿名さん]

ほら見ろ、お前の方が勘違いしてるか、話を作ってる。
基礎の許容誤差の話もどこの会社の基準だ？特定してないだろ？
ゴミが挟まっただけでもすぐ狂う、これが現場の怖さだ！
ましてやハイムのグランツーユーで実際にあった話の設定（未確認のため）
そもそもリコールの件だって、ユニットの精度の話にすり替えたからだ！
不具合は隠れてしまうけど、有り得ないと言い切れるのか？あん？

[744: 匿名さん]

10mmもズレてたら欠陥住宅で保証対象でしょ、建て直しするレベル。
つかグランツーユーって許容誤差2mmもあるのか、高気密住宅とか絶対に無理じゃん。

[745: 742]

ちなみに設計に文句を言ったら、
耐震強度等には問題ないと言っていた。
現場の大工さんが手直ししてくれた。
クロスを張ってしまえば分らなくなる部分だけど、
もっと精度の高い構造だと期待してただけにガッカリ。
現場監督にも文句いったら現場ではよくあることだと。
とにかく木質ハイムの印象は、
設計がダメダメ、据え付けも雑、下請けの大工は当たり外れがあるだろうけどウチのは合格かな。

[746: 匿名さん]

高気密は気密シート等で覆ったり、隙間をテープや吹付けで埋めることで
高気密を出している。
なので、ぐるぐる巻きにすれば気密性は上がる。
外壁まで仕上げてくるユニット工法で１cmのズレは致命的。
ただ、そのままじゃ施工できないので、直し方のマニュアルがあるのだろう。
おとなしく木軸のメーカーに絞って検討すべし。
求めてるものが違う人はツーユーでもハイムでも選べばいいことでしょう。

[747: 物件比較中さん]

住林一択！この中ならね。高気密高断熱？岩手には「大共ホーム」があるのでi-cubeなど屁でもないwと言う訳でウチは4社外だわ。いや、スミリンとも交渉中なんだけれども。

[748: 選択中さん]

同じ話の繰り返しだから、過疎ってるじゃやんw

[750: 匿名さん]

ご近所に新築工事が開始しました。各100坪で住友林業と一条工務店です！隣同士で完成を楽しみにしています。春位に完成。

[751: 匿名さん]

比較が難しい2社ですかね。好みの問題か。遠くから見たら一条の勝ち？しょぼ②の一条は見たことない。

[752: 匿名さん]

一条のi-スマートやi-キューブってローコストみたいでショボショボだろ。
住林も低予算の家ではなく、
「自家自賛」に登場するような家だとショボくはないよ。

[754: 匿名さん]

一条工務店は　ローコストだよ　ローコスト。
分かってんのかな？

[755: 匿名さん]

しょぼりんは条と大差なし。タマとも大差なし。

[756: 匿名]

スミリンや積水で建てたらたとえしょぼくてもみんなに自慢できる。一条工務店で建ててしまったら、バツゲームみたいで恥ずかしくてみんなに報告できませんね。

[757: 匿名さん]

この中で選ぶならハイムかな

[759: 住まいに詳しい人]

建築のデザインって幅広いですね。ここのサイトに載ってるような建築建ててほしい(^_^ゞ
http://houseguerrilla.com/

[760: 匿名さん]

金があればどうぞ

[761: 匿名さん]

759のサイトは人が住む家はあまり無いから参考にならないな。
個人的には下のサイトにでてるような住宅がいいな。
＞ttp://earnest-arch.jp/gallery/
この板では積水ハウス施主が建築費が高かったという自慢の書き込みがよくあるんだけど、
上のサイトに出てくる会社なら積水ハウスより小規模で余計なコストも掛かってないだろうから、
積水ハウスより安く建てられるよね？

[763: 匿名さん]

タマも候補に入れてやれよ。ライバルだろ。

[764: 親同居さん]

一条はバツゲーム（笑）

[765: 匿名さん]

同居は金を出してもらうんですかね

[767: 石田修治]

一条工務店の家が断熱性能が一番高くて値段も安い、と言う事で情報を集めると、悪口ばかりが多い。私の感覚的には一条はコストに厳しいばかりで、実際の建築を請け負う工務店が手を抜いて出来上がりが悪い、と言うのが実態だと受け止めている。建築手間賃が安ければ良質な工務店は請け負わずに他所の仕事をするのだろう。この問題の解決方法は無いんでしょうか？

[768: 匿名さん]

三国人、あっ、元え。建築業の外国人労働者を緩和する検討にはいると今日ながたちょうのニュースでやってたよ。

[770: 住まいに詳しい人]

公衆トイレって、ユニット？

[771: 匿名]

どこでもいいじゃん、自分の気に入った家に住めれば…。

[772: 購入検討中さん]

一条はないだろ？

一条があるってことは、木造かい？

無垢、良質な木を選ぶなら住林かな～

[773: 匿名]

コスパ安いのは一条だね。スミリンは、お金積まな理想の家は建たないだろ…。

[774: 匿名さん]

>>コスパ安いのは一条だね
??? コスパが安いってどういう意味？
一条も検討しましたが決して安くはなかったけど・・・
建物仕様、デザイン、住設、知名度等々考慮してリーズナブルな価格の上場HMはあります、よく検討しましょう！

[775: 購入検討中さん]

