変動金利は怖くない？？ その42

[匿名さん]

こちらは変動金利は怖くない？？のその42です。
有意義な情報交換の場にしましょう。
テンプレはレス１にあります。

[51: 匿名さん]

>>50

ここでは極端な例を出しました。

償還日に償還されないリスクはまた違いますよね。
住宅ローンがきちんと返済されれば元本は返ってきます。
（もちろん一定割合のデフォルトはあらかじめ見込まれています）
住宅ローンは担保があるので返済ができなくなれば担保が
競売にかけられ残債を回収します。
もし住宅価格が暴落して全額残債回収が困難な場合は
全額償還できなくなる可能性がありますが、それは固定金利
とは関係ないですね。全額償還できない場合は１万円の証券が
５０００円になったり３０００円になったりします。
これが投資家責任を負うということです。

[52: 匿名さん]

>>47
法律が守ってくれるわけではなくて、
債権者が一方的に約定の条件以上の返済を請求できないという
法治国家では当然の結論になるということです。

あと、後半は全く変動の擁護になっていません。
自分の完済までにそのような事態が起こるリスクが
極めて低いと考えたからこそ、私は変動を選びました。

[53: 匿名さん]

どうやら、固定が固定金利じゃなくなるという珍説は完全否定されたようですね。
元々変動も固定もこの珍説にはあまり興味がなかったようですが。

[54: 匿名さん]

>>47

５年ルールと１２５％ルールですが変わらないのは
返済額だけです。金利が上がっているのに返済額が変わらないとどうなるか？

返済額に占める金利の割合が多くなり元本が減らなくなります。最悪の場合は返済額のほとんどが金利となってしまいます。

[55: 匿名さん]

>>53
否定されたのはフラットだけでは？

[56: 匿名さん]

>>55

民間金融機関から固定で借り入れた場合でも同じ話です。

いったん金利変更権を債権者に留保せずに貸し出した以上は、
後から債権者側の都合で一方的に固定の金利を引き上げることは法的に不可能です。

[57: 匿名]

>54
解ってるって
あなたの言う「最悪の場合」が訪れる可能性は低いけど

だから残債の多い初期に低金利で返済しようってこと
テンプレ読んでね

[58: 匿名さん]

銀行だって債券などでヘッジしてる訳で固定金利を変更する必要すらない。
銀行がリスクを取って、、、なんてことは住宅ローンの部門は絶対にやらないし。

[59: 匿名さん]

>>55

民間銀行の固定金利ですが銀行は預金者から集めたお金を
貸し出すわけですが、金利が上昇した場合預金者に支払う
金利が固定金利を超え逆ザヤになるケースが考えられます。

これが固定金利の貸し出し側のリスクです。このような
リスクをヘッジするのが金利スワップです。
簡単にいうと金融機関は想定以上に金利が上がり逆ザヤ
になった場合、それが補填される保険をかけています。
当然その保険代も固定金利に上乗せされていますので
銀行としては固定金利のリスクが回避できるわけです。

ちなみにその保険は証券化され金融派生商品として
市場で取引されています。例えば保険代１００円が証券化され
見事金利が上がらなければ償還日に２００円もらえます。
金利が上がれば償還されない。こんな感じの金融商品です。

[60: 匿名さん]

>>49

見逃してた。

誰がリスクを負っているかという話と、
誰が債権者かという話は別物なのでご注意を。

[61: 匿名さん]

ご指摘の通りです。
債権は証券化することで債権とリスクが分離できます。
分離されたリスクはデリバティブ商品となり債権とは別に流通します。
このデリバティブ商品の適正価格を決める公式を発明した人は
ノーベル経済学賞を取りました。

[62: 匿名さん]

＞６０
だからフラットの場合あくまで証券発行元が債権者で、投資家がリスクを負う。
ってことですよね？
これは発行元が潰れても同じ。

[63: 匿名さん]

＞６１
適正価格でしたか？
主にオプション取引のボラティリティーを決める公式じゃないですか？

[64: 匿名さん]

そうですね。はしょりました。すみません

[65: 匿名]

ということでフラットの安全性はあらためて
このスレでも確認されたわけですね。

さらに支払額を押さえたい人は変動金利で
チャレンジする選択をどうぞということですね。

[66: 匿名さん]

固定は安全。
変動は、現時点で支払を抑えられる。

将来の金利上昇は不透明だから、変動・固定どちらが有利かは終わってみないと分からない。

[67: 匿名さん]

固定の金利スワップは金利が上がらない方にかける人がいるから成り立つのです。
金利は上がらないと信じる、変動の人と立場は同じ。罵り合いが起こるわけです。

[68: 匿名さん]

ギリシャが破綻してもCDSが有るから安全ですって言ってるようなもんだな。

金融機関は全て保険掛けてるから安全です？

なら金融危機は絶対起こらないはずだが？

[69: 匿名さん]

ＣＤＳが償還されない可能性もありますがそれは銀行のリスクであり債務者には関係ないでござる。

[70: 匿名さん]

そもそも過去にただの一度も起きていない先進国の国債暴落なんて実際起こったらどうなるかなんて誰も想像つかないのでは？

ギリシャくらいならユーロ諸国やIMFの資金援助でなんとかなるレベルですが日本がそうなったら救済なんて不可能でしょう？となると自力で何とかしなければならず、終戦後の貯金封鎖資産課税不動産税になる可能性のほうが高いと思いますが？そんな状況になったら誰もハッピーにはなれませんよね。だから今のうちになんとかしなきゃ！なら財政再建だ！まず消費税増税、次に年金削減・・・医療費も全部事故負担で！

あ、財務省の増税キャンペーン？？？

[71: 匿名さん]

今↓にろうきんの広告が出ているのだか10年固定で1.4パーセントだと。固定も安くなったもんだ。

[72: 匿名さん]

ただし、10年過ぎた分は2.7％だけどね。

[73: 匿名さん]

変動さんも金利の低いウチに繰り上げ返済しようと言っているではないか。固定もそうすればよろしい。

[74: 匿名さん]

少し誤解があるのだが、
最近のフラット35S実行者は「最終的に変動型よりお得だと読んでいるから」ではなく、
「この程度の負担なら固定での割高感を感じないから」が多いと思うよ。

