積水ハウス社員が顧客を名誉毀損で訴訟VOL2

[匿名さん]

積水ハウスの営業マンが顧客を名誉毀損で訴訟。
普通は円満に顧客から謝罪させれば済む話、新聞での謝罪広告を要求し訴訟。
スレ主題から多少外れてもいいです。広く語り合いましょう。
(東京新聞)
顧客提訴　反響よぶ会社の訴訟支援
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060807/mng_____tokuho__000.shtml

積水ハウスの在日社員が民族差別発言を訴えた裁判に関する情報
http://koreanshr.jp/sekisui/index.html

[209: 匿名さん]

人権擁護法案の成立や外国人参政権を獲得することって悪いこと？？

[210: 匿名さん]

>>207
仕事のミスの言い訳に利用するな

[211: 匿名さん]

>>209
帰国して母国でやろうね

[212: 匿名さん]

人権擁護法案はマスコミ以外の表現の自由を奪うものです。反対。
外国人に参政権を与える意味はありません。投票したければ帰化してください。反対。

つーかスレ違いです。

[213: 匿名さん]

>>207
まずは君が冷静になりなさい。
他の国の人間でいちいちそんなことで顧客を訴える社員とそれを支援する会社がありますか？
自国以外の国で働いていて、自国の言語を押し通そうとする外国人が他にいますか？

>仕事って上手くいくこともあるけど、失敗やミスを犯したり、
>意見が合わなくてズレが生じたりした際、
>「君は日本人だからダメだ」と言われたらどうします。
それをバネにしてまずは仕事で挽回しようと思うのが普通ですね。
努力せずにグチグチ文句言ってても始らないですから。
それが一般的な社会人としての考え方なんじゃないのかな？

[214: 匿名さん]

>209
個人的見解で言えば、悪い事だと思います。

北朝鮮や韓国にそんな制度が有りますか？
私が北朝鮮や韓国に行って、選挙は出来ないですよね。
日本で外国人が選挙できない事も同じです。

[215: 匿名さん]

>>207
>「君は日本人だからダメだ」と言われたら、
今後はそう言われない様に、注意して頑張ります。

この営業は、顧客に自分のほうから民族意識丸出しの名刺を出して挑発してるから、
同列には語れません。

[216: 匿名さん]

>>207
そもそもあなたは海外で仕事するのに日本語で書いた名前を表にして渡しますか？
客が外国人なのに。

[217: 匿名さん]

>>209
良い悪いではなく、おかしいですね。
その国の政治はその国の人間が行う。これが普通でしょ？
そんなに参政権を得たいなら帰化すれば良い。

また人権擁護法案もおかしい。
人権は尊重しなくてはならないが、その判断を一機関で行ったりするべきではないし
正当な批判までも人権擁護との名前で行えなくなる。
さらには差別がなくなるどころか差別意識は高まる危険性もある。
なぜなら特定の被差別者の人権を擁護するということは、
その他の人間の人権を軽んじることとなるからです。

[218: 匿名さん]

>>209
選挙がしたければ、外国の選挙を行わなくても、自分の国に帰って自分の国で行うべきだと思う。
日本は、日本人が良い国にするべく選挙を行うべきであり、外国人が選挙を行うべきでは無い。
外国人が選挙できないのは、世界の常識。

人権擁護法案なんて、言論の自由を制限する。

よって、人権擁護法案の成立や外国人参政権を獲得することは悪いことです。
やりたければ、朝鮮に帰って自分の国でやってください。

[219: 匿名さん]

＞２１６
この件は名刺の問題でも民族の問題でもないです。
その汚いオヤジの考え方、生き方が原因だと思います。
自分の家族、周りの人には今まで何度も暴言を繰り返していて、
その癖が他人に対しても現れただけの問題です。
自分より弱いと思っていた人間に。
可哀想に今まで人権やセクハラなどをそんな歳になるまで解かろうともせずに
ただ無知で乱暴な発言をしたり人を悲しめたりしたのが問題の元でしょ。
今回はたまたま在日の人が絡まれたが、今度のターゲットは誰？
裁判で負けるかどうかは関心ないが、この件を経てまともな人間になってほしいです。
それから、宣伝のために外国でも日本語表記の名刺を使ってますよ。
問題になること一切ありません。

[220: 匿名さん]

[221: 匿名さん]

