積水ハウス社員が顧客を名誉毀損で訴訟VOL2

[匿名さん]

積水ハウスの営業マンが顧客を名誉毀損で訴訟。
普通は円満に顧客から謝罪させれば済む話、新聞での謝罪広告を要求し訴訟。
スレ主題から多少外れてもいいです。広く語り合いましょう。
(東京新聞)
顧客提訴　反響よぶ会社の訴訟支援
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060807/mng_____tokuho__000.shtml

積水ハウスの在日社員が民族差別発言を訴えた裁判に関する情報
http://koreanshr.jp/sekisui/index.html

[22: 匿名さん]

まとめておきましょうね。

日本は、憲法14条と人種差別撤廃条約によって人種差別を禁じている。
ただし>>20が言うように、それに対応する刑事罰はない。
だから差別行為をしても刑事罰に問われる＝前科がつくようなことはないんだけど
民事では条例違反＝不法行為を認定して>>8のような判例が出ることがある。

難しいのは、日本は人種差別撤廃条約のうち、
・　人種的優越又は憎悪に基づくあらゆる思想の流布
・　人種差別の扇動等
について、処罰・立法措置＝不法行為の認定を留保していること。
なぜなら、これを禁止すること＝憲法19条〜21条の思想・表現の自由と真っ向から対立するから。

　＃　もちろん、差別の問題とは別に、名誉毀損罪や侮辱罪にあたる発言なら不法行為となるけど、
　＃　今回のケースでは公然性不足で、まず無理でしょう。

もし「人種差別発言をすること自体」や「人種差別に基く表現・出版・デモなど」がダメということになったら、
それが禁止されるのは、日本人だけではなく、国内の全ての事案に適用される。
つまり、日本国内の外国人が「日本人はここがダメ」と発言しただけで不法行為となり、
損害賠償を求められたら、黙って払わなければならなくなる。

>>19はそんな、自由を無くした日本を求めているのですか？

[23: 匿名さん]

>20
>昨年「人権擁護法案」が国会で承認されなかった背景が主な要因なんだけど。
人権擁護法案が承認されなかったのは、内容が偏っていて不十分な物だったからでしょ。

>それとね、人種差別をなくそうと思うのなら、まずは逆差別に当たる優遇措置を
>撤廃しないとね。あれだって立派な差別だよ。
同意です、異議無し。

>21
>旧スレ619
>【理由】日本は人種差別撤廃条約を批准しているから。
出典無を明らかにしていない物を呼んでも、お勉強とは言わないのよ坊や。
それは無能者の「ウ・ケ・ウ・リ」よ。ウフフ

[24: 匿名さん]

あわわ。

×　条例違反＝不法行為
○　条約違反＝不法行為

[25: 匿名さん]

かんたんにしよう。
日本では、
・　人種的優越又は憎悪に基づくあらゆる思想の流布
・　人種差別の扇動等
「以外の」人種差別を不法行為としている。

[26: 19、23]

>25
分り易い！

小中学校でも「地域社会」の授業で児童に教えて上げて欲しい。
ネットウヨクの大人は出来るのでしょうか？

[27: 匿名さん]

人権擁護法案成立前に、「人種差別発言・表明・流布のみでも損害賠償に値する」と大阪地裁が認めるなら、
日本人が人種差別で朝鮮日報（日本版）を訴えれば損害賠償がもらえることになる。

それはそれで良いけど。

[28: 匿名さん]

>>27
損害賠償が認められる前に、客の発言が原告の訴状通りの内容で、
その発言内容が人種差別に当たるものと裁判で認められないといけないけどね。

[29: 匿名さん]

【原告のハードル】（名誉毀損・侮辱などの不法行為が認定されない場合）

１．密室で言い合った発言内容を証明しなければならない。
２．被告の発言が人種差別にあたることを証明しなければならない。
３．人種差別は、発言のみでも不法行為だと大阪地裁が判断しなければならない。

これはムリだろｗ

[30: 匿名さん]

【被告のハードル】
１．人権団体や積水と、あえて戦う弁護士をみつけなければならない。
２．密室で言い合った発言内容を証明しなければならない。
３．裁判の資金を手当てし続けなければならない。

こっちもムリだろｗ

[31: 匿名さん]