どちらが得か損かとか厳密に勘案して決めてるのではなく、
金利に一喜一憂されずにこの程度の負担なら了とするといった感覚だと思います。

だからここで勝ったとか負けたとか盛り上がってもそれは悔しいとか悔しくないとか
そんなこと思ってるのは変動型実行者だけだと思いますよ。

勝ち負けに厳密にこだわるなら十分な自己資金を確保した上で変動型で実行し、
何かあれば一気に全額繰上げ返済するのがどうみても勝ちだと思いますし。

[75: 匿名さん]

>>74
このスレの前のスレまでの流れを見ると、
何か起こるたびに金利が上がる上がると煽っているのは固定さんですよ。

金利が上がらないと損したような気持ちになる人が多いのでは？

[76: 匿名さん]

>>75
それはその通りだと思いますが、
一部の煽りに対して一々蜂の巣をつついたようになるのはどうかと。

固定へのお返しだとか売られた喧嘩だと言いますが、
逆にその程度でここまでカチンと来るのは変動金利の精神面での
副作用に外部からは見えてしまいます。

ですから淡々としておけばいいのではないですかね。

[77: 匿名さん]

ですから金利上昇リスクに対して今の固定金利が妥当だと思えるならばそれでいいのだと思います。

高い金利を払ってでも返済額を固定させて安定を得たいと言う考えなのですから。

ただ、そういう考えも認める一方、金利が低いうちに変動で借りて元本を減らしておこうという考えも有るわけです。

これは物の考え方の違いで有ってどちらが正しいとか間違っているとかでは無いと思うのですが何故か極論になって変動は絶対ダメ的な流れに持って行こうとする人が若干いるようです。

[78: 匿名さん]

変動の良さが「支払額を抑えられる」と未だに勘違いしてる人がいるのね。
>>65さんとか>>66さんとか
一番重要なのは元本。
支払額が月々いくらと銭勘定しているのはバカのやること。

[79: 匿名さん]

>>76
その言葉そっくりお返しします。
以上。

[80: 匿名さん]

ギリシャの10年国債金利や1年国債金利の利率について述べてる人がいますが、住宅ローン変動金利とは、何の関係もないので無意味です。

ちなみに、現在、ギリシャの住宅ローン変動金利は、HSBC Greeceで借りた場合、2.85%です。

[81: 匿名さん]

>>74
>最近のフラット35S実行者は「最終的に変動型よりお得だと読んでいるから」ではなく、
>「この程度の負担なら固定での割高感を感じないから」が多いと思うよ。

もう少し付け足すなら、固定実行者は安心を買うかわりにリスク代を前払いし
その額がどうであろうと、安心できると錯覚しているに過ぎない。
世の固定実行者のどれ程が損得勘定で固定を選ぶのか。
損得勘定で選べば、固定を選択できるはずがない。
つまり、固定は安心代（金利上乗せ分）を確定させ、毎月の支払額を確定させることによって
安心できるのである。
固定さんが「支払額」しか頭にないのは、そういう理由による。

[82: 匿名さん]

ＦＰです

マッタク　ついてイケません　一応大学は　日本の東大京大レベル中退しています

[83: 匿名さん]

金利上昇リスクが国債暴落とかしか話題に登らないなんて平和だな

[84: 匿名さん]

>81
金利のイールドカーブってのを見たことがあるかい？
短期金利と長期金利は常に右肩上がりとは限らないんだよ。
短期金利が高い状態を逆イールドって呼ぶんだけど、まあそれはいいや。
固定金利は安心料が上乗せしてあるから高いってのは後付けのロジックで、変動金利が固定金利よりも高くなることだって充分ありうるんだよ。
一方、変動と固定の絶対的な違いは、将来の金利変動リスクに対する考え方。
将来の金利が上がると思えば固定金利で払う(つまりpayサイド)側に立つし、下がると思えば貰う(receiveサイド)側に立つというだけ。

上で固定金利は安心って言ってる人もいるけど、金利低下局面では相対的なな損失が生まれるので、変動金利に対して常にパーフェクトって訳ではないよ。

また、ここで支払額が云々とか、固定金利が変動するとか、国が資産を没収するとか言ってる人いるけど、本来固定金利と変動金利の違い、メリットデメリットを議論するなら、将来の金利がどう動くかを語らないと全くもって意味のない話になるよ。

だから、固定金利と変動金利、仮にどちらも1パーセントだったとして、あなたは変動にしますか、固定にしますかって聞かないと、やれ固定は安心料が高いだの、変動は固定よりも賢いだのって横道にそれる。

さて、固定金利と変動金利、今月の金利がどちらも1パーセントだったら、あなたはどちらを選ぶ？その根拠は？

[85: 匿名さん]

>>84
そもそも政策（変動）金利は短プラだし、長期（固定）金利はJGBだから
金利を読むのも相関関係はあまり無いはず。関係性が薄い物を結びつけようと
する人がいるから話がややこしくなる。

変動金利と固定金利が同じだったら、固定金利にする人が多いと思うけど
自分は変動金利にすると思うな。その状態は逆ザヤだから。

[86: 匿名さん]

国債暴落金利上昇に必死な人って根拠なに？メディア？ワイドショー？

いままでそれなりの肩書きの人が国債暴落言ってるの聞いた事無いけど。何で国債暴落信じるようになったの？経緯教えて。

[87: 匿名さん]

>85
短プラだろうがJGBだろうが、長期金利と短期金利の金利差は逆転することがあるって話です。
両社に相関が無いというならば、よけいに逆転現象は起こりうるってことになりますが？
余談ですが、コモディティマーケットなどでは期近の値段が期先より高いなんてことが普通にあります。
期間のスプレッドでもって利益を得ようとする人々が、期近買い・期先売りをやるとすぐ逆転します。
JGBのトレーダーも、期間の短い国債を売って長期に乗り換えることは、ポジショニングとしてままあります。
結果、金利のフラットニングが起こります。
まあ余談ですが。

そして、相変わらず逆ザヤの理解間違ってますね。
長期で運用するよりも短期で回したほうが利益が出るという状態を、逆ザヤとは言いません。
もしかして、マーケットがいつもと違う状態ってのを総称して逆ザヤって呼んでませんか？