>>219
>この件は名刺の問題でも民族の問題でもないです。
>その汚いオヤジの考え方、生き方が原因だと思います。
>自分の家族、周りの人には今まで何度も暴言を繰り返していて、
>その癖が他人に対しても現れただけの問題です。
被告についての人となりや人格についての記事や詳細を取り上げてる報道も週刊誌も出ていないと
思うのですが、貴方は被告の知人か何かで人柄をご存知の方ですか？
単に推測や憶測で書いたのであれば、侮辱罪に当たることを理解していますか？

>それから、宣伝のために外国でも日本語表記の名刺を使ってますよ。
それは日本の企業にお勤めだからでは？　(宣伝のためとの意味もわかりませんし。)
海外で仕事というのは、‘外国の企業で働く’との意味で書いているのですが。

[222: 匿名さん]

>>219
因縁つけて裁判、個人情報の勝手な漏洩、名誉毀損。
あらゆる悪事をやった挙句、理屈で勝てなくなったら相手の人格非難……。
変なのに絡まれた被告も気の毒なことだ。

この件は名刺の問題でも民族の問題でもないです。
原告含めた在日の人権と称して金を取る腐った考え方、生き方が原因だと思います。
今まで人権を利用して何度もインチキなネズミ商法を繰り返していて、
今回たまたま言葉にだして反発されただけの問題です。自分より弱いと思っていた人間に。
今まで在日問題や積水の圧力で黙らせるやり方が悪いということを知りながら、いい年になっても
無知で乱暴な発言をしながら強引に人権を使ってネズミ商売をしたのが問題の元でしょ。
今回はたまたま気骨ある人がトコトンまで戦うようだが、今度のターゲットは誰？
裁判で勝てるかどうかは不明ですがこの件を経てこういった逆差別が起こらないよう
人権ゴロを取り締まるために、法制度や裁判が変わる布石となってほしいものです。

[223: 匿名さん]

>>219
不利な状況だからといって、あまつさえ被告の人格攻撃とは稚拙ですね。

[224: 匿名さん]

[225: 匿名さん]

>>224
今度は逆ギレですか？　みっともない。
どこに原告の人格攻撃がありますか？　レス番号で指摘してみてください。
民族批判とは韓国や北朝鮮、または在日についての事実の批判についてですか？
すみませんが、事実に対しての批判は侮辱罪には当たりませんよ。
事実ではないとするのであれば、幼稚な妄想によるレスではなく
正当な根拠を持って反論すればどうです？

[226: 匿名さん]

わかりました。
逆ギレに思われたらすみません。
ただ、ここでの論議は意見の交流場だと思いますが、
意見が違うと直ぐ「侮辱罪」などを取り上げるのは矛盾かと思いまして。
何でも告訴告発になるのなら、今まで批判してきた「無闇な告訴」に当るのでしょ。
貴方被告側の意見を支持する方が多い中で理解を求めることは難しいし、
焦点の置くところがかなり違うのが解りました。
私は裁判の行方を見てからまた参加したいと思います。
くれくれも皆さんも正当な根拠や知識を持って批判やら被告の擁護にあたってください。

[227: 匿名さん]

>>226
意見が違うことと、
219のような
>この件は名刺の問題でも民族の問題でもないです。
>その汚いオヤジの考え方、生き方が原因だと思います。
>自分の家族、周りの人には今まで何度も暴言を繰り返していて、
>その癖が他人に対しても現れただけの問題です。
ただの人格攻撃は全く別。
被告が219で書かれた通りの人物であるとの根拠があるのですか？
全くの妄想でしょ？
それを非難されれば、今度は「貴方達も同じことをやっている」と
事実に対する批判や非難までもを同列に語ってるから逆ギレだって言ってるの。
まずは自分で207、219、224を見直してみたら？

[228: 匿名さん]

在日朝鮮人の意見も聞きたいが、在日朝鮮人はちゃんとした意見の提示が無く、削除依頼を乱発するか、荒らしに走るか、妄想・捏造で人格攻撃に出るか、逆切れする事しかしない。
ここの掲示板だけでない。他で見たスレでも在日朝鮮人はこのパターンでしか議論できない。
どうして冷静に相手の主張を受け止めて、そのうえで自分の意見を提示する事ができないんでしょうかね。
それが出来ないから勝手な被害者意識で、民族差別を受けたなんて飛躍した事を言い出す事になるんだと思う。

[229: 209]