924 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2006/09/02(土) 23:51:24 ID:???
　　　　　きちんと法に則ったまともな裁判がされるなら被告有利だろうよ。

　　　　　しかし事が差別問題で場所は大阪。被告はまず負ける。
　　　　　勝てるって言ってる奴は大阪を知らなさすぎ。

　　　　　弁護士も裁判官も命は惜しいんだ。わかってくれ。

日本の司法は死んだ。もしくは大阪は日本じゃないと考えなきゃいけないのか？

[32: 匿名さん]

>>31
別に地裁だけで諦めなきゃいいだけだろ？
それに人権団体や積水と戦える弁護士はいくらでもいるだろうよ。
それとも某宗教団体や大手企業なんかと戦った弁護士は弁護士じゃないのか？

[33: 匿名さん]

差別発言で訴えられた、間○けオヤジを弁護する、まともな弁護士が居ると思っているの？
軽金額で示談に持ち込もうとするコスいのしか付かないって。
負けるのは見え見えなんだからｗｗ

[34: 匿名さん]

今、在日が勝利宣言したら間違いなく在日の立場は＊＊＊以下になるな。
それでもいいけど（笑）

[35: 匿名さん]

今日も、23時を過ぎると　削除依頼がたくさんでるぞ！

[36: 匿名さん]

>>33
まともな裁判であれば100％負けることはないと思うんだけど。
あくまでまともであることが前提だけどね。

[37: 匿名さん]

[38: 匿名さん]

>>36
まあ、それはそうだ、進展を待とう
其れまでは積水は悪徳業者

[39: うちの家は積水]

従業員の尊厳を守ってくれる会社は客としても信用できる気がする。
当然、従業員のモチベーションは高いだろうし。

[40: 匿名さん]

よーし、次は裁判官や弁護士が死なずにすむ方法を考えようぜ！

[41: 匿名さん]

>>39
・・・。

[42: 匿名さん]

裁判の経過はまだわかりませんか？

石を運ぶネズミは証明されたのですか？

とても気になります。

[43: 匿名さん]

>>39
こいつ大丈夫か？？？？？

[44: 匿名さん]

>>40
裁判官おつ（泣

[45: 匿名さん]

お前らのようなご都合主義の方たちよりも
ずっと筋が通っている会社だろ。
いくら嫌がらせしても無駄だと思うよ。

[46: 匿名さん]

>>45
この一件からは、CSRを履き違えている企業という印象を受け、
訴状を読んでさらにその印象が深まりました。

どのあたりを指して「筋が通っている」とおっしゃっているのでしょうか？

[47: 匿名さん]

>>46
人権をしっかりと守る姿勢

[48: 匿名さん]

>>47
笑えるよ　あんたｗ
１年半もほったらかしにしておいて人権を守る？
人権を『しっかり』と守る気があるならすぐやれよ。
会社で迅速に行動するって入社時に習わなかったのか？
文句言われ続けてる間＊＊っとしてる上司は守る姿勢があるのか？

＞ていうかあんた関係者？

[49: 匿名さん]

お前らの書いている事って、嫌韓の臭いしかしない。
とんでもなく腐臭がする書込だ。
そもそも筋が通る議論というのは、
日本人にしか通用しない論理ではない。
国籍や時代を超えて共感が出来るものだ。

[50: 匿名さん]

>>45
「積水の行動、または社員の訴訟がおかしい」と考えている人間の
どの辺りがご都合主義であって、
積水のどの辺りが筋が通っていると言ってるの？

>>47
それは「社員の」だけでしょ？
社員さえ守れば、お客の事は二の次でもいいの？
でもそれって客商売をなめてる殿様商売なんじゃない？　

[51: 匿名さん]

>>49
韓国人・朝鮮人・中国人以外の外国人には共感されると思うんだけど・・・。

[52: 匿名さん]

>>51
アジアのどの国にとっても、
今の日本は鼻つまみ

[53: 匿名さん]

共感されているなんて思うのは
己を知らない日本人の自惚れ

[54: 匿名さん]

気持ちの悪い粘着がいる
一人しかいないから誰だかすぐわかるだろうけどｗ

>>53
あんたが日本人嫌いなのはもうわかったよ（ｗ

[55: 匿名さん]

在日朝鮮人は、朝鮮学校で民族教育の名のもと反日思想を植え付けられているから、５３みたいに成ってしまうんだな。
可哀相といえば可哀相な事だ。

[56: 匿名さん]