逆ザヤとは、保険会社などが利回り2%などと約束して集めたお金を、マーケットで2%以下でしか運用できなかった際などに用いられる表現。

変動金利で借りるということは、将来の金利低下を見込むということですね？
金利の上昇よりも下落の可能性に欠ける、その根拠は？
逆ザヤ(笑)以外の理由でお願いします。

ちなみに、自分だったら下値余地が無い分(固定金利のリスクはマイナス金利にならない限りはMAX1%)、固定金利で借ります。
もし、同様のことがたとえば金利8%であったとしたら、大いに変動も検討したでしょうね。

[88: 匿名さん]

>85
ふむふむ

日銀や、内閣府の研究所、三菱東京UFJなどの民間の金融機関が、「金利の基幹構造」と
「流動性プレミアム」でたくさんレポートを出してるのに、意味がないと！

で、短期的に短期金利が上になることはある、でも、その金利は高すぎて長期的には
そういう金利は下がると考えられるなら長期金利は短期の下になる。
普通は短期よりも長期が上にあるのは、その逆の理由と、流動性プレミアムでリスクがある
のでその分が上乗せされるから。
つまり、短期が上で長期がしたってのは、流動性プレミアムを考えても短期が高すぎるって
だけのことなので、別に短期が上に来ることがあるという理由で、長期に安心料が上乗せ
されていないという話にはならない。

>86
「逆ザヤ」だと損しちゃうよ。「利ザヤ」を稼げないのが「逆ザヤ」
まあ、長期の価格が短期よりも低いことを「逆ザヤ」ともいうけどね。

[89: 匿名さん]

>>87
それだけ詳しいフリして結局結論がそれ（自分だったら下値余地が無い分）なのか。
お話にならないね。ハイパーインフレに対して固定が保険になるんだったら、それでもいいと思うけど
今のとこ固定が保険になるケースは、日本がバブル景気になって
政策金利がどんどん上がるような場合でしかないし、その確率に変動と固定の金利差を保険とするんだったら
その金利差分を他の方法でヘッジした方がいいと思うけど。

[90: 匿名さん]

＞短プラだろうがJGBだろうが、長期金利と短期金利の金利差は逆転することがあるって話です。

長短逆転って期待インフレ率が高くなった時に短期金利が先に上がったりバブルの頂点にバブル崩壊を市場が先取りして長期金利が先に下がり始める事。

結局通常の経済ならば長期固定は勝ち目無いんだよ。貸し手はその辺を織り込んで長期金利を設定してるからね。

で、勝ち目が出てくるのは貸し手の想定外の上昇って事になるけどそれはすなわち金融恐慌、変動固定も無い大変な自体。

だいたい長期固定金利を設定する側は将来の金利上昇リスクを織り込んで設定してる。フラットも同じ。証券化して売ってるから安全？その証券を買う側からすればそれも含めてリスクを取ってる。

結局長期固定は投資家のカモにされてるって事に早く気づいてね。

君たちに勝ち目が有るのは唯一想定外の急騰や暴落のみ。それを大穴狙いのギャンブルって言うんだよ。

君等は一体何年何十年金利上がると言い続けて損し続ければ気づくのか？たぶん死ぬまで分からず無駄な金利を払って安心を買った気でいるんだろうね。

それでもわざわざ変動スレに来て必至に「自分は正しい」って言ってるのは薄々気づいてるんだろ？自分の選択が大きな過ちだったって事を。じゃなきゃわざわざ変動スレに来て自分は正しいって必至にならないよね？あとはその過ちを認めて借り換える決断だけだ。

悪い事は言わない。早く決断する事だな。

[91: 匿名さん]

>>87
>コモディティマーケットなどでは期近の値段が期先より高いなんてことが普通にあります
そりゃコモディティだったら普通に有り得るだろうけど

＞JGBのトレーダーも、期間の短い国債を売って
＞長期に乗り換えることは、ポジショニングとしてままあります。
これ誤解される表現だよね。住宅ローンの長期金利が短期金利を下回ることが
あることとは全然関係ないのに。単にペアトレードしてるだけ。

＞変動金利で借りるということは、将来の金利低下を見込むということですね？
将来の金利低下を見込まなくても変動金利にすることはままある。
変動（政策）金利の場合、ゼロ金利が解除される水準までの日経平均の差はかなり大きい。

[92: 匿名さん]

>89
詳しいふりして済みませんｗ
あまり長々と書いても読んでいただけないかと思いまして。

ぜひとも金利市況にお詳しい89さんの持論を展開してください。

国債が暴落したら国が国民の財産を取り上げちゃって、固定金利の特約が外れて変動化するから固定金利は選ばないんでしたっけ？

もしこの理解が間違ってたら指摘してください。

ちなみに前提は、どちらも1%。金利差は無いという仮定です。
前提変えるときは明記してくださいね。

[93: 匿名さん]

固定押す人で詳しい人初めてこのスレで見た。
たまに来るのかな？
変動選んだ自分も固定と変動が同じ1%の金利なら固定を選ぶかな。
でも実際は変動の方が現在金利安い訳だし。
現在の変動金利がこれ以上下がる余地はないかもしれないけど、0金利解除にはまだ時間がかかると思うから。

経済に詳しい固定押しの人は、0金利解除をいつくらいと思ってるんだろ。
ここによく現れる人みたいに将来はわからないが答えかな？

[94: 匿名さん]

変動スレに来て必至な固定さんって私は不安ですってのを自らカミングアウトしてるって事ですね。その点フラットが何％だろうと眼虫に無い余裕の変動です。

実際フラットの競売率見たらおまえら無謀だろって想うもんね。

フラットで借りる人って何でそんなに競売が多いの？返済額固定すると安全って勘違いして借りすぎちゃうの？

[95: 匿名さん]

>>92
変動と固定は同じような金利でも、固定側に団信・借り換え・繰り上げ等で不利な条件が
付く場合が多いから、完全に同じ条件という前提がそもそも有り得ない架空の条件だと思う。
その条件だったら当然固定を選ぶ人は多いかも。

[96: 匿名さん]