ハイムの営業が感じよくてそのままハイムを検討中です。
しかしここを一から読みましたが、ハイムはよくも悪くもあまり話題にのぼらない感じ…。
皆さんのハイムの印象を教えてください。
良いとこ悪いとこどちらもあるとありがたいです。

[776: 匿名さん]

木造メーカーと鉄骨、木造両方出来るメーカーが入ってるけど木造で検討という事？木造なら地元の工務店も検討の余地有るのでは？

[777: 匿名さん]

>776
地場工務店は数が多すぎてどこがいいのか悪いのか見極めが難しいです。
近隣のお宅では施主と近隣の地場工務店でトラブルがあったのか基礎完成後に工事がストップ、挙句の果ては重機で基礎を壊し始め他の地場工務店へ変更でした。　近隣のお宅は新築の家なのにお隣でガンガンドンドンと大迷惑でした。
地場工務店は当たるも八卦、当たらぬも八卦ってとこですかね・・・

[778: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの社員が交代で不安を煽ってる書きこみしてるのでしょうか？
不自然な書きこみ多いな～

[779: 匿名さん]

なんか変な書き込みばかりで参考にならない。

[780: 匿名さん]

近所のイベントのBBQ、一条の家庭はいつも買い出し担当。んー

[781: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[782: 匿名さん]

>780
可哀想だと思うんなら変わってやれよ（笑）

[783: 匿名さん]

うまみがあるから絶対に譲らないっすよ。

[784: 匿名さん]

>780の意図は買い出しの係りをやりたいってことなの？（笑）

一条とどんな関係あるねん。

[785: 匿名さん]

上記４社の中で私はセキスイハイムにしました。

決め手は間取り金額などではなく担当の対応でした。
今月の上旬に引き渡しを受け住んでいますが今では家族ぐるみでお付き合いがあります。
（お互いに今年小学校入学の子供がいます）
私のように担当で選ぶ人もいると思いますので参考にならないとは思いますが報告でした。

[786: 契約済みさん]

あたしもハイムにしました！

[787: 契約済みさん]

うちもハイムですがグランツーユーにしました。
決め手は消去法ですね。

積水ハウス=布基礎が嫌....(地盤によっては、いい面もあると思いますが....)
住友林業=集成材と店長さんが嫌....(担当の営業さんはいい人でしたが....)
一条工務店=設備など選ぶ楽しみが無いのが嫌....(網戸無しってのも???、けど性能はいいらしい....)
セキスイハイム鉄=陸屋根が嫌....(三角屋根もできるらしいけど高額なので....)
グランツーユー=....ベタ基礎だし、営業さんも店長さんも嫌な感じではないし、設備も標準との差額で何処でもOK
キッチン他変えても+5万くらい、網戸も普通についてるし、三角屋根という事で....
あっ、それと躯体を雨に濡らさないところもポイント高いです。
屋根がつくまで躯体が雨ざらしの状態は嫌なので....

モデルハウスの見た目は住友林業さん、積水ハウスさんはとてもいい感じです。
でも、モデルハウスみたいな家はなかなか建てられないですから....\
一条さんの性能にこだわるところもいい感じです。

最初は各HMの良いと思う所で選択していたらグランツーユーは最下位でしたけど....
結局、突出する良いところも無ければ、嫌なところもないからという選択になりました。
悪い意味ではなく、自分が求めている事に対してバランスが良かったという事だと思います。

[788: 匿名さん]

グランツーユーにして大失敗。
あったかハイムとか言ってるからあったかいと思ったら大間違い。
C値Q値よくても寒がりには寒いよ。
一条の全館床暖房くらいにしなければ極度の寒がりには堪える。
致命的なのはその外観。
箱箱してアパートっぽくて安っぽいたらありゃしない。
ちなみに延床60坪外壁総タイルで当時のほぼフルスペック、
他メーカーーだったらこんなみじめな外観にならなかったと思う。
ハイムの営業上がりの若造３流設計士と、
積水ハウスや住林のベテラン１級建築士ではその能力たるや月とスッポン。
一番好きなのは三井ホームのYOUR SIGNだけど、御縁が無かった！
予算は十分あったんだけどね、残念！！

[789: 匿名]

私の思うところでは
積水ハウス、住友林業と
セキスイハイムとでは家のコンセプトが違うと思っています。
積水ハウス、住友林業はお金持ちが優雅に暮らす家、エコなどみみっちぃ事は考えない
安く収めようとすると怪我をしそうな気がします。
一方
セキスイハイムはエコや
トータルコストなどをできるだけ抑えた中で暮らしを楽しもうというようなコンセプトだと思います。

とはいえ、昨今の積水ハウス、住友林業も
エコやランニングコストの観念も踏まえた
物も提案していますが、なにせイニシャルコストが高いですよね。

あと、一条工務店は色々見学等したのですがコンセプトが良く分かりませんでした。
んー
『Q値、C値ともに最高水準なんで床暖房なんか不要ですよ』
って言われたらセキスイハイムのはるか上を行く分類なのかとも思うのですが....

なので、もしお金があったら積水ハウスか住友林業で
高断熱高気密仕様の太陽光、蓄電、高機能フィルター第1種換気付の全館空調に
オプションてんこ盛り造作三昧に免震・耐震もします。
それに対応出来るのが
積水ハウス、住友林業ですからね。

[790: 匿名さん]

>789
日本語が苦手な営業か酔ってるおっさんかな？