積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?その4

[匿名]

その４まできました。
引き続き、積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）のいいところ、悪いところなど話しましょう。
荒らしはスルーしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/195196/

[661: 匿名]

いや、和風こそスタンダードでしょう。

[662: 匿名さん]

ここは日本だからスタンダードといえば和でしょうな。
和も色々あるけど、洋かモダンを少し取り入れたデザインが長く飽きず、時代遅れにもならない無難な選択。

[663: 匿名]

農家屋敷みたいなのはダメ？

[664: 匿名さん]

Yチュウ見たけどさ、一条って床を水平に出来るの？

[666: 匿名さん]

床を剥がすことは
出来ないのだ。

昨日の記事では、ショックな事実をお届けしてしまいました。
たまたま見ていた欠陥住宅のムービーで
新築で不陸はやばいだろ～～。
どんだけ下手くそなんだ～ケラケラケラ～～って見ていたら
どことなく見たことある趣き、、、
アレ？って思っていたら一条工務店でした。。。＞＜

HMをしきりに隠していましたが
なぜ隠すのかが分かりません。
もし、これが本当に真実なら
公にすべきなのでは？
裁判では勝てませんが、
中途半端では
施主のためにも会社のためにも良くないと思います。
メーカーから金貰っているわけでもないでしょう。
建ってからでは、施主は弱い立場なのですから
こういう事をするなら声を大きくして貰いたいものです。

家の不安は誰しもあることだと思います。
本当にこれでいいのか？
コレが当たり前なのか？
建築業界的な事は非常に難しいですよね。
家電とかはネットでも充分な情報を得られますし、
雑誌でも良く取り上げられ、何が良いだの悪いだのって
メーカーが事にまとめられていますが
建築関係についてはあんまり見たことがありませんよね。
何を基準にして良いのかもサッパリな人も多いでしょう。
納得のいく家造りは非常に難しい物なのだな～と改めて感じられます。
だからこそ、いろいろな情報を知っておくことは必要かと思いました。
（私がこうやってする事は余計な事ではありますが。。）

さて、映像の中で出てきたお家は多分セゾンForV系ですよね。
そして床暖房のお家でした。

その床暖房のある床を剥がして綺麗に直して欲しいと
施主さんは訴えておりましたね。

本社側もそれはできないの一点張りのご様子。

なぜ？そんなこと出来ないのか？？？
納得できない！と施主さんは怒っていらっしゃいました。
気持ちはよ～～～く分かります。
私でも同じ立場ならそんな事を言ってると思います。


フローリングを剥がすことは
簡単なことダロって思われるかもですが


じつは、、、



パイプ式床暖房の
フローリングを剥がすのは
容易な事じゃないんです。

[667: 匿名]

うちは幸い大丈夫ですよ。水平に作れることもあるようです。

[668: 匿名さん]

youチューブの人って結局、裁判になったの？

やり直してあげればいいのに、要は欠陥住宅でしょ。

[669: 購入検討中さん]

おれも動画みたけど
アレは酷いね
てか貼り直してやればいいのに…
そんなに費用がかかるもんなのかなあ？
変な噂広まるよりよっぽど安いもんだとおもうけどなあ…
失った信用はなかなか取り戻せないよ

[670: 匿名]

これで100件は契約取り逃がしたな。

と考えれば、なおして「アフター対応いいね！」と思われた方が良い。
ピンチをチャンスにできない会社はダメね。

絶対信用できない。

[671: 匿名さん]

ところでここのスレのお題の４社で欠陥住宅建ててないところはあるのかな？

[672: 匿名さん]

yチュウのスエーデンも酷いな。

[673: 匿名]

i-smartで床はがして不陸を修正しているブログがあったけど？
構造壁の上に床を配置すると反りやすいみたいだね。
セゾンは在来だから関係ないか。

[674: 匿名さん]

床暖房じたいもうやめてほしい。毎日、重低音がうるさくてしんどいよ。

[675: 匿名さん]