>>92
その条件だったら固定＋ハイパーインフレに対するヘッジかな
これからの時代、ハイパーインフレに対するヘッジは必ず必要

[97: 匿名]

とりあえずフラットSの3月実行で良かったわ。
このものものしい雰囲気のスレで何十年も
頑張れる自信もないしね。

[98: 匿名さん]

またスーパーインフレ。
まず0金利解除がいつかが争点だと思うのだけど。

[99: 匿名さん]

よく「変動派は固定を否定しない」って書き込み見るけど。

ねえねえ、他の変動さん。
>>90みたいなのって固定を否定してるって言わないんですか？

[100: 匿名さん]

>90
はかなり過激な表現ですね。
そんなに変動金利が固定金利よりも優れていると言いたいのでしょうか。
私は固定金利が絶対的に正しいとも、変動金利に対して優れているとも言っていませんよ。
相変わらず固定金利賛成派がケンカを売っているという構図でしか見られてないとしたら残念です。

もし1%同士であればどちらを選ぶか、それは将来の金利見通し次第ですね、というお話です。
将来の見通しはどうでしょうか。
下げ余地が1%しかないというのも大きいですが、まあもう少し踏み込んで話しましょうか。

デフレのリスクは気にしなくてはいけないと思っています。
これは固定金利にとっては相対的にマイナスです。
日銀が0.1%からゼロ金利政策にすることも、固定金利で借りている人にとってはマイナスです。
円高や高齢化から国内の労働力の空洞化が進めば、住宅の資産価値が下落することも考えられます。
そうすると誰も住宅ローンを借りなくなるので、ローン金利がますます下げられる可能性だってあります。
(そこからさらなる悲観的シナリオは国のデフォルトですが、これは議論が迷走しそうですので割愛します。)

一方、ギリシャがなんとかこの金融危機を乗り切れば、景気が(見た目だけでも)回復し、
国内では円安⇒株高⇒資源高⇒インフレ懸念となります。
(こちらも極論を避けるために、ハイパーインフレとかをここでは論じません)

この二つを天秤にかけて、どちらに振れるか。
あるいは、前者と後者が両方起きる可能性もある。
(時間は20年とか35年スパンで見ないといけませんのでね)
そうすると、一旦下がった政策金利がいずれかの時点でまた上昇するという可能性が高いと私は見ています。
この振れ幅を適当に見積もって、政策金利ベースで下はゼロ金利、上は3%。

今足元の固定金利と変動金利が共に1%であれば、固定金利で上昇リスクだけヘッジする、という結論を私は出しました。
繰り返しますが、決して国の破たんとかハイパーインフレとかを期待してではありません。
あくまで振れ幅を考慮したうえでの結論です。


変動金利を選択される人もいるでしょう。
そういう人は、単に金利下落の可能性が高いから変動金利を選ぶ、と言えば良いと思います。

変に、金利が極端に上昇するのは国の破たん時だ、そうなると何でもありの世界だから国民の資産は没収されるし、固定金利も特約が解除されて変動化する、変動金利が固定を上回るのは逆ザヤだ、正常な経済ではありえない、とか、この金融危機の最中に言いだすから、色々と突っ込みどころ満載な書き込みになるんだと思いますよ。

[101: 匿名さん]

固定否定してるね(笑)

デフレ脱却に苦労し続けてるのに、スーパーインフレの話をする固定さんとは相容れないだよ。
外貨準備高世界第2位の日本の国債暴落もピンとこない。

[102: 匿名さん]

＞変動金利を選択される人もいるでしょう。
＞そういう人は、単に金利下落の可能性が高いから変動金利を選ぶ、と言えば良いと思います。

さすがに、変動を選ぶ人でもこれ以上金利が下落すると考える人はほとんどいませんよ。
単に、自分が完済を予定する時期までのトータルの支払が固定を下回ると考えているだけです。

私のプランの場合、あと7年間、変動の利率が2％を下回っていれば（今は0.775％）
固定よりもトータルの支払額が少なくなることはほぼ確実ですので。

[103: 匿名]

7年間って考えてみると長いね。
全くわからんわ。

[104: 匿名さん]

>100
参考までに0金利解除時期の日経平均と為替はどのくらいと想定したますか？
あと時期は？変動ローン組にとっては残債がほとんどない時期に資産インフレが起こるのはむしろ歓迎です。

[105: 匿名さん]

>>103
そうなんですよ。将来のことなんて全くわからんのです。

ただし、1.7％優遇を前提として、基準となる金利がそう簡単に
3.7％を超える事態にならないであろうことは、ここ10年の金利変動から予想できます。

だから私はリスクを覚悟の上で変動を選びました。

予定返済年数は12年ですが、できれば10年経過時点で一気に全額返済したいところです。

[106: 匿名さん]

>>103
長くないよ。7年前というと2005年の時だけど、その時よりは見通しが立ちやすい。
増税というイベントも控えてるし、仮にゼロ金利解除するぐらいまでの
驚異的な景気回復を見せたとしても、その辺りまでが上ブレの限界だと思う。

[107: 匿名さん]

ここでありもしない長短金利差逆転で変動も固定も１％を仮定してどっちを選ぶって、何の意味があるのか全く分からない。

[108: 匿名さん]

106と全く同じ考えで変動選んだ。0.775%に団信込まれてる。
残債多い初期の金利は重要だからね。
少子高齢化の日本ではデフレ脱却はまだ続くとも思っている。

[109: 匿名]

今日はいつもと違って勉強になったけど、
さすがにそろそろ寝ないとそれこそ明日の仕事に
響いて所得減リスクが発生するから皆さん寝ましょう

[110: 匿名さん]

＞９０
＞結局通常の経済ならば長期固定は勝ち目無いんだよ。
通常の経済って何？　経済は循環だから金利だって上下を繰り返す、固定３％変動１％なら変動が３％を超えると不利になってくるだけの話。　勝ち目がない？

＞貸し手はその辺を織り込んで長期金利を設定してるからね。
貸し手は何も織り込まない、基準になるの金利は市場が決める。

＞長期固定金利を設定する側は将来の金利上昇リスクを織り込んで設定してる
貸し手がそんなこと予想すわけない。

＞結局長期固定は投資家のカモにされてるって事に早く気づいてね。
あり得ない、もう少し市場を勉強してもらいたい。

[111: 匿名さん]

