積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?その4

[匿名]

その４まできました。
引き続き、積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）のいいところ、悪いところなど話しましょう。
荒らしはスルーしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/195196/

[24: 匿名さん]

>19
ごめん、支離滅裂すぎて何が言いたいのか分からない・・・。

[28: 匿名さん]

実際に一条工務店の施主が誉めてんだから
住んでない人が批判するのはなんかおかしくない？
暇な営業が多いのかな？

[30: 匿名さん]

>27
ですので、あなたの主張は隙間では換気できない→C=2でも換気できない→換気が止まれば窒息死する。
ところが死ななければC=2以上？
こちらが求めているのはC=2を切ると窒息すると言う根拠なんだけど、その根拠は出せないわけですね？

[33: 匿名さん]

>>26
一条はいいHMだと思うよ？
でも「最強」とか評価されすぎ。
「中堅どころの中では気密断熱と免震に定評あるよね、デザインは画一的でプランニングやアフターはイマイチだけど」あたりが正当な評価。

[37: 匿名さん]

住宅の見えないところで非常に重要なのは基礎ですよね。
ハイムグランツーユーはベタ基礎で、しかも生コンの一体打ち！
地震の横揺れには非常に強い。
今時布基礎のところもあるようですが。

[39: 匿名さん]

積水ハウス・住友林業・セキスイハイムで実際に建てた施主は
何が良くて建てたのか？一条工務店と比較してどこが優れているか
を発信すべき！！！！！

[40: 匿名さん]

>>39
どこがって会社が優れてます。
旧財閥系の信用ある企業ですよ。
ポッと出の何某工務店とはレベルが違います。

[41: 匿名さん]

ブランドってのは後からついて来るものだからな。
何処ぞの零細工務店が一朝一夕に得られるものではない。

[45: 匿名さん]

トランクに入って窒息ならありえるかもしれんが、
人間とストーブを一緒と考えてない？
冬場なんてみんな気密を維持しようと必死なのに
もし、窒息するなら今まで大勢死んでるよ。

[48: 匿名さん]

一条のc、q値を否定するなら
表彰した国もおかしいということですかね？
文句あるなら広告機構にでも訴えたら？

ところで他社のc、q値って公表してましたっけ？
公表できないんでしたっけ？

[55: 匿名]

展示場で一条に行った事ある？
あの押せ押せドンドン的な営業スタイル!!即日訪問!!
参った

[61: 匿名はん]

ハイムなんて、建て替えと言ったら勝手に図面書いて見積もり作って今月ならコレだけ値引きします！

って言ってきたからな。

地盤調査しましょう。現場見ましょう。

って言ってきた一条の方がマシな気がした。

[62: 匿名]

積水、イケイケ
一条、押せ押せ
住林、紳士的
だった
結果、住友林業のプランで地元工務店にて施工させて貰いました

[63: 匿名さん]

一条？
こないだ基礎工事たまたま見たけどひどいもんだったぞ。
ホールダウンアンカーもあちこちかなりゆがんでたしさ。
地元の貧乏工務店のように金づちで叩いて直すのかね。

[65: 匿名さん]

>63
証拠は？
俺は基礎はしっかりしてて満足してるよ。
大工のお隣さんがうちを見て
セメントの量が多くてしっかりしてるって
誉めてくれたよ。

[67: 匿名]

一条の施主のブログ見てると、電気代３～４万で普通。
酷いと５万以上とかあるけど、光熱費０って本当に？

[68: 匿名]

スミリンやけど二万超えたことないで。

節電のせいもあるけど。

[69: 匿名]

それはさ、住宅メーカーの問題じゃなくて設備や電気をどれくらい使うかだろ。
そんな事ほざいているから>>66みたいな営業の話を聞いてしまうんだろ。

[70: 匿名]

そりゃそうだ。

どうもすいません。

[72: 匿名]

ソロモンマホガニーって知ってる？

[73: 匿名さん]

島根の松江のicubeだかなんだか2×4の家。
最近できた展示場だよ。

まあひどいもんだった。。

[74: 匿名さん]

地震の免許ってなに？
自信を免れることを免震というのではないの？

[77: 匿名さん]

一条ね〜。
自由度の無い木造なんかなんか意味あんのかね。
垂れ壁だらけの天井と質感に乏しいフローリング。

安物は安物なりってことだろうが、オプション料金払ってもいいものが選べないのは致命的だな。

いくら金だしても家が大きくなるだけ。
質感はタマ並みで恥ずかしいよ。

まぁ展示場見りゃ一目瞭然だが。

[80: 匿名]