>>52 >>53
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060903-00000013-yom-pol
韓国以外は、日本に好感を抱いているようですが？

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/
これを読む限り、あなが方の言っていることのほうが、
韓国でしか通じないことだということになるのですが、
きっと、でたらめだ、でっち上げだと否定されるのでしょう。

なんだか、かわいそうですね。

[57: 匿名さん]

>48
事の起こりから１年経過で訴えを起こすのは、裁判の常識からそれほど
遅い物ではありませんよ。

>52,53
新聞取ってないだろう（笑）
９月３日の朝刊に対日感情の記事が出てたよ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060903it13.htm

[58: 匿名さん]

>>52=53
アジア=中・韓・北　と思い込んでる人にはそう見えるんだろうね。
ただ、他国から見た時に日本よりも自分らのほうが、
煙たがられている事実は見ようともしないけどね。
で、この三国が日本を鼻つまみにしているのは他でもなく、捏造ばかりの「反日教育」の賜物。
この教育については他アジア諸国からも欧米からも批判されている対象なのにも関わらず
未だに熱心に布教しているのが現状。

>>49
最近何かというと「嫌韓」との言葉を使いたがる人間がいるね。
そもそも近年の「嫌韓」現象は韓国自らが引き起こしていることだとの自覚も出来ずにね。

[59: 匿名さん]

このスレは「積水ハウス社員が顧客を名誉毀損で訴訟」がテーマです。
多少の逸脱はまだしも、「嫌韓」だの「反日」だのしか書いていないレスはどうかと。

[60: 匿名さん]

[61: 匿名さん]

私の名詞は
表？日本語（漢字）、裏？英文ですが、
漢字圏の人にも解かるように漢字氏名の下に小さくローマ字を入れています。

[62: 匿名さん]

あらら、名詞は名刺でした。

[63: 匿名さん]

子供のころは、世界中の人と仲良くなろうと思っていました。
でも、
近所のいつも怒っている、じいさんは好きになれませんでした。

[64: 匿名さん]

うわ、この名刺。。。
普通じゃないね。

[65: 匿名さん]

普通ですよ、普通。顔写りが悪いだけ。

[66: 匿名さん]

この人もっと別のところで主張できないの？
客に民族主張するのって公私混同。

[67: 匿名さん]

朝鮮人は民族主張するけれど、じつは民族の誇りはあまり無いのでは？

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79566&servcode=4...

[68: 匿名さん]

というかハングル表記を本名として、
「本名で仕事・生活できるように」と考えているらしいけど、
犯罪起こした時には通名報道でも文句言わないのはおかしいよね？
警察白書によると外国人犯罪件数第2位らしいし。

[69: 匿名さん]

なんだよ、ちゃんと日本人が読めるようにフリガナが書いてあるじゃないか！
名刺がおかしいとか言っていた奴出て来いよ。

[70: ５７]

>５６
>http://3.csx.jp/peachy/data/korea/
全て正しいとは思わないが、かなり勉強になりました。
確かに、韓国・北朝鮮の反日感情は異常です。
しかしココは日本です。日本人が日本国内で民度を下げ
てまで、人種差別を行うのは許されません。
節度有る国民性でありたいと思います。

[71: 匿名さん]

>>70
国家ぐるみで犯罪行為(拉致)を行う国の人間と
下手に係わり合いを持ちたくないというのは「人種差別」ではなく、「自己防衛」だと思いますが。
かと言って口に出すことが良いとは思えませんが。
(ただし社員側の言ってることが正しいのであればの話だけどね。)

>>69
横から失礼。
海外で仕事してる人にはわかると思うんだけど、
名刺の表書きに大きく漢字表記とひらがな(若しくはカタカナ)表記で名前を書いていて、
その間に小さく英語(ローマ字)表記されてる名刺なんて持たないのよ。
中国や韓国人でも母国語の表記にこだわって表書きに大きく表記している
ビジネスマンを見たこと無いよ、海外では。
日本国内でだけそうやってこだわってハングル表記を押し付けるのはおかしいんじゃない？
日本で日本人相手に商売する会社に勤めてるのなら、
日本人に読みやすい(分かり易い)名刺で仕事するのは当然でしょ。