>93
お褒め頂いたのかしら？どうもありがとうございます。
いつもは書きこまないのですが、今月実行だったのでフラットs(1%優遇タイプ)と変動の金利を見比べてた人間です。
以前仕事で仕組みローンの組成とかやってましたので、多少の知見はあります。

>102
なるほど。そりゃそうですね。すでに実行されている人にも幸多かれ。

>104
そうですね。
結局私も102さんと同様の考え方しかできませんｗ
固定で実行し、ゼロ金利に振れる可能性は限りなく低く、ただし上昇余地はこれも限りなく低いところで3%。
向こう10年平均で、MAX1.5%ってとこか。
トータルが、変動よりも低く抑えられる可能性が多少高いとみているだけです。
金利上昇時期については少なくとも2014年以降、アメリカが低金利政策解除してからでしょうね。

GSのアナリストを個人的に知ってますが、彼でさえも、情報が集まりこそすれ将来の予測は立てられないと断言してます。
万が一正確な予想がたつなら、彼らのレポートには何億円の値がつくことやら。
為替についても、外資の為替デスクのヘッドを知ってますが、むしろ何言ってるのかさっぱりです。
煙に巻こうとしているだけに聞こえますね。
事実、彼らの1日の為替の予想見たことありますか？
足元のレートを中心にプラスマイナスで同程度離してるるだけｗ



最後に、これだけ書いて寝ます。

金利が上昇するにせよ下落するにせよ、現在住宅ローンを抱えていようがいまいが、我々持家・持マンションを持っている人間が本当に気にしなくてはいけないことは、住宅価格の下落です。
3000万も5000万も、ましてや１億もかけて買った家が半値になっては、金利差などすべて吹き飛びます。


大げさではありません。

20年ぐらい（かな？バブル後期の頃だそうです)前ですが、江戸川区に45平米6000万円のマンションを、金利6%(もう少し高かったかな？変動か固定化も覚えてない)、35年ローンで買った上司がいました。
1年後、2000万で売却したそうです。

詳しい話は怖くて聞けませんでしたが、こういったことが2度と起こらないよう、
変動金利も固定金利も持家を大切に、攻撃しあうのではなく、お互いの資産価値を高めあうような議論をするべきだと思います。

では、おやすみなさい。

[112: 匿名さん]

もうすぐ公示地価の発表だね。

日本人は株価と地価を景気回復のバロメーターと捉える人が多いから、
日経平均と合わせて回復の兆しが見られるようなら少し状況が変わってくるかも。

とはいえ、今年はせいぜい横ばいだろうけど。

[113: 匿名]

寝る前にふと思ったのだが、
イールドカーブのスティーブ化が進んで
長短逆転するとしたらどういうシナリオなのかしら。

[114: 匿名さん]

>113
欧州不安が収まり、円安で国内景気が回復。
WTIが150ドルまで上昇してインフレ懸念が台頭。
日銀が低金利政策を解除して2年債も売られる。

景気回復のころ合いを見て与党が消費税増税と年金減額をソフトランディングで実行し、日本の財政懸念が後退。
日本の格付けが上がり、中国が外貨準備でJGB10年物を買いあさる、とか？

[115: 匿名さん]

＞１１１
＞彼らの1日の為替の予想見たことありますか？
＞足元のレートを中心にプラスマイナスで同程度離してるるだけｗ
まあ、ディーラーでも投資顧問や評論家でも現在値の上下数十銭の予想しか見たことありません。

＞金利が上昇するにせよ下落するにせよ、現在住宅ローンを抱えていようがいまいが、我々持家・持マンションを持っている＞人間が本当に気にしなくてはいけないことは、住宅価格の下落です。
でも、金利の予想、相場の予想なんて分からないみたいなこと言ったばかりですよね？
不動産価格のみ予想できるのですか？できませんね。　住宅の価格だって気を付けようがありません、あえて下落を予想する人は賃貸でもいいでしょうが。
ところが結局、私たちは今の時代しか生きられないから買うしかない、皆あと数十年しか生きられないでしょ。８０歳になって家の価値が１０倍ｏｒ１０分の１になってもあまり意味ないし。

＞1年後、2000万で売却したそうです。
気を付けていれば、、、あり得ない、不可能。事前に分からないからそれは結果。

＞お互いの資産価値を高めあうような議論をするべきだと思います。
予想は不可能と言いつつも、人生で予想を強要されるのが住宅ローン。固定か変動か？
だから予想すべきと思いますね。

[116: 匿名さん]

>スティーブ化が進んで
この手の用語は日本語か解説をしてくれる？
なんか知識をひけらかしてるみたいでカッコ悪い。

[117: 匿名さん]

いつもの将来はわからないから固定君とは比較にならない程詳しいな。
やはり金利は景気次第だね。
2014年まで金融緩和を続けて日本の景気がその時どうかだな。
年金不安を解消できるなら増税しても景気にはプラスに働く。
しかし少子高齢化では難しいだろう。今からローン組むとしても変動を選ぶ。

[118: 匿名さん]

>>116
それぐらいの基礎用語は知っておくべきだよ。
変動でも固定でも。金利を扱ってる立場なんだから。

金融危機後スティープ化するイールドカーブ
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-we/wp-we99/gif/1-5-7z.gif

[119: 匿名さん]

>116
長期金利は期間が長くなるほど金利が高くなる。つまり右上がり。
それに対して

Flat：勾配がなだらか
Steep:勾配が急

つまり、スティープ化ってのは、長期金利の上り方（将来の短期金利とのかい離）が
激しくなること。
専門用語というよりも、教養の問題じゃないか？

[120: 匿名さん]

今夜の固定さんの持論は素晴らしく参考になりました。
変動さんは、人の意見を受け入れる度量が足りないと感じます。

[121: 匿名さん]

＞１２０
＞変動さんは、人の意見を受け入れる度量が足りないと感じます。

余計な一言ですね。スレが荒れる発言は慎みましょう。
私は固定です、念のため。

[122: 匿名さん]