なんだかんだ叩かれている一条だけど、ブリアールのコンセプトは好きだな。あの外観に憧れる奥様も多いと思う。セゾンになった時の落差はデカいけどね。ああいった洋館は中途半端なデザインはやめた方がいい。
工務店でも出来なくもないが、細かいクオリティを見ると良く出来ていると感心するところは多い。基礎や換気システムは一条の拘りを感じるよ。
どうせなら漆喰とか無垢フローリングとか選べれば確かな顧客は掴めるだろうに。

[81: 匿名さん]

コンセプト、ねえ。
積水の和洋折衷が白洲次郎のダンディズムだとすると、一条のそれはスーツに下駄の永井荷風。
どちらも一方の極ではあるんだろうが、自分の家に採用するとなると永井荷風は勇気がいる。

[89: 匿名さん]

一条工務店にQ値計算を依頼できるか確認、即有償となるがOKの返事をもらえたが？

[90: 匿名さん]

その一条が計算したQ値と第三者機関が算出したQ値にどれほど差があるか知りたいな。

[91: 匿名さん]

どこのHMが図面に対して即効でQ値だしてくれるのか提示してもらわないと話しにならないな。

[92: 匿名]

おかしいですね、実際契約をして途中で契約解除させて頂いた者ですが
C値,Q値共に無償で算出できると提示されましたが、営業所の違いでしょうか?

[94: 匿名さん]

Q値5万は公式のサービスじゃないみたいだから
担当の営業の小遣い稼ぎなんだろうな。

単純な四則計算でやるQ値なんかサルでも教えればできる。そんな計算をしてもらって
エレクトしてる施主もレベル低すぎてほほえましいと言うかなんと言うか。。。

笑

[100: 匿名さん]

創作な。

パルコンでは無料で測定・計算してくれるのか？

[101: 匿名さん]

Q値の計算で一営業が小遣い稼ぎしても問題ないのでしょうかね？

零細と付き合うってそういうことなんでしょうか？
一条の契約時見積もりは紙ぺら一枚と聞いていますが
そういう会社って危なくないでしょうか？

[108: 匿名さん]

うちの積水ハウスの営業はQ値C値の意味すら知らなかったよ

[111: ご近所さん]

その中では住林かな？
ご近所さんも立派なのがたってるけど、住んでる人が満足されてるからいいんでしょうね。
積水は外壁にカビが生えてるから築浅でも古そうにみえるよね。同じ時期にたった積水だけが前から建ってるようで可哀想…
友達の家も家の中なのに信じられないくらい寒くてこまってるみたい(^^;;
確かに寒い…
一条のおうちは個人的にデザインが好きではないけど。住んでるご近所さんは、満足してるよ

[112: 匿名さん]

>111
うちの近所の積水ハウスのサイディングだけ緑色になってる
北側玄関の顔になる北側がこれだもん、かわいそう

[113: 匿名さん]

東証１部上場の大手住宅メーカー「積水ハウス」（大阪市北区）が大阪国税局の税務調査を受け、１１年１月期までの３年間で約３億９０００万円の申告漏れを指摘されていたことが分かった。うち少なくとも１億円以上が所得隠しと認定された模様だ。積水ハウスは修正申告し、追徴分を全額納付したという。(毎日新聞)

[114: 匿名はん]

住林の涼温房？

考え方はウチみたいな田舎には良いけど、すぐ傍に交通量の多い道路があって排気ガスが多い、
工場が近くにあって臭い　など窓を開けられない地域に建てる人にはどうなんでしょ？

[115: 匿名さん]

住林でオプションで第一種換気にすればいいだけです。
保証も効くよ。

[116: 匿名]

一種換気って何ですか？？

[117: 匿名]

吸気を機械の力で排気は自然にする方式 一般的に多いのは排気を機械の力で吸気は自然にする3種

[118: 匿名さん]

＞117
貴方は間違っています。
第1種換気は吸気も排気も機械です。
2種が機械吸気 圧力排気、3種が機械排気 負圧吸気です。

[119: 匿名]

新築を考えています。
一種換気とは、部屋の空気を機械的に吸い込み、入って来るのは、自然に任せる？
三種換気とは、部屋の空気を機械的に吸い込む＆機械的に取り込むと言う事なんですね？
金額的には両方機械なら高額なんですよね

[120: 匿名さん]

118が正しいんだけど、
一番金がかからないのが第3種換気、
普通に換気扇廻して排気してるだけ。
少し金かけてダクト使用するくらい。
この４社の中で一番優れてるのは、
熱交換型第1種換気システムの「空気工房」があるハイムのグランツーユーだろうな。
積水ハウスの営業はC値Q値どころか、
自分のところで売ってる家の換気システムが第何種かも知らなかったな。