低周波と重低音って一緒なの？

[676: 匿名]

どこも個性ないし普通のありきたりの家で建てるのいやだな。地元工務店が一番だと思いますよ。

[677: 匿名さん]

個性をつくれないのは貴方にセンスがないから。
工務店こそ大概のものがショボい外観です。

[678: 匿名さん]

他のスレで一条がサッシを樹脂製トリプル標準にするとか見たけど事実？だったらどんなにダサくても一条かな。

[679: 匿名さん]

どんなにダサくてもね。
そりゃダサいわ～

[680: 通りすがり]

>>678
>>679
お前らがどんなにセンスがいい人間か見てみたい
こんなとこでよく知りもしない癖にダサいだの言ってる人間ほど実際には糞ダサいんだろうな

[681: 匿名さん]

シャーウッドだけは絶対ないよね
理由が見当たらないもん

[682: 匿名さん]

モデルハウスでくらべたらシャーウッドはいい感じだった

[683: 匿名さん]

「一条ダサい」は、大部分の人の常識。

[685: 契約済みさん]

住林で最終契約しました。積水ハウスは営業が最後まで粘りましたが、断りを入れたら、カタログ、見積書、提案書などなど、すべて返せって言ってきた、感じ悪い！！。本当に選ばずよかった、なんかせこいよね、土地代別で３６００万ほど（外構含む）かかりますが、やはり、一般的なＨＭでは、住林が安心できる。一条はなんか古いのか、最新なのかが良くわからない。ハイムは対象外でした。三井は好みが分かれるかな！

[686: 匿名さん]

竜巻に強い家はどれでしょうか!?大成建設パルコンと比べてどれくらい強いのでしょうか!?

[687: 匿名さん]

スミリンのデザイン力か
一条の圧倒的な性能とそこそこのデザインとコスパか
この２択しかない

[688: とくさん]

一条て建て売りやなかったんか?

[689: 匿名]

カタログ、見積書、提案書などなど、すべて返せって言ってきた、
て どこのホームメーカーでもあり得る話

[690: いつか買いたいさん]

シャーウッドか住林かで迷い中。

でも、積水はここまで一銭にもならないのに、土地取得のために頑張ってくれてるからなぁ。。。

って感じ。



住林も積水も、営業担当者は今のところ不満はない。

両方にプラン出してもらうかなぁ。。。

[691: 匿名さん]

土地もないのに何がプランだ(笑)

[692: 匿名さん]

確かに。

[693: 匿名さん]

この中で、集成剤を使わず、床も無垢が標準、サッシは樹脂アルミ（防火地域なので）、ガラスは最低lowーe、基礎はべた基礎、断熱は、安物のグラスウールやロックウール以外、のところってありますか？
できれば、建具なども造作で、天井までのを作ってくれるところがいいです。
窓台とかも、マルホンあたりの無垢でかっこいいのが希望です。

そういうのを安くつくれるところありますか？

ハウスメーカーの標準仕様はどこもしょぼくて

[694: 匿名さん]

「床も無垢が標準」これはダメ。こんなのに引っかかるのは無垢板信者だけだ。

[695: 匿名さん]

>>693
安い家しか建てられないなら、
しょぼい家で我慢しなさいよ。

[696: 匿名さん]

コンクリじゃあるまいし、そんな仕様が良いと思うバカは家を建てるのを諦めたらどうかな（笑）

[697: 匿名さん]

>693
なぜ標準じゃないといけない？お金がないって事？
追加料金でも選べればいいんじゃないかなと思います。

[698: 匿名さん]

ガラスはいまどきlow-eじゃないとこ探す方が難しくない？

[699: 匿名さん]

普通の人標準で+お金を払ってまでスペック払おうと思う人は少ないんじゃないかな？

[700: 匿名さん]

>699
じゃあ建売でいいと思うよ。標準ってのは車で言えば一番下のグレード。とりあえず住めればいいレベルなんだよ。

[701: 匿名]

ハイムは絶対選ばない。トラブルが多すぎる。

[702: 匿名さん]