>116
確かに普段聞き慣れない用語かもしれませんが、グーグルで調べれば多少は分かるんじゃないかな。
是非、どこで調べても絶対に分からないような「固定金利と言う特約条件」や、「長短金利が逆転する逆ザヤ現象」の解説を優先してお願いしたいところです。
知らないこととは悪い事じゃないけど、知ったかぶりすることと、嘘つく事は違いますからね。

[123: 匿名さん]

ここ最近低位で推移している長期金利のボラティリティは ヒストリカル、
インプライドともに大きく低下しているね。低ボラティリティ環境は
債券にはデュレーションリスクに要求されるリスクプレミアムを低下させる格好で
金利低下要因となりロング・ポジションを継続する地合いにあるはず。
またボラティリティが低い状態にあるため、イールドカーブが順イールド
のときに見られる時間の経過によるロールダウン効果による
キャリー・ロールダウン収益に着目した買いの動きが長期セクターには
向かいやすいんじゃないかな。

[124: 匿名さん]

金融緩和のご祝儀相場も期限切れになった模様。後は実体経済がどれだけよくなるかだけどまぁ、今年もぱっとしない一年になりそうだな。

とりあえず早く衆議院解散して欲しい。新しい政権に期待するくらいか？って期待出来る政党無いけど。

[125: 111]

>115
おっしゃるとおりですね。
不動産価格の下落も金利と同様、正確な予想など出来ません。

言いたかったのは、固定金利は絶対に安心だ、レベルが低い、変動金利なんてこれからのハイパーインフレで全滅だ、固定金利がケンカ売ってる、頭悪い、変動金利が優れている、国の破綻などありえない、資産没収の話をしてどうする、などという議論でお互いにつぶしあうよりも、将来の金利動向や住宅市場について現実的、前向きな議論をし、不動産市場を活性化できると良いですね、ということでした。

誤解を与える書き方をしてしまい済みませんでした。

[126: 匿名さん]

昨日からとても知識のある固定さんが多いので、ぜひ聞いてみたいことがあります。

以下は（私は変動金利選択しています）ポジショントークですが、
変動を選択する際に考慮した要素は、大きく以下の３つでした。

-デフレ・財政赤字・長期金利が１％前後であるという、現在の日本の経済情勢
　→向こう数年は低金利が続くと考えた。
　　（私のローンが始まった当時、まだ消費税増税の具体的な話はなかったですが、財政赤字は想定していました）

-日銀の金融政策（とくに政策金利の上げ下げ）と、日本経済との関係
　→バブルのような状態であれば、給与も上がっていることが想定できる。
　　スタグフレーションやコストプッシュインフレであれば、政策金利を上げてもインフレは収まらないので、
　　日銀が金利を上げることはないと考えた。

-当面の金利状況から、元本の減りを早くすることができること
　→テンプレ返済を実行
　（今は住宅ローン減税のため主に貯蓄ですが、年始にだけ20万ほど繰り上げすることで、2年で千円ほど返済額が減った。わずかですが…）

ちなみに、ハイパーインフレの懸念については、住宅ローンだけ助かっても
そもそも生活が成り立たないと考えているので、固定にする動機にはなりませんでした。
その代り、外貨を少し多めに持つことでわずかばかりの対策をしています。


固定を選択された方は、どういったことを考えたうえで、固定にされましたか？
ご参考までにお聞かせいただきたいです。

この掲示板の内容（主に変動派の意見）だけだと、確証バイアスがかかっている可能性を否定できません。
趣味とか波動で固定にした方ではなく、昨日今日あたりで登場している冷静かつ知識のある固定さんのご意見を伺いたいです。

対策が必要な懸念もあるかと思いますし、いつか固定で借りなおすことがあるかもしれないので、
その際の参考に、ぜひ、お願いします。

[127: 匿名さん]

>-デフレ・財政赤字・長期金利が１％前後であるという、現在の日本の経済情勢
>→向こう数年は低金利が続くと考えた。
まず財政は常に赤字、赤字幅の問題だけど。
私は長期金利１％前後は長く続かないと思っています。物理的に国債を買える余地が少ない。

>-日銀の金融政策（とくに政策金利の上げ下げ）と、日本経済との関係
>→バブルのような状態であれば、給与も上がっていることが想定できる。
いかなるインフレであっても利上げは有効と考えます。よってインフレによる利上げはあると思います。

>-当面の金利状況から、元本の減りを早くすることができること
逃げ切れるか、利上げが早いか。これからローンを組むなら繰り上げを考慮しても利上げに追いつかれてしまうと思います。

>ハイパーインフレの懸念については、住宅ローンだけ助かっても
>そもそも生活が成り立たないと考えているので、固定にする動機にはなりませんでした。
ハイパーインフレ（私はならないと思うけど）になるとまるで殆んどの人が家も土地も財産も職も失い、無政府状態かのようなイメージを言ってるけど、どんなインフレでも人も物も動くし、経済も機能します。

>その代り、外貨を少し多めに持つことでわずかばかりの対策をしています。
これは正しいと思います。　私も外貨を持ち、年金タイプの積立はすべてアメリカドル建てです。
金利は生まないけど金（ゴールド）も良いと思います。

[128: 匿名さん]

>>127
ハイパーインフレはおろか、IMF管理下（＝韓国）程度でも
失業率は半分を超え、無政府状態に近いと思うけど。

それに国債急落によるインフレで政策金利を上げれば
金融機関や大企業の多くが破綻状態に陥り
結局ハイパーインフレを招くことに繋がるのでは。

[129: 匿名さん]

コストプッシュインフレ時利上げ派は政策金利を上げる事によってどのような効果が有って原料価格が下がると思われますか？

また、日銀はコストプッシュインフレで利上げしないと明言してますがなぜ日銀の公式見解を嘘だと思うのですか？

さらにアメリカや欧州など日本より遥かに物価が高く、原料高騰は深刻ですが何故利上げではなく利下げをしているのでしょうか？

[130: 匿名さん]

No.126です。

>まず財政は常に赤字、赤字幅の問題だけど。
>私は長期金利１％前後は長く続かないと思っています。物理的に国債を買える余地が少ない。

国債価格の下落＆長期金利が上がる、ということを予想されている127さんは、
そういう状況になった時に、どういう社会情勢・どういう金融政策になっていると思われますか？