外国人参政権を獲得することが何故行けないのかを幼稚な意見ではなくちゃんと教えてくれる人いますか？
彼らは同じく税金を払ってるんですよ。少なくとも地方選挙権を与えるべきでは。。

[230: 匿名さん]

>>227
意見ありがとう。
いつも貼り付けまで丁寧にして。
常連さんだね。これ妄想かも知れないけど、管理人と知り合い？
また妄想かも知れないが、貴方以前他のスレで問題点を抱えてマンションのデべに批判的だった
お客に対し何とか何とかに違反するので訴えられると掲載してない？
意見は一貫してないような気がしたけど、憶測であれば申し訳ない。
みんな匿名で書いてるからよくわからなくて。

[231: 匿名さん]

>>229
税金を払っているから参政権を与えられているのでも思っているのですか？
また、外国人であっても参政権を得る方法は「帰化」という手段で与えられています。
憲法でも参政権は「国民固有の権利」とされています。

これ以上はスレ違いですので他にスレでも立ててやってください。

[232: 匿名さん]

>>229

２３１読んで分かりましたか？

[233: 匿名さん]

[234: 匿名さん]

何だか荒れてますね。
この裁判の進行状況を知りたいです。

あと積水ハウス側がこの高額見積りの原因とした配管の詰りと
その配管に石を運んで配管を詰まらせたというネズミの証明はまだですか？

[235: 匿名さん]

在日朝鮮人が税金を払ってると言っても、在日朝鮮人は生活保護率が高いから。
在日朝鮮人は権利を主張する前に、ちゃんと働けばいいが。
この積水ハウスの営業も、まともな仕事の仕方じゃないし。

[236: 匿名さん]

逆の立場だったらどうなるんだろうね。以下仮説。
韓国または北朝鮮在住の日本人が日本語の振り仮名の書かれた名刺を出し、
営業先で差別発言を受けました。
その時、韓国または北朝鮮の企業は守ってくれますかね。
これらの国の方の率直な意見ではどうなんでしょう？
少なくとも守ろうとする姿勢を見せた日本って寛大ないい国だよ。

その前に差別発言を受ける原因を作った(と思われる)
この企業と営業さんはヒドいと思うけどね。

[237: 匿名さん]

↑私もぜひ在日・韓国人に聞いてみたいですね。

あくまでも今回のケースと同じ立場でどうなのか。

[238: 匿名さん]

[239: 匿名さん]

>>236
日本人がそんなア　ホらしいことで訴えはしないだろうけどね・・・。
欧米で働いている日本人見ればわかるでしょ。

それと、在日朝鮮人や在日以外の朝鮮人も日本以外の国で勤めていたら訴えたりもしないと思うよ。
あくまで相手の客が日本人で日本国内だから「差別だ、訴訟だ」と騒いでるんだって。

[240: 匿名さん]

[241: 匿名さん]

[242: 匿名さん]

朝鮮人が外国で差別を受けている現状が有るが、朝鮮人が世界から尊敬される存在になれば、
解決する。それなくして、こんな裁判してては反発を受けるだけで逆効果であると思う。
外国から尊敬されてる民族になれば、外国で少しばかり悪口を言われたところで、民族差別
なんて騒ぎ立てる事もなくなる。

[243: 匿名さん]

>>242
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060807/mng_____tokuho__000.shtml
で書かれている通り、そもそもの話が在日朝鮮人自身が根底に
抱いている劣等感、嫌悪感、卑下意識が強いことが問題の悪化を招いている。
これを自身で否定したいが為に周りに攻撃的になっているのだと思う。

また訴状に書かれているような朝鮮人観
『竹島問題や靖国問題等による嫌韓感情はあるが，概ね比較的良好。
対して，北朝鮮に付いては拉致問題以来憎悪感情が高まっている。』
は差別意識等ではなく、当然の反応・国民感情だろう。
竹島問題や靖国問題等では逆に韓国のほうでも反日感情が高まる傾向にあり、
日本のそれより攻撃的であるし、北朝鮮に対しては差別どうのの話ではなく、
国際的犯罪に対する警戒感・不信感の現われであって、
差別だなんだと非難される言われは全くないのである。

[244: 匿名さん]

>243
>竹島問題や靖国問題等では逆に韓国のほうでも反日感情が高まる傾向にあり、
>日本のそれより攻撃的であるし、北朝鮮に対しては差別どうのの話ではなく、
>国際的犯罪に対する警戒感・不信感の現われであって、
>差別だなんだと非難される言われは全くないのである。