一条の家は隣人にまったく配慮しないから、エネフロー、エコキュート、ロスガードで隣人に騒音暴力をはたらいていることで有名。

[703: 入居済み住民さん]

私は住友林業がいいと思います。私は積水ハウス、住友林業、一条工務店の3社に絞り、比較検討いたしました。展示場では当初、一条工務店の無垢の建具、ローＥガラスなどに関心しましたが、真壁の和室が希望だったのでモジュールが910ミリの住友林業にしようと思いました。
積水ハウスさんはモジュールが1000ミリだったと思います。和室の形が好みに合いませんでした。工事はしっかりしていると思いました。あと、同建築面積で比較した場合、高めでした。また、値引き交渉に入れる気配がまったくありませんでしたので住友林業で話しをすすめました。
営業の方は3社とも建築中のものから居住中の建物まで各社４～５軒案内してくれました。
住友林業なら完成した建物も、あらかじめ画面で見れますし、図面もいろいろくれますので大きな話しの行き違い（トラブル）はないかと思います。図面が少ないのはトラブルに発展しやすいです。（街の一般工務店は図面が細かくありません。したがって、食い違いが生じてもそこは違うとは言えません。いっても無駄です。）
将来のことを約束して契約をするのですから、多少の行き違いは必ずあると思った方がいいです。ないにこしたことはありませんが、考えることがあり過ぎて、それは難しいことだと思います。
小さいことに気をまわすと、大事なことを見落としてしまいます。私がそうでした。
予算が許すなら、積水ハウスもいいですし、また住友林業は価格もそんなに高くないのでいいハウスメーカーだと思います。好みによると思いますが、一条工務店の家はようく見ていくと出窓と窓枠に特徴があります。私の町でも見かけますが、すぐに分かります。

[704: 匿名]

＞703

そんなことはみんなわかってます。予算があるならみんな積水やスミリンで建てたいはずです。
でもほとんどの人は予算が少ないから、一条や玉や地場工務店で妥協してるんですよ。

[705: 匿名さん]

>704
読解力がないようですね。もう一度読み直した方がいいですよ

[706: たろ]

一条安くないと思うが。値引きもないしなんだかんだであまり変わらなくなる。
予算あっても積水や、住林で建てたいとは限らないのは、言うまでもない。

[707: 社員]

あなたマトモです

[708: 匿名さん]

HMめぐりをここ2か月ほどしましたが、どこもピンときません。


例えば標準で、防火の樹脂サッシを使っているハウスメーカーってないのでしょうか？

標準で全部屋無垢（突板なんかじゃなく）

壁紙もビニールクロスやクッションフロアを使わないところってないのでしょうか？

ブラインドシャッターが標準のところはないのでしょうか？
スリットシャッターならつけられますとか言われたのですが、我が家がつけたいのはブラインドシャッターなのですが。

あと、キッチンとか、建具も造作で好みの物を作りたいのです。
シートを貼った安っぽい建具では悲しすぎます。

外壁も、サイディングとか吹き付けじゃなくて、左官が標準のところがよいです。

どこにもない気がして、住林あたりに妥協するのでしょうか？


でも住林の檜って、山長の2級品ですよね（集成材よりはそれでも原価は高いそうですが・・）
そんなの使いたくない。


ハウスメーカーじゃろくな家が建たないのかな？とあきらめモードです。

[709: クソりん]

あんたが希望するものが全部標準の商品ってあり得るの？
どんなわがまま？
やりたきゃオプションでやりなよ

標準っていう意味は平均的な要望でもあるんじゃないの？
頭悪いのか？病院行ってこい

[710: 匿名さん]

>>708
>ハウスメーカーじゃろくな家が建たないのかな？とあきらめモードです。
予算をケチってるからじゃないの？
十分な予算があればどこのハウスメーカーでも大部分対応できるでしょ。
安っぽいことを嘆いてるけど、
嘆いてるのはお宅の財布の中身を見たハウスメーカの営業社員だよ。