私は、極端ですが、
松：緩やかな景気回復＆緩やかなインフレにより税収増＆財政赤字解消
竹：増税＆福祉の削減により、財政赤字解消→可処分所得の減少によりデフレ長期化、のち（うまくいけば）景気回復
梅：ギリシア化 or IMF管理下のような状況

松案を期待するのは良いですが、海外の状況などに依存するものであり、
私たちが意思を持って選べるのは、竹案までではないかと思っています。

[131: 匿名さん]

IMF管理は有り得ませんね。日本国債は全て円建なので支援のしようが有りません。ギリシャの場合、ユーロ建てギリシャ国債を買っていたドイツやフランスなどの金融機関が流動性不足に陥りました。そこでECBは流動性確保の為に利下げと金融緩和を行ったわけです。その間にギリシャへの支援の条件として財政再建の道筋を立てるよう迫っているわけです。

では、日本で同じような事が起こった場合、国債を保有しているのは国内金融機関ってだけで後は同じ流れになるでしょう。日銀は流動性確保の為に利下げと金融緩和を行い、その間に財政再建を図る。大増税と大幅な社会保証費のカットが行われるでしょう。金利上昇により新規の借金は今と同じように出来るわけは有りませんから、後は歳入を増やすか歳出を減らすしか手立ては有りませんからね。

では我々の対策は？年金を当てにしなくても大丈夫なように蓄えを厚めにする。医療負担増の対策として健康に気を付ける。増税は実質所得減と同じですから無理な借り入れはしない。

[132: 111]

固定を検討している111です。
>126
自分の場合、変動金利の優遇幅がそこまで出なかったので、
まさにちょっと上の前提にあるように、固定も変動も1%ちょいだったんです。

そこから20年先を見るとすれば、今の景気の低迷や産業の空洞化などによる一時的な金利低下はあるにせよ、
遅かれ早かれ、原油や食物等の商品価格の高騰からコストプッシュ型のインフレは発生すると思ってます。
大雑把ですが、そこが一番の根拠かと。

根拠についてもう少し触れます。

ドル円･ユーロ円レートによっても商品価格は変動しますが、円安方向を予測しているため、
今後のドル建て商品である商品価格の変動には、よりレバレッジがかかると考えてます。

もちろん、原油価格は今後の原子力発電の比率が再度上昇したり、
アメリカにおける天然ガス(シェールガス)開発で代替エネルギーの使用が加速した場合、
思ったほど高騰しないかもしれません。

ただ、地球温暖化の影響か、昨今の異常気象の発生率は増えていると感じています。
（すみません、ここの統計は見てませんが、肌感覚です)
つまり、ハリケーンや洪水などによる農産物や資源への打撃は、結構な確率で今後も増えていくと考えてます。

あるいは、地政学リスクとしてイスラエルやイランなど中東における紛争･戦争の可能性も、
商品価格見通しにとってはブル材料だと考えます。
ハイパーインフレや日本の財政破綻などよりも、確率は高いとも思います。

こういったもろもろの影響で商品価格が高騰すれば、政策金利の上昇圧力は高まるのではないでしょうか。
もっとも、WTIが200ドル超えたからといって政策金利が5%に急騰するような状況までは考えにくいですけどね。

余談ですが、かつてハイパーインフレに苦しんだブラジルにおいては、
政策金利ではなく、毎年だか毎月だかの最低賃金をインフレに連動させてしのいだそうです。
必ずしも政策金利を動かさないやり方もあるんだなあと印象的でした。
まあ、余談です。
(もしかしたら政策金利も同時に上げてたのかもしれません。)

[133: 111]

>128
国債価格の下落がインフレを招くわけではありませんよ。
順序が逆です。
そして、>127でも指摘されている通り、急激なインフレが起こってもすぐに無政府状態になるわけではありません。
先ほど例に出したブラジルなどが良い？例です。（ちなみに127は私ではないですが、固定の人ですか？)

>129
欧米の話ですが、基本的に政策金利はインフレを抑える役割(利上げ)と安定的な経済成長･雇用の安定(利下げ)という、二つのバランスで上下します。
そのロジックに基づけば、単純にインフレを抑えるために利上げを行うと考えるのが自然ではないでしょうか？
また、現在低金利を維持しているのは、経済成長に軸足をおいているからではないでしょうか。
日銀がコストプッシュ型インフレで利上げしないという話は知りませんでした。不勉強です。

[134: 匿名さん]

だからコストプッシュインフレ時政策金利を上げるとどんな効果が有って資源価格が下がるの？

政策金利の上昇は需要を冷やす効果は有っても供給を上げる効果は無いでしょう？

だから政府も日銀も名目のCPIだけでなく、デフレーターも重視します。

[135: 匿名さん]

コストプッシュインフレなんて変動金利に関係ないじゃん
なんで固定の奴ってどーでもいいことに必死なの？
馬鹿なの？

[136: 111]

>134
経済学なんで実際市場でこうなるというものではないですが、たとえば。。。

1、異常気象などの要因で商品価格が上昇する。
　　↑この時点では単なる需給要因なので、日銀は手を打たずかな？

2、インフレ懸念が高まり、インフレヘッジのために商品市場にマネーが流入、商品価格が高騰する。
　　↑この時点では需給以外の投機マネーが増えるので、借り入れた資金で商品を買う比率が高まる

3、政府が政策金利を上げる。
　　
4、借り入れコストが高まるため、商品市場へのマネー流入が減速する。

5、商品価格が下落し、インフレ懸念が後退。

かな？
デフレータ等についてはおっしゃるとおり。

[137: 111]

>135
あくまで答えられる範囲で答えているだけで、分からないことは分からないと自然体で申し上げております。
必死ではないとおもうのですが、そんな人間に対してバカとは、135さんのお気に障る発言でもありましたでしょうか？

[138: 匿名さん]

＞１２８
＞IMF管理下（＝韓国）程度でも
＞失業率は半分を超え、無政府状態に近いと思うけど。
当時の韓国は失業率５０％を超えて、ほぼ無政府状態だったのですね。
知りませんでした、初耳です。