話しのステージがズレズレですよ、何か勘違いされているようですが、
大丈夫ですか？同じ日本人として心配です。

[245: 匿名さん]

>>244
一度訴状見てみたら？

[246: 匿名さん]

>245 不親切
訴状は
http://koreanshr.jp/sekisui/index.html
にあります。

積水ハウスの株価が、訴状後上昇しているのはなぜ？

[247: 匿名さん]

朝鮮人は拉致に加担していた。
それは事実であり、差別問題ではない。
在日朝鮮人が北朝鮮に仕送りしてるのも事実である。今後は規制により難しくなるであろうが。
これらの事は反省すべき問題であり、加害者は被害者に謝罪しなくてはならない。

[248: 匿名さん]

>247
＞247
無理です。
区別＝差別としか捉えていない。

あなたが彼らは反日と思っているのも間違いです。
（私も最初は反日と思っていました。）
昔から、反日・反米・反中・反露・反欧・反朝鮮・反隣の親父・反伴侶・反兄弟・反子・反孫・・・・反本人・・。

[249: 匿名さん]

朝鮮人が、差別と区別の違いが理解できないのは何故か？
それが理解できれば、在日朝鮮人差別問題は全て解決する。というか、もともと在日朝鮮人差別なんて存在していない。
在日朝鮮人諸君は、視線を変えて考えてみてくれ。

私も在日朝鮮人は反日では無い。との視線で考えてみる。

[250: 匿名さん]

>>246
別に株を買うのも家を買うのも日本人だけではないってこと。

[251: 匿名さん]

>>244
朝鮮民族の人は自己批判はできませんか？
243ではそれを言われているが。

[252: 匿名さん]

[253: 匿名さん]

>252
拉致、ミサイル、竹島などの問題を、自由に発言する事が『差別』発言ではないはずですよ。
個人に対して、反社会的行為をしている張本人のような事を言って、意味嫌うのが『差別』
ですよ。

[254: 匿名さん]

在日朝鮮人は北朝鮮に仕送りしている。
在日朝鮮人は拉致に加担した。
それを批判する事を問題にしてはいけないだろう。
北朝鮮に仕送りする事、拉致する事自体が悪なのだから。
在日韓国人のブログでは、拉致された家族を救おうとする行為が、拉致行為以上に罪深いとしているが、そんな認識はおかしいと思う。

[255: 匿名さん]

>>253
同民族が行ったことが、張本人でなければ全く関係がないと？
それと反社会的行為に加担していたのも、北朝鮮に送金していたのも
‘一般の’在日朝鮮人も行っていたこと。
それも自らが知らないでといったケースもありますが。
同じ民族が行った事を恥じ、甘んじて批判を受け入れるのが筋では？
それと批判されたことが嫌なのであれば、それは批判する側に言うのはお門違い。
批判の元になった同民族の人間に言ってくれ。

[256: 匿名さん]

>>255
そのような人を支援している積水も意味不明企業。。。

[257: 匿名さん]

拉致行為も、北朝鮮送金、ミサイル、麻薬密輸等も、一部の犯罪者が犯していたわけではなく、国家として現在進行形で行っている行為である。
在日朝鮮人個々の人が、これらの犯罪行為を解決しようと、共に努力してる様子がみうけられればいいが、黙認したり、擁護したり、加担している状況である。
批判した人に対し、差別と言って圧力を加えるのも、同じ加担行為である。
>>253の在日韓国人の認識も同じだな。

[258: 匿名さん]

>224＆225
一般在日朝鮮人全員がそうなのか？

九州の公務員は全員、飲酒運転しているのか？
東京都民は全員、都知事と同じウヨク的考えの人ばかりなのか？
40代独身男性は全員、幼女趣向性犯罪者なのか？
アメリカ人は全員、戦争が大好きなのか？
全身白い衣服を着ている人は全員、いかがわしい＊＊＊＊信者なのか？
建築設計者は全員、偽装設計をしているのか？
リフォーム会社は全社、手抜き工事をしている悪徳企業ばかりなのか？

貴方は上記の全てを『そうだ！』と言うんですね！？

一部を取り上げで、全てがそのようにしていると捉えるのは、幼稚で
余りにも安易な思考回路だと思いますよ。

それ程、頭が固くなる程の歳になったという事なのかな？（笑）