[139: 匿名さん]

＞日銀はコストプッシュインフレで利上げしないと明言してますがなぜ日銀の公式見解を嘘だと思うのですか？
その発言は知りません。だとしても目先のコストプッシュインフレであって大きなインフレを想定したものではないでしょう。

＞アメリカや欧州など日本より遥かに物価が高く、原料高騰は深刻ですが何故利上げではなく利下げをしているのでしょうか？
そもそも各国中央銀行の役割が違いますので。

[140: 匿名さん]

>>136

そもそも資源の無い日本では意味無いですよね？日本が政策金利上げても投機マネーの抑制にはならないでしょう。

どちらかというとアメリカが金融緩和を行った結果商品高騰に繋がり、アメリカは金融政策の足かせとなり、逆に低金利の長期化を招いてるのが現状。

コストプッシュインフレは一時的な政策金利の上昇はあるかもしれませんが実態経済にはむしろ悪影響なので逆に低金利の長期化を招くと思いますし、事実世界を見渡すとそうなっています。

[141: 匿名さん]

日銀は景気に関係なく物価だけ見て利上げするみたいな意見あるけど中央銀行の最終目的は持続的経済成長であって目的は一緒。違うのは手段。

日銀も例外ではなく、どんなに物価が上がったも利上げしない方が持続的経済成長にプラスと判断すればしない。利上げがプラスと判断すればする。

コストプッシュインフレでは当然しないでしょう。

逆に安易に利上げなんかしたらどうなるか想像つくけどね。

[142: 匿名さん]

>>136

気象が解消したら終わりじゃん。利上げするには持続的に物価が上がり続けなければならないのだから。

[143: 匿名さん]

アメリカみたく移民を積極的に受け入れるなど生産人口を維持しなければ
人口動態が平準化されるまで外的要因を除き先細りになる。
政策金利を上げることが目的となっているレスが散見されるが、
念押しするなら継続的に利率が高水準となる根拠を示すべきである。
私は変動金利を選択したが、根拠は２つ。
１．現在の金利において元本をできるだけ早めに減らせる。
　　ただし、今現在が低金利であるかという議論と、
　　現在低金利だから必ず上がるはずである。という業界の風潮には嫌気がさす。
２．金利上昇リスクはそれほど影響が大きいと思っていない。
　　また、数十年のスパンで見れば、多少の政策金利の上げ下げはあるだろうが
　　過去の歴史からみても、大抵外的要因によって転換期が訪れている。
　　左翼どもが憲法九条を念仏のように大事に唱えて、政権を握っているようでは
　　今の日本人に思い切った舵取りはできない。
　　つまり、戦争以外で継続的な金利上昇が起こる局面は想定しにくい。
　　仮に起こったとしても、数％程度の幅を超える他のリスクが顕在化している。

[144: 匿名さん]

＞現在低金利だから必ず上がるはずである。という業界の風潮には嫌気がさす。
まあ、「嫌気がさす」というのは愚痴ですからそんなこと言われても周りが困りますよ。
このまま低金利が続くという持論を展開すればいいわけで、、

[145: 匿名さん]

いままで低かったから上がるって理由になって無いと思いますけど。

低いのには低い理由が有り、上がるには上がる理由が有るわけです。上がる理由がいままで低かったからじゃ何の説得力も無いですよね。

あえて無理やりこじつけるならばバブル崩壊後20年デフレ低成長低金利の時代が続いていますがそろそろバブル崩壊世代が引退して新しい世代が日本経済を大きく変える事により反転上昇する！みたいな感じでしょうかね。

[146: 匿名さん]

低金利なのは労働者人口が減って、経済成長してないからでしょう。
将来尻すぼみだから、借金して投資とか考えられない状態だから、資金需要がまるでない。
グローバル競争での価格下落もまだまだ進む。

これらが解消しないのに政策金利が上がるはずか無い。
更なる金融緩和でカンフル剤をうち続けないと物価は下がる一方じゃないか？

[147: 匿名さん]

そういう流れになることへの期待も込めて固定にしました。
景気もどんどんよくなり日本が元気になって自分のローンも低位固定。
素晴らしい人生だと思います。

建設的な思考回路はポジティブな人生を後押しします。

[148: 匿名さん]

>>147
ずいぶん期待代が高いですな。
念のため申し添えるが、リスク管理は一部ポジティブなリスクも含まれるが、
ほとんどの場合において、ネガティブしかない。
金利上昇リスクを先取りするほど私はギャンブラーではありませんので。

[149: 匿名さん]

>>148
金利は1％ちょっとですから変動と比較すれば高いということになります。

しかしながら高い安いというのはその時代時代での相対評価なわけで、
何かと都度比較して高いだの安いだの勝ちだの負けだの自問自答すること
自体を疑ってみるという考え方も生き方としてありうるかもしれませんよ。

例えばプラズマTVは出たての時50インチが100万近くしました。
現在は確かに10分の1程度で変えますが、当時買った人を損と言うかは別の話です。

ヘッドラインに振り回されて右往左往するよりも「男は黙ってフラットS」
という考え方も存在しうるのです。

[150: 匿名さん]

今現時点で不景気なのか、10数年続くこの経済で。

長期金利は市場の経済予測と資金需要で変動する。
資金需要があるってことは、経済が活発に動いてるってことだが、
企業は設備投資などより内部留保に走っいるから、
当然お金は使われず資金需要は少なくなる。

資金需要が少なくなると市場を動く現金が少なくなり、経済は縮小に向かう。
当然、我々の収入も少なくなるから、個人もお金を使わない（っていうより使えない）。
するとモノが余り、物価が下がる。
物価が下がればまたそれが循環し、企業も我々も実入りが減る。

この状況を異常というよりは、この状況が常態化してるって考える方が
自然なんだけどね。金利も同様。

これがいつまでも続くとは到底思えないって、思い込み以外の何物でもない。
政府がデフレ脱却の正しいソリューションを行えない限り、
もしくは日本を取り巻く環境がよっぽどの変化をしない限りこのまま。

他力本願で景気回復を願いながら、ちゃｋｋりと自分だけは美味しい思い。
>>147みたいな人がいるから・・・。